ライフハックちゃんねる弐式仕事・勉強人生) > ダメ板住人が語る「ニートの海外就職日記」

2010年04月13日

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39Commentslivedoor Buzzurl|20100413|仕事・勉強人生
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1242663986
1 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/19 01:26 ID:yN9wjOn9

ニートの海外就職日記について語ってみまいか?
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-256.html

3 :にじ ◆TtPd7JkhSc :09/05/19 01:32 ID:Ti/Kk8FZ

俺日本語しかしゃべれないから無理

4 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/19 01:33 ID:gqRy/q4V

日本でも難しいのに海外?
日本語しか喋れないのに

6 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/19 02:44 ID:d/MEMUcH

>>3>>4
そういうマイナス思考を直さないと何も始まらないよ。

8 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/19 05:38 ID:5ktt0xc/

このブログ好きだぉ
おいらもニートだけど海外ではたらくを(*^ω^)

9 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/19 08:54 ID:ARbugm0Y

このヒト尊敬してるよ。
どうせダメなら、海外行って有り金はたいて、勉強して、失敗して世界級のダメを目指すお!(^ω^)

10 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/19 09:34 ID:XRixyda8

俺も尊敬してるよ
いずれSPAやFrash載りそう

13 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/19 15:46 ID:yN9wjOn9

日本は脱線したら力をある程度つけても終わり。
脱線したけど、今ある程度力がある奴は海外へ行こう!
それが自分の為だ。

それにそういう奴が増えれば日本の国や企業も少しは変わらざるをえないだろ。

14 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/20 06:45 ID:jS13sv14

今の日本は公務員と一流企業の正社員以外はまともな生活ができないからな・・・
中小企業の正社員・派遣社員・フリーターは海外に行くことも視野に入れた方がいいのかもなぁ
これから先移民の受け入れがはじまったら、そういう人たちの給料は今よりも下がりそうだ

15 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/20 18:42 ID:kpF/rkS8

いやな時代だよ。

一生日本でニートでみじめに生きていてもそれでもいいと思えなくなりつつあるのがね。

16 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/20 23:51 ID:VQeIBIdj

海外っていう選択肢もあることはあるけど、
でもやっぱり自分には無理なんじゃないかって考えて
結局何も状況を変えられなかったりする。
でもこの人はなんとか自分を変えたいと思って実際に行動して、
その行動力がすごいと思う。

17 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/20 23:59 ID:E30H4xQZ

日本国に見捨てられた世代。奴隷として生かされている世代。
這いつくばって生きるくらいなら死んだほうがマシだ。

18 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/21 00:05 ID:oqVeV6GZ

28まで職歴なしですごいなぁ('A`)
うらやましいぜ

19 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/21 02:48 ID:z1sf7BRC

おまえらもどうだよ。
どうせ失うものなんてないだろ。

20 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/21 02:54 ID:GjPo01Ls

20代後半まで職歴なしだったら俺も海外脱出を考える
日本じゃ再起不能だし

21 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/21 14:43 ID:9irEOc8J

いざというとき外国語って役に立つんだな。
仮に日本に移民が入ってきたときも役に立つしな。

22 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/21 15:15 ID:z1sf7BRC

移民は絶対ある。
中国語は習った方がいいかもね。

25 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/22 16:19 ID:xADLiX2s

その行動力と現に働いてるっていうのはすごいなぁ
まぁ運も少しはあっただろうけど・・・

26 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/22 20:26 ID:+Y5jmW4N

将来ネオニートになってやるとか何がなんでも揺るがない強い意志がある意味羨ましいな。

32 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/30 03:45 ID:MyGcNuVq

かなり興味があるんだけど、人の長所って本人は気づきにくいものがあるからなぁ
海外ニートさんが海外生活を始める前に、どんな強みを身に付けていたのか
ブログはこれから読み進めていくけど、初期資金とか労働ビザを何の技能で取ったのかとか…
どうすればイケるのかわからないとな。
とりあえずパスポートを昨日申請してきたけど、何もわからないままいきなり海外に行くのは行動力というより無謀だし

「国外逃避というリハビリ 」の記事を書いてる理系脳毒之助の人みたいに、このブログを取り上げてるブログや記事、スレがもっとあると、
海外ニートさんが何でやってけてるのかがもっとわかりやすくなるだけどなぁ
この記事によると、海外生活板だとエリート系で欧米に行くのが多いけど、むしろ日本でダメだった人のほうが多くて、海外での伸びしろも大きいらしい。

ちなみにパスポートは初めは海外で自殺するつもりで取ったw
世界一の自殺の名所、ゴールデンゲートブリッジに柵が設置されてしまう前にと
あの高さならほぼ確実に死ねるし、遺体は流されるので片付けの迷惑がなくてイイ

34 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/30 17:52 ID:f2npHWWc

>>32

ナイアガラとかダメ?




冗談は別にして、素質はもちろんだけどコネも大きいと聞いたよ。
だから、スキル付ける以外にも人脈をとにかくうざったいくらいの勢いで作ること、頼むことだとさ。
ちなみに自分1年向こうで学ぶと考えて学費生活費混みで計算したら150万くらいだった。
学生ビザでバイトできる国もある。
やるならやろうぜ。

33 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/30 13:35 ID:MoknQWpS

28まで職歴なしは偉大な記録だな。

35 :名無しさん@毎日が日曜日:09/05/30 22:43 ID:Ls3k/0oK

東南アジアで働いています。

【利点】
* プール付の家、住み込みメイド、運転手付の自動車貸与とゴージャス
* ダメ現地人が多いので、日本ではヘタレでも、ここでは優秀と評価される
* 日本ではしがない工場労働者だったけど、こっちでは役員待遇
* 風俗が安いので、遊び放題。愛人の確保・維持も楽

【欠点】
* 1年ごとの契約更新なので、身分が不安定
* 本社採用の駐在員に比べてゴミのような低収入(年収400万円/手取り)
* 子供の学校(日本人学校)の授業料、スクールバスが高い(月6万円)
* 日本人社会のヒエラルキーでは、最下層。大使館の催し物には絶対呼んでもらえない。

36 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/01 12:14 ID:lkFc4ikJ

>>35

あなた立派だ。
大使館とか日本人同士のヒエラルキなんてどうでもいいじゃないか。
家族食わして幸せが一番だよ!!

38 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/03 23:27 ID:h5n4GASh

>>35
すんません、どこの国ですか?どういう役職でで企業は?答えられるだけでいいです
わたしもロスジェネ世代でこれから先絶望的で必死なんですよ
このブログ読んだ限りでは、日系駐在員って日本で働くより労働環境苛酷じゃないんすか?

39 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/03 23:55 ID:WAXqLrJb

>>38
35じゃないが
日系じゃない会社に勤めたらいいじゃないか
ブログにも書いてあるとおり日本よりはどこもマシだろ

41 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/04 23:41 ID:+c1jJV3T

>>38
なにぶん、きわめて限られた現地日本人社会の片隅で棲息しておりますので、
国名はご勘弁ください。ASEAN加盟国のひとつです。
現在勤務しているのは日系の製造業です。
40さんがご指摘されている通り、私は「現地採用」で就労しています。

「xxxxマネージャー」みたいな役職名が名刺には刷り込まれていますが、
実質的な仕事は、本社(日本)から駐在/出張でお越しになった方々の各種サポート役です。
方々のゴルフ、カラオケ、マッサージ、おネーちゃん遊びに同行するのが、仕事の一部です。

40 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/04 00:35 ID:IYr8wRpq

35さん立派だよ
今年Dランぐらいの大学を卒業してバイトも辞め現在無職

タイに2週間程放浪しましたが35さん現地採用なんだろうと思います
自分がタイに行ってた時大手の総合商社の子会社や関連会社などが日本人、韓国人の青田買いをしてましたそれらで職を得たのだと思います。

東南アジア圏だと日本人の信用力異常です

42 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/05 23:46 ID:W2RBYXLn

日系企業だと、日本人に対しては日本と同じく劣悪な労働環境を押し付けてくるとこもあるようだけど、
実際にそうなのかな?
せっかく外国に来たのに、日本のクソ環境を押し付けられたらたまらないし。

43 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/06 03:18 ID:oUTl0n1C

最初から外資に行ければ問題ないけど、日系企業の現地採用なら日本並みに劣悪な労働環境も十分有り得る。でも、労働ビザを確保するのが一番大事なんで、とりあえずビザの取りやすい日系から始めて、外資の求人に応募するってパターンはよくある。

44 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/06 12:40 ID:Yk9gU/U8

>>43
なるほど‥
労働ビザ確保は大事だからね。
日系は腰掛程度に考えて、早めに外資に転職がいいのでしょうね。
自分がもし外国で働くなら、日系は避けたいですね。
現地の企業で働いて、現地の生活習慣に溶け込みたいから。

56 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/10 01:19 ID:qq8QUd7G

外国へ脱出したくなる気持ちは分かります。
日本の労働環境はクソだし、
雇用保険も貧弱だしね。

日本の長時間労働は韓国と双璧を成してるし、
雇用保険の貧弱さはブラジルと韓国に匹敵。
職場の雰囲気の悪さは世界一だろうね。
ILO(国際労働機関)条約の批准率25%は世界最低だし。

労働環境さえ何とかなれば日本はいい国なのでしょうが。

58 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/17 22:51 ID:ztv3TX5l

日本で正社員は無理→じゃあ海外へ

この行動力はすごいわ

64 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/24 16:51 ID:flEup+ao

海外ニートさんはTOEIC600数十点くらいで海外留学したんじゃなかったか?
そのくらいなら、中学生レベルからでも1年ちゃんと勉強すればいけるんじゃないかな。
勉強してる間に金貯めておけば、金についても問題ないだろ。
あとは、行動力だけだ。管理人さんはこの点が普通の人よりかなり優れてると思う。

それに、仮に海外脱出に失敗しても、管理人さん同様に28歳くらいまで無職だった状況からならましになることは確かだろう。
英語+留学経験があれば、ただの28歳無職よりは日本でも就職しやすくなる。
逆に、中小企業の正社員とかで中途半端に安定してる仕事についてる人は決心つきにくいだろうな。

65 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/24 19:27 ID:IP3AFt9m

>>64
そうだな、ほぼ同意する。

しかし留学ってそんなに評価してもらえるんだろうか?
28歳にしてハロワの求人票はもう多くは「応募資格:経験者」で、応募自体ができない。
海外の大学や企業に行ってたとかなら評価してもらえるかもだけど、
バイトみたいなことしていて28歳無職職歴なし+留学経験ありでは、頭の固い人事には「遊びに行ってた」と思われるオチじゃね?

少し前の日記で、初めから就職するつもりで海外(最初はオーストラリア)に行ったわけじゃなかった、
て書かれているな。初めはいわゆる「外こもり」のつもりだったのかも。
初期費用は具体的にいくらくらい用意したんだろう

66 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/24 21:01 ID:flEup+ao

>>65
まぁ、評価してもらうためには、留学先で何かしら得たうえで帰ってくる必要はあるだろうね。
でも、頭の固い人ならフリーターやニート=甘えてる怠け者という評価を下す可能性もあるから、
日本で正社員として就職できる見込みがないなら海外にでて挑戦した方がましだろう。
それに、英語がある程度話せるようになるだけでも十分職業選択の可能性は広がると思う。
副次的な効果で、海外に居住する経験をすることで、精神的に成長して視野も広がるかもしれない。

費用面でいくらかかったのかは、確かに気になるなぁ。

68 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/26 00:52 ID:4Mu4HG6E

>>66
多分400万ぐらいだと思うよ学歴は関西の偏差値50ぐらいの大学
奨学金使った思うけど
でも海外ニートさんの時代の時代のパチプロウマウマの時代
パチプロで300万ぐらい貯めて
足らない分奨学金や親だと思う

74 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/27 23:58 ID:CgYilA+M

人見知りの俺でも友達いなくて単独で海外旅行行ったが帰ってこれたぞ。
助けてくれる奴なんて誰もいないから危機感覚えて嫌でも話すようになるから。

75 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/28 00:07 ID:wHdEgcgp

むしろ人見知りの方が海外に行った方が得な気もするな
海外だとちょっと変な言動をしたりカタコトの言葉で話したりしても、「外人だから」で納得してもらえそう
逆に日本人同士で、ちょっと変な言動やきょどった話し方したらキモッ!って思われるわけだろ

そして日本人相手だと流暢に話せる人でも、外人に道聞かれたりしたらしどろもどろになってたりするわけで
人付き合いが苦手なやつほど海外なのかもなぁ

76 :名無しさん@毎日が日曜日:09/06/28 03:34 ID:SoVSmwL3

>>74-75
旅行で話すのって分からないことを聞くレベル?
それとも現地で知り合った人と仲良くなって一緒にあちこち回ったりするの?
聞くことは出来るけど短時間で仲良くなったり出来ないタイプだから

82 :名無しさん@毎日が日曜日:09/07/02 10:00 ID:G6BiFdlz

タイにはニートがそこらじゅうにいるよね。
彼等は別に後ろめたさも感じず普通にのびのび生きてるし。

日本だと常に厳しい目線を向けられてなければならないし、
ニートじゃなくても世間体っていう見えない圧力に苦しめられるしね。
それにコネズミのせいで他人に厳しい日本人が増加して
ますます生きにくい状況になったし。

85 :ZL205085.ppp.dion.ne.jp:09/07/03 11:22 ID:SgVYF7MY

社蓄罵倒もいいけど出る準備段階や出た後に関する記事ももっと書いて欲しいな

101 :名無しさん@毎日が日曜日:09/07/13 17:01 ID:7PX0VgiO

語学留学して更に留学したのか
スロプーやっててよくそんなに貯金あったなぁ

122 :名無しさん@毎日が日曜日:09/07/30 12:07 ID:Jn/cKxge

>>101
親に金もらったんじゃね?
豪の大学に留学四年行くと800万くらいかかるぞ
スロプーで語学学校時代の観光代や生活費含めて1000万くらいの金をスロで稼げたとは思えん
この人は下から英語好きで英語の勉強も苦にならなかったみたいだから
貧乏で留学する金がない人は同じこと無理ぽ

106 :名無しさん@毎日が日曜日:09/07/18 18:38 ID:MNOp8gmg

海外で働くなんて敷居高いなorz
つーか海外ニートは何だかんだ言ってできる奴だ
だからスキル&高い語学力がない奴は
旅行英語程度は身につけて日本にいる間は日雇いで稼ぐ→ある程度貯まったら日本脱出
を繰り返すのが現実的だと思う

115 :名無しさん@毎日が日曜日:09/07/23 18:10 ID:fGbtQg5r

俺も体育会系の人間は苦手だが天帝プロヴィデンスは見てて呆れる・・・
あいつの言うことはやたら極端な上にしつこすぎる もう消えてほしい

117 :ああ:09/07/24 04:52 ID:j9pymXbl

天帝プロヴィデンス


こいつも荒らしみたいなもんだろ?
もう体育会系がどうとかの話はどうでもいいだろ?いつまで1人でこの話をひっぱるんだこいつ。

エセ関西弁がいらっとくるし・・・。

118 :名無しさん@毎日が日曜日:09/07/24 10:23 ID:v54Tq/Ml

コメント欄見てると、日本の労働環境を是正すべきという点では共通してるけど、
それ以外の政治的立ち位置はかなり違う人が多いように思える。

119 :名無しさん@毎日が日曜日:09/07/30 02:38 ID:CJ8o0NMj

しかしよくクソ仕事やその関連について継続的に書けるな。
俺だったら飽きちゃいそうなんだが。

151 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/02 21:35 ID:hNUqZSmY

>>119
しかしよくクソ仕事やその関連について継続的に書けるな。
俺だったら飽きちゃいそうなんだが

そういうのがダメなんだと思うぜ 日本を悪くしている一員(一因 あえて)だと思う
気持ちはわかるけどね
みんながそうやって魂抜かれちゃって何も変えようとしないのがダメなんだと思う

やっぱ行動しないとだよね

128 :名無しさん@毎日が日曜日:09/07/31 01:43 ID:Q/nAQqDr

パチ
豪語学学校
帰国
豪グラフィック系専門(バイトしながら)
豪デザイン系院入学(ここでもバイトしながら)
卒業後豪で就職

この流れだと思うけど

オーストラリアで大学に入学したとはどこにも書いてないよ
大学院に入ったとは書いてあるけど

136 :名無しさん@毎日が日曜日:09/07/31 20:39 ID:0mDcf7P5

この人なぜ、オーストラリアの仕事をやめて
シンガポールに行こうとしたかの経緯書いてないよね
色々謎が多い

まあ身元バレが嫌だから、あんまり細かいことは書けないだけかもしれないが
最近ネタなのかもしれないと疑ってしまっている

137 :名無しさん@毎日が日曜日:09/07/31 20:43 ID:FogCGSXk

>>136
豪だと日系企業で働いてたんじゃなかった?
で、社蓄と喧嘩して外資単独に就職

その間ビザとかいろいろあったみたいだけど

138 :名無しさん@毎日が日曜日:09/07/31 20:44 ID:vbghcJuq

>>136
書いてるよ、オーストラリアで出来た連れ(彼女だっけ?)が
シンガポール人だったんだって。
あとで暇なときに確認しとく。

150 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/02 20:10 ID:Chjfl3iW

日本人が海外出るのは本当に敷居が高いよね。
海外ニートさんのところからリンクしてる
同じ論調のブログの人も元々高学歴だったり、留学してたような人が多いし。

155 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/02 23:09 ID:lXIOQG5/

まあ高学歴とか留学資金があったりとかの下地がないと現地就職ルートは難しいよね
俺も豪に数年住んでたけどビザくれそうな仕事がジャパレスくらいしかないか帰国した
豪の永住権取るためのポイントでも大卒やら年齢20代がポイント加算される条件だし、言葉の不自由な貧乏外国人が行っても働き口が日系しかない

158 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/03 10:13 ID:yVUlUYqE

まあなんだかんだ言って海外ニートはすげーよ。

楽なりたいとか言いながら、現地でバイトしながら
帰ってからずっとグラフィックの勉強とかしてたんだろ。

あと、卒業が厳しい現地でネイティブと混じってついて行けた
時点で並みのニートを超えてるよな。

彼が言ってるのは、
日本で絶望なやつ等が「必死」でやれば海外で這い上がれる
という話であって、ダメダメ君皆が海外行けば良いってもんでもない。

165 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/03 13:43 ID:ND+MMS9F

言語能力が卓越してるのが成功の最大の勝因だろうな
日本語のブログも文章が上手いし、英語も多分難なく習得できたんんだろう
ニート系はビジュアルには親近性があるのが多いけど
しゃべり、文才はないのが多いからこの人はそういう意味でも例外だ

173 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/03 22:47 ID:yVUlUYqE

それにしても一年同性で永住権はふざけてるな。
肉便器が増えるだけじゃねーか

174 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/04 00:24 ID:sL2J6PFK

>>173
だからそれ目当ての便器がたくさんいるよw
「海外で青い目のイケメン白人ゲットして青い目のハーフと永住権ゲットしてやる」みたいな、言葉もロクにしゃべれんのに
日本人女性がイエローキャブって言われるのもわかるわ

TOEICは海外じゃ評価されない
IELTSの基準も以前に比べて上がってるから前と同じ感覚で永住権は難しい

175 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/04 01:14 ID:O9pf9Sp0

TOEIC600に加えて英検準1持ってるからね
英検準1は外語大入試レベルらしい。
英語の教師やってても取れない人がいるくらい。
教師のレベルの関係で、英語の教育が今一歩遅れてるのかもな。

184 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/05 00:34 ID:YehKOizW

デザインの仕事やってる割には酷いデザインのサイトだな・・・

185 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/05 01:20 ID:3pxZhBhK

ウンコサイト好きだけどな
コメント欄の幅が狭いのが気になるけど

199 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/07 03:05 ID:rNQpVYBy

でも海外ニートの英語力はネイティブ並みなんか?

普通の日本人が海外の四大出てもネイティブ並みに

話せない、書けないから糞日系に就職するハメになるわけだが。

200 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/07 06:40 ID:scsQ2VIV

そのクソ日経につとめたくないという
逃避エネルギーが脱日経に走らせるんだろ
ネイティブ並みか?というのは日本に来て
つとめているインド人でもみりゃ分かるんじゃないの?
ブンガク談議するんじゃないんだからビジネスなら限定的でしょ

203 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/08 01:07 ID:RprGmAMW

このご時世、愛国者なんかやってられないよな。

つーか、天とかいう奴は、使えない人間は保護しなくていいとかほざいてるが
こいつ自身、あまり有能な人間とは思えないんだが・・・。
保護されない人間に、タフネス性を要求してるようなもんだよな。
コイツ、親の敵のように嫌ってる体育会系の思想に親和性があるという発想はなさそうだな。

204 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/08 01:14 ID:TD0Q395O

天の話は飛躍しすぎっていうかなんていうか・・・
決めつけすぎて逆に不快、反論は認めない以上!とか言われても
まったく体育会系の話題の出てないエントリーのコメントも無理やり体育会系批判に繋げるしある意味荒らしだよ。

208 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/08 12:26 ID:5ZsjAsOZ

Kempって人と全く同じ感じだわ。
海外行きたいが何をしたいかというわけでもない。

226 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/13 00:54 ID:Ppu9dLbY

結局何からはじめればいいんだ、、、
やはり向こうでの学歴なのか?
働いて留学のための資金作りから始めるしかないのか?

229 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/13 07:10 ID:jQbCw4mS

>>226
両方必要だから同時にやれ。
働く必要がないなら英語からはじめたほうが効率はいい。
あと英語力ゼロの奴が海外行ってもいい結果になる
可能性は低いといわざるを得ない。

231 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/13 21:50 ID:Khom24XM

よく、「何をしたいかが明確でなければ行かない方がいい」と言うけど
確かに下書きされている方が思いどうりに動きやすいんだろう。

しかし明確にしているからといって上手くいくのかといえば大してそうでもないかもしれない。
現地に降り立ってからでないと、実際そこの国がどんな感じかわからんと思うし。
むしろ下書きされていない方が自由にビジョンを描けるという利点もあろう。

もちろん、その人にとっての最低限の情報は入れておくべきだけど。

233 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/14 01:13 ID:Uey5rNKd

>>231
職種は決めた方がいいと思います。。
ワードやエクセルは世界共通なんで覚えても損はないかと。

>>232
いろいろやりたいことありますね。
哲学とか経済とかの本を時間かけて読んでみたいし、楽器演奏してたいし、絵描く練習したいし
映画見たいし、ゲームやりたいし、自己満で資格取りまくりたいし。

232 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/13 22:49 ID:nqE/PIDt

ここにいる人たちって全員が無職なのかな?
僕が思うにネオニートになっても、あまり過ぎた時間をどう使うかっていうのも難しいと思う。
贅沢な悩みだっていうかもしれないけどね。

海外ニートさんのブログにも何回かあったけど、従来の給料を5分の4にしてもいいから週4日勤務というのがベストかなって思う。

235 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/14 15:33 ID:dgK1X4bw

まぁ、日本だと技術系より営業や事務職が圧倒的に多いからね。

俺も新卒で営業職に就くなんてありえないって考えてたから、
如何に楽な仕事で定時で帰れるかって事ぐらいしか考えて無かったよ。

まぁ、今はそういう仕事に就けてるけど、給料激安(年収手取り200万以下)だから海外に出ようかって考えてるよ。

あと英語だけど、現地の語学学校に通うってのもありかと。
ただ、就職は技術系じゃないと厳しいところはあるね。

もし今から、技術的なスキルを身に着けるならIT系がお勧めじゃないかな。
未経験でも1からスキルが身につく。スキルも開発だけじゃなくてOSレベル(MAC、Windows、Linux等)で身につくし
DB,ネットワーク、セキュリティ等多岐に渡る。
それに国内なら残業も多いから金も貯まるし需要が高いよ。

海外での就職を前提とするなら派遣からはじめてもいいし、海外日系にいくのもいいかと。
ただ、この金融危機で雇用情勢が世界レベルで悪化してるから、海外に出るならひと段落してからがいいと思う。
それまでひたすら準備ですね・・・。

243 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/18 19:43 ID:6trBkFI8

似たようなブログ見つけたがこっちは完ぺきな社畜だなw
でも本の作者にアプローチしたのは斬新だと思う
http://macaujenny.blog72.fc2.com/

247 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/22 16:22 ID:8Em50t1K

>>243

チャーリータカって誰やねんって思いながら見てたら・・・

田塩享寛だろ?www 久々に聞いた名前だ。
マカオに逃げてたのか、逃げ遅れた仲間も自己破産してたけど結局こいつも自己破産したってわけか・・・。

252 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/24 00:37 ID:YFMWHQrF

>>243

これ読んでたら、悪い人でもなんでもいいから俺も助けてくれって気分になるな

244 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/19 19:36 ID:e0rnMU6F

調理師なって海外行くか

246 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/21 21:50 ID:kZ7//Jh1

>>244
やっぱ日本人だから「和」で勝負しないとな

料理したことないけど

248 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/23 09:16 ID:fSyudR9S

>>246
和食料理人は日本語教師と並んで、海外で「日本人である」ことが、有利に働く職種。
パフォーマンスと工夫次第では、日本食の調理経験がなくとも事業として成り立つ。

当方アジア在住だけど、「これが日本料理? これで金取るのか!?」
的な日本食(をうたった)レストランが、当地で商売繁盛→支店拡大
してビジネスを成功させている事例をいくつか見てきた。
むしろ素人の方が、プロの板前さんより味をダイナミックに
現地化させられるので、有利かも知れない。

249 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/23 17:35 ID:23MWSqAj

>>248
マジでか
いくらか資金貯めて、素人じゃやっぱ恐いから、何年か調理師としての経験積んで
海外脱出するわ

毎日目標なくgdgd過ごしてきたが、なんかやる気が出てきた
thx

254 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/24 17:40 ID:ygi7qbVP

>>249
毎日生臭い魚との付き合いだぜ。
海外ニートはデザイン系が好きだからやれてるし、
ある程度向き不向きも考慮した方が良いと思われ。

それに日本料理店だと店員も日本人ばっかだろうから、
結局日本語しか使わない生活のままだぜ。

やっぱ、なんだかんだいって、起業か投資で1000万以上稼いで
のんびり移住してそこから好きなことをするのが一番良いだろ。
金に関しては、日本が一番チャンスありそうだから、
地の利生かして、有利な条件で海外へ行こうぜ。

250 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/23 18:25 ID:mEHJxyA2

じゃあ俺もチャーハンしか作れないけど料理人になるわ

251 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/23 19:56 ID:pUOLhsQk

まぁスーツ着るような仕事より、調理師・美容師・IT系等の手に職系の方が現実的だわな
海外ニート氏も言ってたけど

260 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/25 13:47 ID:OTcsfhkr

海外脱出は男か女かで変わってくる。
男は職いるわ金いるわで大変だけど。

女は適当にケツ開いて外人と籍でも入れればすりゃ永住権確定。
外人がルーザーの場合は、離婚でもすりゃおk

261 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/25 19:40 ID:Dr9xqLJY

>>260
言われてみれば確かにそうなんだよな・・・

国籍優遇措置とかあればいいんだがな・・・

268 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/26 22:13 ID:DfflKiIE

このブログを見てる人や管理人さんも?女が楽で羨ましいと思ってるようだし
念願の女に生まれ変わったら本当に260のように行動しそうだな
だったらむしろわりとブスに生まれてきた方が思い通り楽に行動できると思う

293 :名無しさん@毎日が日曜日:09/08/31 23:49 ID:5FW56rQn

日本の労働環境がクソなのは日本人なら皆知ってることだし
態々海外就職日記と題したブログで毎回述べることか

295 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/01 00:07 ID:vIpD3OCV

>>293
>日本の労働環境がクソなのは日本人なら皆知ってることだし
そんなことない
これが当たり前と思ってる井の中の蛙がいかに多いことか
>態々海外就職日記と題したブログで毎回述べることか
実態がどんどん暴露されることが都合の悪い人以外はそんなこと気にしない
ブログは何か書きたい人が書きたいように書くところ

299 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/02 00:09 ID:o9zBy1mo

やっぱり狙うなら東南アジアか東欧ってところかな?
アメリカとか最悪だしね・・

305 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/02 10:27 ID:8Ld+1+Yf

>>299
最悪ってことはないかもよ?
それも日本の洗脳の一つかもしれない。

321 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/02 23:31 ID:DUOta3fP

お前ら、日本でワークシェアリングが実施されたらどうなるか教えてやる。

上司「今日から我が社もワーシェアなんで、4時で帰るように。」
部下「でもそれじゃ、納期が・・・」
上司「当然、仕事は仕事。納期に遅れると信用問題だから。」
部下「ええ、でも間に合いませんよ。」
上司「そんなことは無いだろう。他社さんだって同じようにやってるんだから。」
部下「・・・(難しい日本語だ。翻訳すると「4時でタイムカード切って、サービス残業しろ。」ってことか)」
部下「・・・わかりました(泣)」

同僚「ワーシェアさぁ、結局、仕事時間変わらないのに、給料下がるとか。。。」
同僚「精神的にさぁ、不安定になるよ。誰がこんな仕組み考えたんだろ。」
同僚「経団連だろ。短い時間分の給料しか払わなくて良いんだもん。うはうはだろ。」

324 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/03 00:13 ID:bU6tdY9f

OJT=現場に教育丸投げ
リストラ=首切り
ワークシェアリング=苦しみシェアリング
ワークライフバランス=仕事優先
育児休暇=育児退職

339 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/04 14:10 ID:77WKk3VI

サブプラ崩壊による経済的ダメージは日本はマシな方なんだがな世界的に見て
ブログのコメントにもいるけど、政治や経済状況を調べる気もなくただ海外というだけで幻想抱いてる奴多くねーか?

342 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/04 19:04 ID:RORRtps1

中高と6年も英語勉強してるのに
まともにしゃべれない方がおかしい
恥ずかしいとかいってんじゃねぇ しゃべれ 上手くなりたきゃ

344 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/04 20:30 ID:l8i9vWF0

>>342
海外行ったことある?
日本人の発音はかなり努力してもどうにもならない場合がほとんどだよ
大人になってから英語始めるとまともにしゃべれるようにはまずならない
日本人の英語は結構バカにされてる

海外ニートは若いときから英語が好きだったのも大きい

349 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/05 11:02 ID:32VE2JAe

海外ニート、豪のローカル企業の時給25ドルなんだが、
1豪ドル80円として計算したら時給2000円。

1日8時間労働で16000円×20日=月給32万って普通に日本でも
もらってる方じゃねーか。(特に20代だと)

350 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/05 14:23 ID:NZ2npGXS

>>349
おまけに環境は良好と

353 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/05 19:14 ID:pFVj2RgU

日本の経済水準なんて適正は今の半分以下だろう。
サビ残しまくっても1人当たりのGDPは他の国より低い。
いかに経済大国気取りがハリボテかよく分かるな。
後進国の貧乏国家が無理して大きくなったのが今の日本なんだから
そろそろ適正に戻す時が来たんだよ。

356 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/06 06:16 ID:dH+9IEgh

もし同じ労働時間だったら、ヨーロッパと比較して人一人あたりの生産効率は1/4ぐらいのGDPになるんじゃないか?
無駄な労働効率をサビ残で補ってるから、いつまでも労働能力が進歩しないんだ。
本来なら労働方法は選別されていくはずなのに。

359 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/06 10:03 ID:rYZpuZCU

なんつーかブログの大半が痛烈に日本の労働環境を批判する記事の割に
この人日本の会社には全く就職したことないんだよなぁ

割といい事も言ってるのに
ディズニーランドに行ったことない奴が「ディズニーランドなんかクソ」
とか言ってるのと同じくらいの説得力しかないのが残念だ

360 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/06 11:00 ID:nZ6yFngr

まあ、日系企業で働いてたんだから伝聞だけで叩いてるわけじゃないし別にいいんじゃない

362 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/06 17:55 ID:BS5KJRoJ

ヨーロッパとかは結構労働環境はいいみたいだから感心してたんだけど、
ライアンエアーっていう格安航空会社、wikiで見たがパイロットとかCAとか酷使されてるみたい。
それでもまだ日本よりかはマシな気がするが。
まぁヨーロッパでこんなケースはごくまれなんだろうな。

364 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/06 18:24 ID:Yg5nM8ZC

>>362
去年、フランスのホームレスのドキュ見たけど、
数が半端無かった。ビルとか占拠してるし。治安悪そうだった。

移民がやばいみたい。

363 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/06 18:16 ID:KTCTfkc+

日本にいる海外企業の求人も現地と比べると異常に低いよな
時給20ドル相当の外資系アルバイト求人なんて殆ど見たこと無いw

370 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/06 22:18 ID:dgcKdgD4

「派遣だけど俺は上手くいってるからこれでもいいと思ってる」
「とある企業にいるもんだけど残業とか納期前以外は殆どないしやったら怒られる風土」
マジでこんなこと思ってる奴がニートの海外就職日記なんて見ねぇって!
叩かれないようにうまくカモフラージュされた荒らしだろ。
何が何でも日本人を国外に行かせたくないんだな。ホント気持ち悪い。

383 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/07 12:34 ID:yh9B4Tg1

自分で海外脱出のハードルを高くするのがいけない。
この管理人さんも以前言ったように「脱出の理由はネガティブでもポジティブでもいい」
ってことだからもう誰の目も気にせず、どうであろうが脱出すればいい。

384 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/07 13:23 ID:5CgHuUU5

そうだね、こんな板に居るってことは、
このまま日本にいても人生詰みかけてるようなもんだから
どうせなら悪足掻きしてみようぜ?
自殺するよかよっぽど楽なことに思うしな。

418 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/09 23:12 ID:xisncymF

ボーといっこいっこ求人みてたんだけどさ
最低でも3つの日本語方言(dialect)が理解できるカスタマーサポート求む
みたい案件があったのよね。スマートフォン関連の会社で

「関西弁と標準語と・・なんだろな。博多弁かな」と思って続きみたら
漢字(Kanji)とカタカナ(katakana)とひらかな(Hirakana) だとさ

なんだそりゃ。。いろいろ間違い過ぎてるわ
まぁ日本語って難しいのかもね、外国人からすると

419 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/10 01:05 ID:eslrVpcC

>>418
まぁ、文字覚えるだけでも俺等でいう
単語覚えるみたいなもんだからな。

439 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/12 07:59 ID:xT/7vb6e

日本の労働環境が嫌いだからと言って日本で普通にリーマンやってる奴を見下したり
蔑んでいいわけでもないと思うんだよな
海外で働くのも日本で働くのも選択の違いでしかないわけでさ

447 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/13 11:37 ID:zdu/iDwY

>>439

> 日本の労働環境が嫌いだからと言って日本で普通にリーマンやってる奴を見下したり
> 蔑んでいいわけでもないと思うんだよな
> 海外で働くのも日本で働くのも選択の違いでしかないわけでさ



これは同意だなあ…。働く人や生まれた国を嘲笑うのは嫌。
(なるべくそう言う書き方はしないようにしてるみたいだけどね)
あそこで反論の書き込みしてシャチクだの言われてる人は日本の労働環境云々ではなくて
それが嫌なんではないの?

440 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/12 08:10 ID:ZoqhZq88

他人の足を引っ張るような奴はさげすまれるべきだ
「俺はサビ残でも飲みニケーションでもおkだ、だがおまえに
強要しない」
なら別に問題はないのに

445 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/12 18:12 ID:joQ94I39

昨日のテレ東だったかな。
休みをとること="悪"という文化が
日本にシミ着いてるってのをハッキリと感じた。

あぁ〜やっぱダメだわ。。この国のおっさんどもは。
前の会社もそうだったし、どうにかならんのかね、、、
どういう神経してんだか。

446 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/13 11:29 ID:zdu/iDwY

う〜ん、移民をいれまくりで底辺の仕事を任せられる欧米や海外との違いかね。
この人がいるシンガポールはそう言う辛い、時間かかる仕事は底辺や貧しい移民に押し付けてる。
その辺は触れないだろうし、触れたところで勝ち組になったこの人は仕方ない、
そいつらもそれが嫌なら俺みたいに努力すればいいんだよで終わるだろうけど。
古い価値観もそうだけど日本人は全部自分でしようとするのもあるんではないかね。>前の会社の人



サービス過剰は確かにすごい負担になってると思う。これには賛同。
私は前接客もしてたけど正月も盆も客来ないのに、無理矢理開けてたし。
結局売れなくて人件費でトントンとかさ。
効率無視した経営体制は本当問題だわ…。

448 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/13 11:48 ID:bBVjveto

あそこで言われてる社蓄とは

・仕事命
・残業大好き
・それを他人に押し付ける(ここ重要!!)
・結果より努力
・視野狭窄、付和雷同、大政翼賛

そういうのが問題なのであって、ラーメン好きが饂飩好きを
バカにしてるみたいのとは違うんじゃないの。
別に仕事命でもいいけどそういうのを同調圧力で
他人にまで押し付け選択肢を無くすのが問題なのであって。
海外の話題出たときも、海外も重役とかは働くけど
それはあくまでそういう選択の問題であって猫も杓子も
アホみたいに労働に身をささげて選択肢が無い日本の状況を
問題にしてるんでしょ。
「私は残業百時間ですが楽しいです。仕事が楽しくない人かわいそう」とか
こういう書き込みした時点でなんか無理してる感が伝わってくる。

460 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/14 00:13 ID:4mD4/SSY

ビジョンが無くとも脱出してみた方がいいんじゃない?

やっぱ行ってみてからしかわからないと思うのね。
いくら情報収集しても行ってから感じる「質感」ってあると思うよ。

管理人さんも「まずはワーホリからでも」って言ってた。
情報だけでは日本で全て分かるわけでもないし。

何より向こうでやりたい事がみつかるかもよ?

本当に行ってみないとわからないし、始まらない。

461 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/14 00:43 ID:3PGaSZCy

管理人さんがもし海外移籍が失敗してたらどうなってたんだろうな。('A`)

464 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/14 14:37 ID:pTcrlVAZ

保守層および団塊世代がいかにクソである事が良くわかる。
奴等に対する仕返しは日本脱出しかないと思う。
しがらみの無い個人主義労働者が日本脱出→日本の経済にとってはマイナス→社畜と団塊、保守層涙目
→日本終了w
まぁ社畜が日本を支えるという事になるかもしれないが・・・
少なくともこの国を変えるとかは政治家にならない限り無理だと思う。国家権力が強すぎるし。

473 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/14 20:24 ID:D3vXTDYo

法律や教育は個人主義になったのに、
社会は未だに義理・人情と村体質の集団主義。

そら正直な奴は混乱するわ。
はじめっから、
「日本では協調が大切なことです。自分の主張や個性を抑えて、集団に合わせる方法を学びましょう。」
って、教えてくれれれば良いのに、
「個性が大切。個人の意志が何より重要です。自分の意見ははっきり言いましょう。」
とか、変な教育してるから混乱するんだよ。

475 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/14 20:54 ID:TRYofnve

そんなに社蓄がいやならば、自営なり起業すれば良いじゃん。
会社に頼らない形で金を稼ぐ力があればどこに住もうと関係ないよ。
逆に言えば、海外だろうが日本だろうが、奴隷は奴隷。
外国語勉強+金貯める+現地に馴染んで就職ぐらいのエネルギーあるなら、
脱サラしても普通に成功できると思うよ。

海外ニートだってパチプロやってたでしょ?世間から疎まれようと
奴隷から解放されるのは間違いないんだから、社蓄がいやな人は
パチプロになった方が早いんじゃないの?
ブログで日本の起業率は先進国で最低レベルと書いてたけど、
逆に言えばその分、個人ビジネスは競争が少なくて、おまけにただで
高サービスや良い治安を受けられる美味しい立場にもなれるということを
信者どもは気づいてないかな?ということは、日本にもちゃんとした
優位性があるってことなんだよ。

結局、ブログの信者どもは楽して給料もらいたいけど
努力はしたくないって人ばっかりでしょう。それじゃ外国で働くどころか
何年経っても現地語さえまともに話せない、現地肉便器嫁と同レベルで
うまく行かないに決まってる。

あのブログで日々愚痴ばかりたらしてる常連が数名いるようだが、
自分で行動起こさない限り、ブラックにるマゾどもと同じだろう。
海外ニートはあのブログで革命起こすつもりだしいが、
単に、愚痴の場に成り下がってるだけということを分かれ。

476 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/14 21:10 ID:zm19BaIz

>>475
「お前らが起業すればいいじゃん」っていう反論、これで何人目なんだろ。
強姦とか殺人の犯人とかに裁決が甘かったり、犯人が捕まらないことに対して
「お前らもやればいいじゃん」ってのと同じだよね。

480 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/14 21:57 ID:TRYofnve

>>475
どこが同じ?お前頭の中で起業=犯罪みたいなヤバイこととでも思ってんのか?

例え、ブラック企業が糞、年功序列が糞、サビ残が糞だとするよな。
でも、別にそれをやらないと刑務所にぶちこまれたりしないだろ?
それをしたくなければ、やめれば良い話だろ?

別に、強制されてる環境でもないのに、そこに甘んじて文句たらたらしか
言えないようなクズどもにじゃあ海外に出てみろと言いたいね。

実際に、アジアでも欧米でも向こう言って、精神的に参って帰ってくる
日本人がわんさいるってことも忘れずにな。

478 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/14 21:35 ID:ay1b9yFC

海外ニート氏は希望を与えてる記事書いてるわけで
愚痴というかネガティブなコメントが溢れすぎるのも問題かと思った。
まあ、社畜の既視感バリバリの煽りは問題外だが。
奴等の主張は金太郎飴かよw

483 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/14 22:09 ID:TRYofnve

そもそも海外ニートがいかにも海外行って簡単に這い上がってきましたよ♪
みたいに書くから、社畜ならぬ「過保護」がいっぱい集まってくる。

だいだい、パチンコ(金)+英語(語学)+WEBデザイン(スキル)の
三つの山をクリアできる人がどれほどいると思ってるんだ?

愚痴ってるクズどもとレベルが決定的に違うということをコメント欄の
バカどもわからんのかね。

503 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/15 15:06 ID:PCfOl0wZ

海外ニートさんはツライ時期とか絶対あったと思うんだが・・・
でも簡単に海外行って今のポジション手に入れましたみたいな事書くから
『俺もできるじゃん!』って思ってしまうんだろうなぁ。

・海外に行く資金の確保
・英語をマスターする努力
・現地のデザイン学校に入学する行動力
・デザインスキル手にする努力
・現地で就職する行動力
・シンガポールに移住して就職する行動力

このハードル、かなり高いと思うぞ。
そこら辺の詳しい話も聞いてみたい。

506 :415:09/09/15 16:18 ID:dYcL7wQG

>>503
そりゃまぁ・・・ビザが降りないわでいろいろあったみたいだからね。
どこかで失敗してたら日本に戻ってたと思うよ。

508 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/15 18:15 ID:88kIRuUs

>>503
その中でワープア(俺含む)にとって一番ネックなのは資金なんだよな…
管理人さんの生き方には憧れるんだがパチで300万貯めたっていうのは
正直参考にしようがないわ

522 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/16 09:48 ID:mFRDLvnq

TOEICってspeaking無いからTOEFL、IELTSより難易度やさしいと思うよ。

523 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/16 10:01 ID:aEHavzER

あくまで目安だが、こんな感じの比較表がある

ttp://www.aswho.com/abroad/test/level.htm

528 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/16 14:25 ID:MMJWuJrX

上の比較表おもしろいね
ただ、アホなりに頑張ってTOEICは750まで来たけど、IELTSで6.0とか取れる気せんなあ
受験料の高額さにも尻込みしてまだ一度も受けてないが

529 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/16 14:47 ID:mFRDLvnq

>>528
独学で750ってのもすごいな。
俺なんか英語にしか触れられない環境でないととてもやる気になれない・・・
だから、海外脱出することにしたんだけどね・・・。

531 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/16 15:07 ID:MMJWuJrX

>>529
英語できる友達にちょこちょこ教えてもらったりもしてるからそれほど独学って感じでもないし、
実際の会話は全然ダメだよ(この程度のスコアなら当たり前かもしれないけど)
やっぱり英語にしか触れられない環境に直で行きたいね
金さえあればなあ……

545 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/17 01:44 ID:GnMWRAN5

マッスルって奴とまじかるって同じ奴かな?主張も書き込む時の文体もなんか似てるんだよな
起業するのも1つの手段だがそれよりも企業側にきっちり労働時間を遵守させたほうが遥かに効率よく大勢の人間が幸せになれる

546 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/17 12:30 ID:Z4Wn2wFD

>>545
日本は家族主義なんだよ。
定時帰りにすると逆によそよそしい雰囲気となり、
チームワークが生まれないんだよ。

俺らの親父の世代なんかは、週6日勤務+クラブ活動とかもあった
時代なんだぜ。そういう国柄なんだから、いやならもう出て行く
しかないよ。

俺はもう日本には何も期待してないよ。

547 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/17 17:14 ID:nwSW2TYK

>>546
それならすべてを家族資本主義に徹底すればいいのに
上の人間に都合のいいところだけ継ぎはぎして競争主義導入したり
アメリカ型の成果主義導入したりしてるからな
実質は家族という美名でもって下の人間を締め付けたいだけ
だいたい家族ならもっとお互いわがままでリラックスしてるだろうに
職場に子供つれたり、間食しながら仕事してる外国の方が家族というスタイル
にふさわしい
日本は一昔前の管理教育が行き届いていた学校みたいなもんだ

548 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/17 20:45 ID:jXXzMjP9

うち商屋でさ、家に戦前まで丁稚でうちに来てた人がいたんだわ。
戦後で制度が変わったからなのか、
結婚したからなのかは知らないけど、俺が子供のころは、もう自分の家から通ってたけど、
小学校はうちから通ってたらしい。

その人とうちの家族とは、家族とまでは行かないけど、信頼関係が厚くて、店の鍵も渡してるし、
小さいころは風呂とかにも入れてもらった。
オヤジの子供のころから知ってるし、うちのオヤジよりうちの歴史に詳しかったり。

なんつーか、戦後の企業って、
戦前のお店と丁稚の記憶があって、ああいう風景を現代的な企業の中に求めたんじゃないか、と思う。

552 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/19 12:24 ID:CR1yxF07

日本は労働環境が糞なんだけどさ。
大企業の数とかは多いんじゃないかなぁ。

アメリカはともかく、ドイツでも1000人以上の企業そんな
多くないよ。シンガポールの会社も外資系だし、そこに勤めてる
現地人はみんなエリートのはず。

558 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/19 19:25 ID:FnN99NHh

>>552
人口が違うだろ。
それと、ほとんどの日本人は中小企業の地獄の労働環境で働いてる。

ま、俺ら無職・バイトには関係無いけどな。

553 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/19 14:46 ID:I5YqqJdU

ボーっと考えてたんけど
日本を捨てるのってのは結構もったいないのよね

治安は良い 水道水は飲めるぐらいキレイ
電気が止まるなんてこともない 衛生状態も良好
24時間365日なんでもサポートあり

アジア圏はクソ暑いし、ゴキブリとかハエとかうじゃうじゃいるんだよなぁ。
ウォシュレットもないんだろうし。。
うーん、、

554 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/19 14:54 ID:VWKEhHfv

その代わり、サビ残、パワハラ、残業やってもらいますよっと。

555 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/19 14:55 ID:VWKEhHfv

まぁ、せいぜい、日本で暮らすのは高校、大学までですな。
そこから海外に出たほうがいいかも。

559 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/20 00:38 ID:Rix+FJO/

>>555 中学高校でもあの朝礼とか校則とか人を無駄に縛り付ける教育が多い。
正直社畜を養成するための期間のようにも感じる。小中高は受身教育だし。
大学はレジャーランド化してるし。この国の教育はまともとはいえないね。
だから、子どもができたら海外の学校に通わせたい。大体日本語は社畜にならん限り要らんし。
子どもには英語と他の第2言語(ドイツ語やらフランス語やら)が話せて更に余裕があれば日本語勉強させるかな。

556 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/19 15:34 ID:BXj08Q/B

実家暮らしなら、フリーターやりながら金貯めて
自分の時間を勉強と趣味に精いっぱい当ててやって
未練がないように海外就職すればいい

562 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/20 02:32 ID:jR85Mmid

どうせ遠からず移民受け入れ二重国籍化になるから優秀なのはみんな国外に出て行ってしまうよ
海外ニートはちょっと早いだけ

565 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/20 20:31 ID:6EfJjmBP

みなそれぞれ異なった背景があり、感じ方が違う
自分とは関係ないことで、赤の他人の価値観を否定して説教するのが日本人はあまりに多い

566 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/20 21:17 ID:ffgRS6ZZ

>>565
激しく同意。
個人主義思考の人にとってはまさに悶絶の大元。

567 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/20 22:28 ID:HPc7ktCb

海外で求められてる職歴やスキルがない貧乏人が海外出る方法は調理師くらいしかないよマジで(それすらだんだん厳しくなってる)
数年前と今じゃ状況が違いすぎる
親に何百万も出してもらえる人は気楽に留学なりすればいいけど、自腹で行く人は死ぬ思いで金貯めてワーホリしてジャパレスくらいしか選択肢がない
日本バリバリのジャパレスで店長に気に入られてビジネスビザもらう→数年耐えて永住権申請
海外行ってまで日本人環境の中で肉体労働したいかって話になるけど・・・・ビザがきつくなってる今もスシシェフ最強なのは間違いない

571 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/21 02:27 ID:gLPYcDOw

ウチの会社が半年語学留学志願者を募っているらしい
これはチャンスかもしれん

573 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/21 07:19 ID:7q4pVZKH

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5306158.html?ans_count_asc=20

常連が馬鹿すぎるな・・・
こんな嘘質問してまで社畜批判なんかするから見抜かれるんだよ。
あ〜あ、なんかブログの質が落ちて見える。

575 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/21 08:17 ID:eqJ/FVwM

>>573
最低すぎる…
真面目に質問に答えた人が気の毒だとは思わないのかね

579 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/22 12:02 ID:Iy/WUJ1u

>>573
釣り堀だな。

580 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/23 01:41 ID:gOSaBGj0

>>573
これはひどいな万死に値するわ。
まさか社畜側の回し者じゃないだろうな。

576 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/21 14:20 ID:QXHoM6er

社畜の発言など真面目に答えられるほど性質が悪くなっていくので
どうでもいいが、管理人まで同じような輩だと思われるのは心外だ

591 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/26 22:11 ID:u8GTRQV0

満員電車(笑)
サービス(爆笑)残業(笑)

592 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/27 18:00 ID:aC0BUTpQ

お客様は神様(笑)

603 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/29 06:38 ID:CBElbYaZ

このブログのおかげで某海外に住んでる。
つっても一時帰国中だが。

あっちの生活はまぁ楽しいかな〜
日本にいるときみたいに将来のことを考える習慣は無くなった。
日本ってTVで四六時中将来の不安になるような報道してるし、実際に不安材料多すぎるんだよな。
こっちは毎週ジャンプを楽しみにすることもできないし、コンビニになんでもあるわけじゃないけど、ジブリみたいな生活ができて、心のそこから幸せだ。

604 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/29 06:52 ID:HMzELUk4

そうだなぁ・・・日本の娯楽に触れられないってのが難点なんだけど、
ネットさえ出来ればP2Pで落としてくれば良いと思うよ。

605 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/29 13:29 ID:rck4f5XY

>>604
日本の娯楽は質が高すぎだよな
ちょっと触れたくらいで簡単に現実逃避出来ちゃうから
現実とのギャップをものすごく感じてしまう
そこに更に連日に及ぶ不景気報道


俺等にそんなに死んで欲しいか

606 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/29 19:03 ID:iNzmlEt7

日本の法律、習慣が規制だらけだからそういうゲームとかの娯楽の質が高くなるんじゃない?
外国の娯楽が日本より質が劣るのは高くする必要がないからともいえるかも。

608 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/29 22:04 ID:CBElbYaZ

>>606
ゲーム業界は洋ゲーに完敗だろ。
アニメ業界はアニメーターの待遇悪過ぎだし、どんどん朝鮮に下請け。
ついに冬ソナがアニメ化だぞ?w

娯楽の質を高くするために労働をきつくするってまさに精神論。

611 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/30 09:48 ID:27WNYxXn

>>608
それじゃあ日本の娯楽が最高なのは錯覚ってことか。
探せば日本が一番質がいいジャンルもあるかもしれないがそれに拘る必要もないしな。
じゃあやっぱこんな国から出て行こうって話になるかw

612 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/30 10:27 ID:KZGPrAzD

>>611
でもまぁ、日本人からしてみたら最高なやつもありますよ。
エロゲとかアニメとか、同人誌とかwww
あと、ゲームも日本でしか販売できないやつもありますけどね。
でも、どれもネットで落とせるやつが多いので海外に出て行っても問題ないと思いますけどね・・・

621 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/30 22:23 ID:u6/MK5kA

>>611
少なくともテレビは相当つまらない国だと思う
かっこつけるつもり無いけどNHKが一番マシ

624 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/01 03:53 ID:/DKZjR8A

>>621
メディアの質が悪いとも言えるね

613 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/30 11:40 ID:LxdQZH3B

最近このブログ真似た、二番煎じみたいなの急に増えだしたね〜。でもこのブログと違うのは、なんつうか我慢自慢で終始してる点かな

614 :名無しさん@毎日が日曜日:09/09/30 12:08 ID:KZGPrAzD

>>613
それだけ、みんなの不満がたまっててBlogやSNSなんかを通じて鬱憤を晴らしたいだけなんじゃないか?
行動しないと何も意味がないと思うのにな。

625 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/01 09:34 ID:cEvcDQwN

やたらとこのサイトの管理人に反応してブログ書いてる人がいるけど、
納得できる所もあるが、基本的に傍観者というか冷笑主義で腹立たしいのが多いな
解雇規制の緩和のあたりは長期的な視野の話しで、実現には十数年かかるだろうけど、
ひどい労働環境で苦しい人が多いんだから労基法の強化等即効性のある話題には点で無関心
だから良い意見だと思っても、一歩引いてしまう。
ひどいのになると「ニートの海外就職日記に惹かれるのは負け組層」なんて事書くやつもいるしな

就活してから日本の労働環境の悪さに改めて気がついて、海外脱出や株取引などを始めるきっかけができたのはこのブログのおかげ♪

626 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/01 15:43 ID:oTYSNrJJ

そりゃ労働環境が改善されると、いままでの社蓄としての苦労はいったい
なんだったんだってことになるからな
我慢椅子にずっとへばりついてきた見返りを貰うまでは、現状維持のままで
いて欲しいんだろう

627 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/01 17:16 ID:vSzhkxhK

海外脱出増えてるのか・・・
日本じゃ就職できないし、できても暗いヴィジョンしか見えないからな。

630 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/01 20:01 ID:ugMrOEpw

海外に着て行く服が無い。

631 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/02 01:18 ID:TOreJu7k

ユニクロとか和服とか

632 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/02 22:54 ID:1vjZKtxJ

海外って普段着は無頓着だから
マジでしまむらでも見劣りしなかったりする

変な英字シャツはダメだが

633 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/02 23:19 ID:Jc47N/H6

http://newsing.jp/entry?url=kusoshigoto.blog121.fc2.com%2Fblog-entry-228.html

MAD_DEMONさんのコメント (2009/01/24 16:02:21)
そんなクソクソ言うなら起業すればいいじゃん。
休むことは会社としては何の問題もないどころか適切に休んで欲しい。
ただし、「休めるようにしてから休め」つまり仕事を残して休むなという
こと。アナタ一人の怠慢は法人全体の怠慢。上司のOKってのはそういう
意味。ライフワークバランスなんてのは仕事を一人前以上にやれるように
なって初めて考えてもいい言葉。半端者はひたすら己を磨くこと以外必要
ない。ああもちろん、残業代不払いとか法令遵守の精神すらない会社は適当に
労基署にチクッちゃってください。

zierさんのコメント (2009/01/25 03:31:35)
なんだか、この人文句ばっか言ってるけど、
既存の会社なりの枠の中でしかやっていけてないようなのは気のせい?
飲み屋で自社愚痴ってるのに辞めないオヤジと何ら変わらんと思うのだけど。
既存の金儲けの仕掛けの端っこの方にぶら下がることしかできない人なら、
努力しないとダメなのは当たり前。それが嫌なら独立したり、起業して、
自分で枠組みを作って自由を満喫するなり好きにすれば良いでしょう。
それができない腕・頭・コネ・運なら仕方ないんじゃない?社会ってそんなもんでしょ?
楽して誰もが成功を掴めるなら、それは成功とは言われず一般常識なんだからね。 (18)
1san_kimoiyoさんのコメント (2009/09/18 18:38:29)
この人は、会社にぶらさがりたいだけ。「ぶらさがらせろよクソ」
って言ってるのよ。「会社さん、ぶらさがらせてください、おねがいします」
って言えよ。起業なんかしたら休む暇ないよ。 (2)


今回批判の対象になった起業しろ厨の一例を晒しておく
この場で徹底的に叩こうぜ

637 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/03 08:16 ID:Qhle+6RP

ハワイはホームレス天国らしいぞ。
魚は釣り放題。果物は買うものではなく拾うものらしい。
気候も安定しているし困ったら生活保護も有るようだ。
あと今日系人の子どもがどんどん日本語しゃべらなくなってきたので
観光客相手の日本人急募らしいぞ!!

646 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/03 22:57 ID:W0dAGSYp

英語が出来ても応募条件でひっかかる
メーカー勤務とか本当に役に立たない経歴だ

647 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/03 23:11 ID:+HO7O5FX

そうだなぁ・・・英語できても職歴が営業や一般事務、経理なんかだとメーカーのネームバリューでアピールすることになるから
募集要項でひっかかることが多いと思うよ。
まぁ、仕事さえ選ばなければいいと思うけど、専門職がお勧めだと思います・・・。

651 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/04 22:39 ID:Ym3uoaqG

結局、マネージャーや管理職と言われる人を使う立場の人たちが、
科学的思考にたどり着けないのが問題なのだと思う。
経営工学なんかを学んだ人間を、もっと重用するべきなのかもしれん。

654 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/05 05:22 ID:OuNgjTQb

今回の日記見て思ったのが、管理人は日本人の中ではイケメンなんだろうか?
シンガポールではオーストラリアと違ってそこそこモテルなど謙遜して?書いてはいるが、
豪時代からドイツ人の女の子と遊べてるところを見ると悪くは無さそうだ。
でも、やはり俺みたいな日本人の中でもチビキモメンの扱いを受けてる奴は
欧米豪は勿論シンガポールでもモテナイんだろうな…
ビジネスで信用されやすいと言う点だけを信じて海外脱出の準備を進めていこう。

657 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/05 19:55 ID:7v2WhrP/

>>654
海外ニートさんは日本時代非リア非モテだったみたいだからな。('A`)
お互い日本脱出して遅咲きの青春満喫しようぜw

655 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/05 12:43 ID:DNhAMaNC

結婚おめ
シンガポールか・・・いいなぁ

658 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/05 20:50 ID:BOk3eiww

俺も海外留学したときかなりリア充だった。女の子出来まくるぜ。
でも日本では全然もてない。だから日本人とヤッたことない。ヤル気も無い。
ちなみに俺チビだけど体鍛えてるから外人受けするのかもって思った。
日本だったら体鍛えてるって言ったらナルシストだとかなんだとか言うじゃん?
ハッキリ言って自分が好きで何が悪いんだって感じだよ。
飛行機が事故起こしたとき我が先に逃げようとするのは自分が好きだからじゃないのか?矛盾しまくりだな。

659 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/05 21:50 ID:ayniH5oW

しかし、タイミング悪いね。
海外の景気がいいときにこういう情報が入ってくればよかったのにな。

世界レベルで景気が悪い成果、求人も結構レベルが高いやつが多いみたいだし、
先進国ももめてる人種は違えど、移民問題で就労や移住目的で来る人たちには風当たりが厳しいみたいだね(ビザが下りない、永住権の審査ストップor延期、仕事が見つからないetc)。

早く景気が良くなると良いよね。

660 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/05 22:16 ID:kd/m3UKL

なあにこの日記読んだからって
今すぐ飛び出せる奴はそう居ない
準備期間を終えた頃に景気も上向くのさ
実際東アジア辺りでは鉄鋼需要も鮮明に回復してきてるし
むしろタイミングが良いかもしれないぞ

665 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/05 23:58 ID:LxRinBh1

彼女シンガポーリアン(って言うんだっけ?)だからアジア系じゃないのか?

後オタク系白人女性からは日本人男性の受けは悪くない、アニメとか見て日本語勉強したい白人女性結構いるから
ただ日本のオタク系女性考えると向こうではマイノリティだけどw
リスカしたり毎日ブリーチやナルト見てる女性は正直イヤでしょ

ある程度大人なると言語の習得がかなり難しくなるから、年齢行って英語や他国の言語始めたアジア人がまともな白人女性捕まえるのは本当に厳しい

675 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/06 11:50 ID:KA19LkM0

管理人は生きるのが楽しそうだ うらやましい
サッカー・音楽・酒・女・デザイン・・好きなことがいっぱいある

俺も大学卒業までは普通に人生を謳歌していたんだけど
会社入って鬱病になって1年半で辞めた(後遺症で不眠症抱えてる)
やっぱり身体が資本だよ 健康が一番大事

辞めても新卒至上主義のこの日本じゃまともな就職先もないし
お先まっくらだ

683 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/06 20:22 ID:X1WGevkt

海外でもデカい都市にはホビー系ショップあるから種類少ないがガンプラやフィギュアくらいなら買えるぞ。
アニメ、日本ドラマが見たから中国人がやってる店行けばピーコが全話セットで数十ドルで売ってるし、レンタルもある
どうしてもって人は日本から送ってもらうのが一番だけど
オタク臭い話になったけど、多くの白人は日本なんて大して興味ない、イケてる白人女性からは言葉が不自由なアジアンなんて相手にされないから。
クラブ行って頑張って白人の子にしゃべりかけても「このアジア人何行ってるかわからないわ」って顔されるよ。
だから日本語しゃべりたいオタクと仲良くなるのも一つの方法、向こうの日本語掲示板とかに日本語教えてくれって張り紙もある
何より日本に興味あるオタクは下手糞な英語でも聞いてくれるし、心理的にある程度安心できる

管理人みたいに元からある程度できる人はガンガン行ってもいいと思う、顔抜きでダンスが上手かったりノリが良かったりすると結構構ってくれる

海外逃げるっても日本人には敷居が高いよ、豪だっていくつかの職は2011年くらいまで永住権申請凍結させるって話
管理人は

若いときから英語が趣味
大学に行ける留学資金
今ほどビザも厳しくない

条件が揃ってた

このスレにいる人で貯金が数千万以上ある人は向こうの銀行の口座に入金することで投資家ビザみたいのおろしてもらえる話も聞くけどね

向こうに行くって言っても家族との兼ね合いもあるし

若くない
金がなく親の援助なし
英語が全然出来ない
移民政策に厳しくなってる現状

管理人とこのスレの大多数は違いすぎるのが現状

低賃金覚悟で日系ブラックのスシシェフくらいしかないよ
長くなってスマンな

685 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/06 21:17 ID:aF1A4xNp

英語の勉強を真剣に始めたのは、
コメントや記事見る限りニート時代の20半ば、語学学校に行ったのが28歳。
行く前はほとんど話せなかったみたいだけど、そこからペラペラになったことが一番の驚き

まぁ、人生かかってだろうから必死だったんだろうな

686 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/06 21:24 ID:jGiACuQH

若いころって具体的に何歳ぐらいの時だ?
俺いま25なんだけどいけるだろうか…

688 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/06 22:22 ID:X1WGevkt

25でも全然余裕、向こうで永住権申請とか考えてない限り問題なし
100万くらい金あるなら行って来た方がいいよ
最初は管理人も海外で永住とか考えてなかったと思うんだがな、海外で働いて厳しかったらしょうがなく戻ってきたと思う

豪だと日本みたいに仕事でミスしても怒ったりしないし、労働者でも気楽に働ける

日本だと正社員でもかなりのトコ入らないとそれなりの人生無理だし、デフォで満員電車とキチガイみたいな時間厳守主義が強制される
一分遅れたら非難されるって・・・どうかしてるしか思えないわ

日本が英語国なら良かったのにね、もしくは英語に近い言語だったらな。
しゃべるのに一番近い言語は韓国語だからね

694 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/07 02:21 ID:St5re1ql

日本語忘れるくらいどっぷり海外にいれば言葉はできんじゃね?
島や大陸にに取り残された日本兵みたいに。

704 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/08 17:24 ID:CEd9bbzT

>>694 それは有り得る。単語をそれなりに覚えていたら結構スラスラ出てくる。
日本だと何故かタジタジ英語の俺が海外の空港についた瞬間からスラスラ出てくる。
管理人さんが海外に出た瞬間空気が違うって言ってたけど、たぶん環境って大きいと思う。
海外って不思議だ。
日本脱出を目指しているけど、そのうち海外の実情を知った日本人が脱出しまくって、
海外に脱出することを不可能にする法案でも出ないか不安だ。
民主党政権だったら大丈夫だと思うけどね。

696 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/07 12:00 ID:NYbByhOq

現在30歳。会社リストラされた。疲れ果てた。
貯金、600万あればできるかな・・・・・・。若くないけどさ
海外なんて考えたことも無かったけど、なんかこの人のブログに触発された。

697 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/07 12:24 ID:dmNk7fCn

英語学習なら協力するぞ
こっちは金は無いが暇だけはある

710 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/08 22:02 ID:G0yy6EIt

にしてもこれで管理人さんが

『俺はリア充じゃないですよ』的なコメントしても
うそつけ!wっていう微笑ましい返しができるね。

海外で結婚して働いて永住権もゲットして幸せ絶頂じゃないですか・・・羨ましい!

ところで今海外ニートさんって何歳なんだろ?

28歳で海外行って半年留学して戻ってきて日本でまた半年くらいいたのかな?
そんで29歳から海外専門学校行って海外の大学院卒業して就職。
オーストラリアに何年おったんかな?
そっからシンガポールが2年目くらい?

30後半くらいかな?本当働き盛りな年齢だし、末永くお幸せに。

717 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/08 23:02 ID:G02D674l

http://blog.goo.ne.jp/mit_sloan/e/09033c51db00e86497c8546c917d8e8d

まあまあ。
世の中不公平だよな

718 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/08 23:13 ID:7idA+I8z

語学学校→専門学校→大学院を経て、シンガポールに行った時に現地の人に
「あなたの英語は分かりにくい」って言われたって書いてあるし、
後発組が働くレベルに持っていくには、相当難しいことは予想できる

719 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/08 23:13 ID:ikfMaznz

環境に放り込む方式が合うかは人それぞれだし
●●しかしてないよ話の大半はいろいろはしょってるので話半分でいい
イチローがただ一生懸命やってただけですよっていってるようなもんだ。
子どもでも海外に行って覚える子覚えない子色々
バイリンガルに仕込もうとしたらどっちも中途半端になったなんて話もある。
アメリカに何年も住んでんのにさっぱり英語できないスペイン語移民もいるし
うちの大学の留学生の日本語能力も相当にばらばらだった

723 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/09 09:20 ID:NV4zJqNP

言語は人間の根幹に関わっているので個人差が非常に大きい
有る人は海外に行っただけでしゃべれるようになったっていうし
有る人は毎日十時間勉強したという。
そして話せるようになる、という感覚も個人差がありすぎる
学歴高い人なんかは、「こんな簡単なこともいえないのか・・・」と
自己嫌悪に陥りやすいが、基底が何も無い人はビールマジうめーとか
そういうレベルでもいえるようになってうれしい!しゃべれる!となって
肯定感が増える。実際日常会話ならば語彙や知識より慣れ、コミュニケーション能力
の方が影響が大きいだろう。
TOEIC等で計るという手も有るが、一定スコアを超えると
差が無くなり判定が出来なくなる。

724 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/09 09:31 ID:NV4zJqNP

よって、言語習得を期待して海外に
いきなり飛び込むのは一種のギャンブルだ。
金と時間が余ってるならそれでもいいが。

725 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/09 10:22 ID:zRjHl8ik

>>724
金が無くても語学留学はできるよ。

726 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/09 10:23 ID:zRjHl8ik

言い換えるなら、ボランティア活動をしながら語学留学だけどねw

728 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/09 10:56 ID:lnkpxt2t

>>726
そういうやつ幼馴染にいた。
なんだか船に乗って、発展途上とかに行くってやつ。
でも、最後には何故か逆に金払えって言われていた気がするw
最後に親に泣付いて金くれってなっていたなぁ。
さすがに見捨てられていた。
まだ、自分で金払った方がいいんじゃない。
自分で払えば何が何でも脳みそで回収しようと思うだろうし。

729 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/09 11:04 ID:zRjHl8ik

>>728
上2行はあってるけどそこからは違うな・・・。
海外でボランティア活動しながら語学留学。
んで、お金も貰えるよ。

まぁ、試験に受からないと駄目ですけどね。

727 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/09 10:45 ID:lnkpxt2t

リストラ30だが、取り合えずイギリス語学留学へ行くことにしたわw
ギャンブルだねwwでも俺失うものあんまりないしw
で、別にいいんじゃない?ギャンブルでもさ。
それで損したところで、別に損するの留学した本人だけなんだし止める必要もないだろ。
第一このブログ読んでいるようなやつは、大体少しは英語勉強しているだろ。
鳩山政権になってから、なんか日本どんどんおかしくなって
行くのも実感したくないし、しばらく外国日本行き来の派遣生活でもいい。

749 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/10 16:47 ID:Qvk5DYsq

そういえば海外ニートって一度留年したくらいだから大学でのGPA悪そうなもんだけど、
どうやって名門の大学院に入学できたんだろう?当時は職歴無かったよね。

そこのところ知りたいわ。俺もGPA悪すぎて・・・

751 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/10 18:12 ID:Ae4hH1h8

海外大卒限定みたいな見方ばかりだとおもうけど実務経験があれば別に問題ないと思うよ。

760 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/11 10:46 ID:+NkTn8fP

このブログ、最初のパチの記述からして普通にネタだな
千数百万もパチで稼いだとか嘘をつくにしてももっとましな嘘をつけよとw
ブログの内容を真に受けて金のない留学志望者が
「そうだ、海外ニートさんみたいにパチンコで稼ごう!」とか思い立ったらどうするんだ

763 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/11 13:46 ID:GR5vkaZp

>>760

まあ別にネタでもいいんちゃう。それが本題ではないんだし。

766 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/11 16:30 ID:XMhcL3EF

>>760
そんなこと思い立つアホは、ああいう記述を目にせんでも他の形で失敗するよ

762 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/11 11:43 ID:SCQsZnrH

このブログ主の考えに賛成する。
日本の労働環境と海外のそれとではまるで世界が違う。
海外は人間関係もずっとリラックスしているから日本でやってけない奴でも
ひょっとしたら楽しく過ごせるかもしれない。
ただ、日本人である以上日系企業に勤めることが多いので、日本基準の納期
や品質、顧客対応をしなければならず、結局日本が世界に振りまく「うつ」
な労働環境から逃れることは難しい。

776 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/12 07:34 ID:sbbHxshX

http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/page-1.html

>専門学校と大学院(学歴ロンダw)でグラフィックデザインを学び

ワーホリ1年、専門半年〜一年、大学院二年くらいかな?
合計四年として年間200万かかる計算とすると800万円程度、それに航空券代、保険、雑費かかる
毎日パチスロ行く生活を親が野放しにしてる可能性低いから一人暮らしだと仮定して、パチスロの稼ぎから家賃や生活費10数万引いたのを貯金したとしてもそう簡単に貯まる額じゃないぞ

パチスロあんまやらんからそんな詳しくないけど、
日本にいたときのモチベーションでこの人が毎日設定6の台求めて朝っぱらから並んでるのは正直想像できんわ
日本だと生活費分稼いだらゴロゴロしてそう、やったことある人はわかると思うけどパチンコ屋の高設定台求めて新装開店に並ぶの結構しんどい
毎日ならなおさら、それだけパチスロにはまってたってことか?
この人がワーホリ時代や学生時代にジャパレスとかで働いたとは思えないからワーホリの収入もそんな大きくないでしょ、フルーツピッキングで稼いだ可能性もあるが。

778 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/12 08:22 ID:3fXbiVsB

>ちなみに俺は専門学校でグラフィックデザインを学びながら、生活費稼ぎのバイトもやってた
>その後大学院のデザイン科に入って、卒業までそこの広告代理店のデザイナーを続けた
>現地の会社の最低時給は15ドル(今のレートなら約1200円

この辺の記述から見て、生活費は現地で調達できたんだろう。
ただ、普通の人は外資でバイトは相当難しいらしいけど…

782 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/12 13:57 ID:UHgeHaqg

実態としては、日本だと経営者=犯罪者なんだよな
犯罪者に雇用されて搾取されてる労働者はもう労働者という名の奴隷だよな

784 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/12 23:30 ID:fzyxnjFG

俺も確かにパチプロだけでは嘘っぽいと思った。
30以上稼げたら御の字のパチンコで月100以上なんてほとんどプチプロで上位1%か?

あと、日本人が脱出できない法律作られると心配してる
基地外がいるようだが、日本人なら皆一旦海外出ると
もう戻らないと本気で思ってんの?
海外へ何年か住んでんけど、日本へ帰りたいって人も普通に
いっぱいいると思うけど。
このスレとブログだけでがまるですべてみたい語るのは、
逆に日本人らしいよ!

793 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/13 03:22 ID:Rk69xtRv

金持ちかどうかはわからんけどおそらく貧乏な家ではないでしょ、大学行ってそこからずっとニートとパチスロしてたんだから
本当に貧乏ならそんな余裕ない
海外だと盗難にあったりして全部なくなるとイヤでも大使館行って親に助けてもらわなきゃならない状況もあるから親に援助してもらうのは悪いことでもなんでもないと思う
俺もワーホリ中に盗難にあったし、友達もパスポートとか全部取られた。
もちろん日本に比べいい人が圧倒的に多いけど安いバッパーやシェアハウスにいて見知らぬ人の入れ替わりがいつもある状況だとどうしてもリスクはあるよ

俺もオーストラリアにワーホリ行ってたけどこの人はラッキーな例だと思うわ
俺含め友達も1年(セカンド取った人は2年)でビザ切れて戻ってきた、人によっては語学学校→大学に編入もするみたいだけど
金も問題で親に学費もらえない人は難しい。
可能性あるのはジャパレスか日系で働いてビジネスビザもらうことくらい、毎年大量の新しいワーホリが来るからビジネスもらうのにも大変

800 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/13 09:01 ID:QGBrHkLN

毎日毎日 出来ない理由なんて考えないで
地道な活動していこうぜ 毎日10こ英単語覚えるとかさ NHKのニュース英語できくとかさ
すぐに出来ることってあるじゃん

801 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/13 09:47 ID:vnFAijxJ

で海外脱出準備してる人はどこを目指してる?やっぱ英語圏?

北京とか上海だと月10万で普通に暮らせるらしいし、
大学院も学費年間20万ぐらいだ。
日本のコンビニとか本屋も普通にあるし。
貧乏人でもちょっと金貯めたら行けそうだな。

豪州も資源国の性格からして、これからはもうアジア経済圏に
入っていくだろうし、英語より先取りして中国語の方が将来的に
おいしいかもなー。

802 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/13 09:51 ID:btBUyQa/

>>801
いろいろ考えたけど、カナダかオージーですな。
それでも仕事がなかったらシンガポールで・・・

803 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/13 09:57 ID:vnFAijxJ

>>802
じゃあ給料をメインに考えてるんだね。
気になるのは向こう年金とか社会保障どうなるの?
クビになったら失業保険も出なくて即帰国させられたら
もう絶望的だな。
オージーは転職しやすい分、解雇もされやすいイメージがあるな。

817 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/13 20:10 ID:NSHoESQy

出来ない出来ないって言ってる人は、別に無理に海外に逃げる必要はない。
だけど、じゃあ日本で充実した生活が送れるか、って考えたら
結局それも出来ないわけでしょ?じゃあ一体何ができるの?何をすべきなのか?
って事だよね。海外に出る努力をしないなら、日本で充実した生活を送るために
それなりに努力しないといけないし。何に向かって努力するかだね。

因みに移住エージェントとかに相談すると絶対に留学を薦められる。
これは、留学契約が成立したら学校からエージェントにマージンが支払われるから。
日本のエージェントっていうのは、仲介、斡旋業者だから基本的に信用しない方がいい。
客の事なんか考えてないから、カモにされるだけ。
今移住は難しいですから、先ずはこの学校に通いましょう、みたいに薦められる。
実際現地に飛び込んでみたら、実は全然必要なかったなんてのはザラ。
現地に行って本当のエージェント(弁護士)とかに相談すべき。
幸いにして、日本人なら先ずはノービザで現地に突撃できるんだから。
まず現地に行って、無理だったら一回帰ってきてそれから再考すればいいよ。

日系エージェント会社は所詮、そういうものだよ。
海外の日系会社が現地の日本人の足元見て安く使うのと同じで、
基本的に信用するべきじゃないよ。

819 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/13 20:57 ID:NSHoESQy

脱出する対象は、自分が好きな国があればそこが一番だろうけど
ユーロ圏は現地の言葉喋れないとそれなりに厳しいと思うよ。
移民にそこまで寛容じゃないし、アジア人もそこまで多くは無い。
必然的にアジアンフードも少ないので、盲点かもしれんが食で躓く人もいる。
食は大事だよ。ヨーロッパ2カ月居たことあるけど、俺は食べ物でNGだった。

楽なのはカナダ、オージー、ニュージーだろう。
取りあえず、英語圏で絞っとくのが無難なのでは。
アメリカも、事前に毎年グリーンカード申請しといたらいいよ。
わりと当選するらしいから。当選したらそれだけで勝ち組だ。

中国は国として伸びるけど、あとから修正効かないよ?
仮に国力で中国がアメリカ越えても中国語が英語にとって代わる事はないから、他の国に移れない。
それに、フェアな労働環境を手に入れるためには、現地のローカル企業で働く、って事が必須条件。
だけど中国の場合、ローカルで働くと日系より給料下がるし生活できんよ。
1人あたりGDPがある程度高い国じゃないと、厳しいんでは。

820 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/13 21:07 ID:NSHoESQy

アメリカで、不法移民を合法移民にしよう、って動きがあるけど
ぶっちゃけ不法だろうがなんだろうが最終的に権利取ったやつが勝ち。
アジア人、南米人、みんなそういう意気込みで海外に乗り込んできてるんだから。
そいつらに張り合えるだけの気概が無ければ、海外でイス取りゲームに
勝てるわけが無い。ウジウジ言ってたら、その時点でもう無理。

日本が嫌だ、海外で暮らしたい、って思った人は他に何も考えずそれに向けて猛進するのみ。
ワーホリでオージー行って、英語勉強しながらむしろ貯金してる人だっている。大事なのは行動力。
大体、日本人より貧しい中国人やらでも生活してんだから。
資金なんてないのに。日本にいる留学生も同じ。休む間もなく仕事か日本語の勉強してるぞ。
金が無いなら、あいつらと同じことやればいいんだよ。
金、行動力、勇気、信念、足りないものがあっても、何か一つあればカバーできると思うけど
何も無いんじゃ残念ながら諦めるしかない。


社会保障とかそんなもん海外で期待するもんじゃない。余暇使って自分で保険かければいいだけの話。
海外ローカルで働けば、時間なんて沢山あるから。
俺も仕事終わった後に(因みにおれ美容師)、万が一、日本に帰ることになった時のために行政書士の資格目指して勉強してる。
長い目で見れば日本にいるより将来安定してると思うぞ。日本でリーマンやったら資格取ってる余裕ないだろう。
日本の方が社会保障厚いし・・・とか悩むなら、日本にいる方がいい。マジで。
自分で何とかする、っていう意思が無いなら海外出ても辛いと思うよ。

もちろん、海外に出たのがキッカケでそういう島国意識そのものが変わる可能性は高いから
そういう意味でも、取りあえず短期でも実際に現地に行ってみるべきだ。

821 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/13 21:16 ID:NSHoESQy

因みに自分は中国留学して、海外二ート氏と同じように「弾けて」から海外で暮らしたいと思うようになり、
日本に帰って美容師のバイトしながら美容師の専門学校行った。英語もやりながら。

別に海外ニート氏と違って、特別英語が好きなワケでもないし、美容師も海外行きやすいからなっただけなので
日本での2年間はアホみたいに苦労した。取りあえずバイトでも経歴になるので卒業してちょっと英語やって
貯金してワーホリでオージー来たけど、どうにかなってる。苦労するだけの価値はあるんじゃないかな。

長文連投してスマソ。
なんかグダグダした書き込みが増えて、見てられなかったので。

ただ、海外行くって決めたんなら早く決断して、海外で仕事取るために必死でやった方がいいよ。
俺も遠回りしてるから、無駄に苦労したし。まだ若いのなら、せっかくこういうブログで若いうちに
情報を得ることができたんだから、さっさとやるべきだと言いたい。
他の奴らが真似しだすと、競争も厳しくなるよ。実際今もうオージー厳しくなってきてるし。

823 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/13 22:17 ID:pzNI1wR2

海外就職に有利だからって理由で、調理師目指そうと思ってたんだが
すげーキツイって聞いて諦めかけてたが、ちょっと頑張ってみるかな

825 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/13 22:46 ID:NSHoESQy

>>823
2ちゃんにも調理師のスレあるけど、調理師は本当にキツイらしい(日本での話ね)。
下手するとサビ残まみれのブラック企業に働くより辛いかも。
ただ、期間限定だから、定年まで延々と愚痴たれながら日本のブラック会社で働くのと、
明るい未来を描きながら数年間働くのとじゃモチベーションが違うと思う。
数年経ったら周りのサラリーマンより幸福な時間を送れると
自分に言い聞かせて頑張ればいいと思うよ。
永住権取ったら、好きな仕事に就けばいいからね。

同じくわりと海外行きやすいSEと調理師の両方やった事ある人の話では、
SEの方がまだ楽っつってた。ただ、その辺は適正だと思う。

829 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 01:09 ID:C6sFBvK/

オランダのワークシェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

マジで涙が出てきたよ。
無能な政治家や企業は犯罪者だよ・・・。氏んで償ってほしい。

830 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 01:23 ID:d2VT/wiZ

無能なのは市民だろ
日本は民主主義だから
案外、日本人は保守的なのさ

831 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 01:29 ID:d2VT/wiZ

オランダ人は、家族の仲がとても良い友達親子だ、学校も自由だ。ニューズウィークに特集されてた。
甘やかしに思えるが、実はそれでうまくいっているんだよね
方や、日本やイギリス、アメリカは非常にギスギスしているだろう
厳しくしないとダメ、なんてのは洗脳であるんだよね
親子の仲が良ければ、親が悲しむから、悪いことはしない。
親子の関係が薄ければ、厳罰でしか悪いことをさせないようにしかできない。

832 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 01:32 ID:d2VT/wiZ

ちなみに、フランスでは許可無しに時間外労働させたら「監禁罪」で刑務所行きだそうな
中国人を15時間働かせていた経営者が、懲役10年くらっていた

836 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 02:25 ID:6GkS/JuD

海外で料理人はジャパレスしかないからな。
多少の違いはあれど結局日本と同じ環境になる、求人見ても休み週一で労働時間も結構長い
調理師は日本で数年でもお断りしたいのが現実だよ、そんくらい厳しい

837 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 02:26 ID:C6sFBvK/

オランダも人口少ないんだよな。
きっと労働人口少ないから、少ない人口でも他の国に対抗できるように
効率よい産業を考える姿勢があるし、将来の労働者である子供をちゃんと
育てられるようになるべく労働は少ない時間で・・・っていう意識が強いんだろうね。
北欧とかもそうだけど。

日本はなんだかんだで人口多すぎだから、頭を使う事を知らずにゴリ押ししてるだけ。
製造業だって、経営者が偉いんでもなんでもない。昔から勤勉な労働者を安く使ってるだけ。

838 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 09:39 ID:ozwSBUfC

フランスは・・・一応、フランス語圏に行ってその後ワーホリでフランスへ行くって方法があるけど
日本以上に労働者保護に回っているからなかなか仕事が見つからないよ。
体力があって年齢が30前半までなら外人部隊がいいかもしれんね。市民権ももらえるよ。

839 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 10:22 ID:fUWe82pg

手っ取り早いのは外国人の友達と彼女ができれば楽勝だねぇ。
スレ違いだが夜間の記憶さんの彼女はアメリカ人だったね。
リアディゾンみたいな彼女欲しいぜ。('A`)

840 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 16:42 ID:nl00MzxA

日本人男は中国とか東南アジア系にしかモテないという事実

841 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 16:56 ID:Mc87cLii

十分だろ

842 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 17:28 ID:24MTymjO

「日本で働くのが駄目」であり「日本に住むのはそれなりに楽しい」と気付いたので、
自分は月の半分以下を会議などで出るとしても、あくまで国内で働ける外資を探そうと思う。
よくよく考えてみたら金がどこから流れてこようとも、金は金なんだよなあ。
どうして「日本に住むなら日本で金を稼がないと行けない、同じように海外に出ても現地で稼がないと行けない」と思ったのだろう。
まあ、そう考えるのが自然だろうけれど。特に役職が上になればなるほど現地にいないといけなくなるだろうし。
ただ、ある程度の地位まででいいと割り切れば、住むところの自由はかなり確率されそうだよな。

843 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 19:08 ID:v2InW9x7

>>842
国内で働ける外資も社畜ワンダーランドらしいけど・・・?
郷に入ればを実践しちゃってる外資系が多いようだ

844 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 21:22 ID:C6sFBvK/

日本人が現地で欧米人にモテないのは確かだけど、留学先では別なんだよね。
アジアに留学してくる欧米人は、普通にアジア人と付き合うのOKって子が多いよ。
台湾での話だけど、スペイン人、フランス人、ロシア人、アメリカ人の子と付き合ってる
日本人男の友人は普通にいたよ。あとスイス人と付き合ってる韓国人もいた。
男は皆、いたって平凡の男だ。金持ちだとかハンサムだとかではないごくフツーの若者。
強いて言うなら楽しくて(口数が多い、ユーモア)積極的な連中かな。

ただ女の子は、やっぱちょっと母国では変わってる部類なのかもしれん。
見た目やスタイルは普通なんだけど、上の中では韓国人は、
スイス人の女の子にストーカーまがいに付きまとわれて、別れた。

お互い様だし、永住権取れるとこまで我慢できるなら、割り切ってしまえば普通にいけるかもしれん。

845 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 22:35 ID:pRXX399i

>>844
じゃあ白人の彼女欲しいなら、日本で作った方が簡単ってことか

846 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 22:51 ID:C6sFBvK/

>>845
アメリカ人と付き合ってた友人の話では、むこうの男のナニはデカイが
柔らかいので、日本人のナニが好きな女の子は多いらしい。
ただその女は超絶ピザで、流石に永住権欲しくても俺は付き合えないと思った。

850 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 23:16 ID:C6sFBvK/

ネタじゃなくて、欧米人と付き合うなら下半身方面は重要かもしれん。
あっち方面が原因で別れるカップルも少なくないみたいだし。
中年でも週の半分くらいはヤッテるみたいだから、体力は必要なんじゃなかろうか。

因みにそのアメリカ人と付き合ってた日本男は、加藤鷹ばりのテクニシャンだ。
前戯とか凄くて、感動されたらしい。
どこの国の女でも、意外とそんなものかもしれないね。

851 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 23:18 ID:eLMlLDgo

なんで知ってんだよw

852 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/14 23:21 ID:pRXX399i

>>851
スポーツジム通ってるから、更衣室とか風呂で外人の見えるから。
勃起してないのに普通に10cmぐらいあった。

854 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/15 00:07 ID:KDbv7CPK

とりあえず「気配りができる」ってのは大事だと思う。
外人にもモテるアジア男は皆これができてるって印象がある。
欧米人ほどのレディファーストやエスコートは無理でも、水汲んであげたり
相手の時間に合わせてあげたり・・・・はたまた夜の時間に喜ばせてあげたり。

最近なんかのアンケート見たけど、ヨーロッパ女に人気のある外国人は
イタリア人とスペイン人の男の評価がダントツで高かったよ。
どっちも仕事できないけど、女に尽くす能力は飛びぬけてるからな。
ジローラモみたいになれれば、日本人でもモテると思う・・・。

872 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/16 10:04 ID:0ejVQpGA

地方公務員にでもなって、2,3年間留学費用をひたすら貯める。
で、自己啓発休業を利用して、上限いっぱいの3年間を海外で生活する。
何か手ごたえを掴めたら海外で就職。できなきゃ公務員に逆戻り。
っていうのはどうですか

879 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/16 18:21 ID:JXw0tPCt

>>872
地方公務員なら民間に比べ遥かにまともな労働環境なんだからわざわざ海外出る必要もないだろう
そもそも公務員にもなれやしないのが俺のような無職だめなんだけど

881 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/17 01:52 ID:To3yi3DO

今日本で働いている人は、数年の職歴作ってから海外留学した方がいいのかな。
海外に限らないと思うが、3〜4年間程度の職歴無いと職探しは不利だって言うし・・・
でもある程度の留学費用貯める為とはいえ、日本で何年間も働きたくねーww

883 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/17 03:26 ID:mcgcavTY

>>881
自分は中卒後ニート3年、それから定時制通ってバイトの経験すら無い状態で
5年間留学して今年帰ってきましたが就職できました。
既に就職されているようですし、ちゃんと海外で意識持って自分を向上させて
同じ時間を適当に職に付いて過ごしてるる人よりも志が高いってアピール
できれば大丈夫なのでは。ちゃんと見てくれる面接官もいると思います。
ほんとギャグみたいな経歴の自分でも大丈夫だったし、あんま心配しない方が。

888 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/17 09:13 ID:To3yi3DO

>>883
いや、来年から働く予定ww
流石に学費分は稼がないと海外行けないや

889 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/17 12:49 ID:J565YUIJ

>>888
留学費用は全額親に出してもらったの?

897 :888:09/10/17 19:55 ID:To3yi3DO

>>889
いや違う違う。
来年から働いて稼いで、留学費用をねん出するって事だよ

884 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/17 03:36 ID:2Wi7fVNu

> 883
5年留学→帰国→国内就職?
何故海外で就職しない???

890 :883:09/10/17 13:54 ID:mcgcavTY

>>884
その国では基本的に新卒には労働ビザが出ないからです。

>>887
自分の周りの似たような人達も皆就職できてるしそんなに悲観視しなくていいと思いますよ。
特に商社系なら全然平気です(語学に関係なく)。

因みに最初の渡航費用と学費は出してもらったけど、現地で稼いで結果的に全部返しました。

894 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/17 17:29 ID:45AHoWwh

>>890
勘違いしないで欲しいんだが、別に親に払ってもらうことが悪いとか言ってるわけじゃない
親からの援助が望めなく、自腹で留学費用を貯めたり奨学金もらうのも厳しい20代30代のニートやフリーターがどうすれば海外脱出できるかを前向きに議論したいだけ
若者が自腹で留学費用全額自腹なんてまず不可能だしね
出してくれる親なら全然もらってかまわないと思う、親に返す返さないは別にどーでもいい。
俺は返す必要ないと思うけどね、金あるんならバンバン親からもらうべき。

>自分の周りの似たような人達も皆就職できてるしそんなに悲観視しなくていいと思いますよ。
>特に商社系なら全然平気です(語学に関係なく)。
それは海外の大学出て新卒みたいな感じじゃないのか?
商社って言ってもフリーターは取らないでしょ

887 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/17 08:37 ID:45AHoWwh

親に出してもらって留学したり海外行ける人と援助なしで自腹で貯めて行く人は差があるから同じ視点で語るのも違うような
海外で盗難にあったりすると親に頼らなきゃ場合も出てくるけどね

>同じ時間を適当に職に付いて過ごしてるる人よりも志が高いってアピール
ワーホリとか語学留学だと英語使う仕事や旅行関係だと多少+にはなるけど、それ以外の日本の企業だとマイナス要素になるよ
なぜなら海外行ってきた我の強いヤツなんて日本の企業にはいらない、基本欲しいのは上司の命令聞いて口答えしない奴隷だから

895 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/17 19:02 ID:mcgcavTY

お金は、このスレでも出てるけど海外行ってから稼いでる人は普通にいますよ。
渡航費だけ捻出して、現地でバイトするか日系企業で働きながら語学を学んで
お金も貯めて、そのお金で学校に入る人も。もちろん大変そうですけど。
自分の場合は新卒ですけど、日本で大学卒業後にやってきて
海外でニートやって帰国して就職してる人もいますよ。
留学前にお金が無いと絶対に駄目という前提で考えると話が進まないので
行きたい国がある人なら実際現地に行ってみて、時給がいくらで、学費がいくらか
とか計算するのがいいと思います。
それで無理だと判明したらその時に初めて諦めれるか別の国にするかすればいいわけで。

896 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/17 19:39 ID:mcgcavTY

そうだ、行きたい大学に日本語学科がある場合、日本語教師をやる代わりに
語学レッスンを無料で受けれる事が多いようですよ。給料少ないみたいですけど。
日本語教師の仕事なら、大体語学レッスン付きのケースが多いみたいです。

900 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/17 22:10 ID:QJVH0ZhW

今思ったんだけど海外ニートさんってダメ人間じゃないよな?

903 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/17 22:45 ID:9qA0Jj+8

>>900
まぁ、本人はオーバーに謙遜してるけど
この板的な駄目さは全く感じないな

管理人さんはただ単に日本社会で働くことが嫌でニートしてただけであって
コミュ力・能力・バイタリティには全く問題はなかったんじゃないか
あと金にも

904 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/17 23:43 ID:mcgcavTY

自分も中学からヒッキーで、昼夜逆転の生活だし人と会うのが嫌だったし
っていう所から海外に行って、完全に変化しました。
海外二ートさんも同じこと言ってますけど、別に本当に謙遜じゃなくて
海外に行った事が何かのスイッチになるって本当にあり得ると思います。
あんまり実感が湧かないのかもしれませんが・・・。
外国人とコミュニケーション取るのは苦痛でも何でもありませんでした。
ココンプレックスとか引け目みたいなものを一切感じなかったので。
日本人の留学生と会った時は初めは苦痛でした(だんだん慣れたけど)。
とりあえずヒッキーでPCには詳しくネット巡回しまくりで情報には困らなかったのは
大きいかも。能力といえばそのくらいですよ。
失礼かもしれないけど、海外二ートさんもそんなもんなんじゃないかな。

905 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 00:13 ID:/M8SC87S

そんなもんでしょ。
英語は本当に努力したんだろうし凄いと思うけど、あとは普通でしょ
学歴から見ても勉強がそうできるわけではないだろうし、

国を問わず営業で必要とされるコミュ力は苦手みたいだし、
Gデザインのスキルも特別難しいわけではないし(世界中どこでも薄給)、
外国のまったりとした環境が本人にフィットしたってのが大きいんだと思う

906 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 00:35 ID:qEWPSSmd

アメリカだけどめちゃくちゃ競争社会が激しいって聞いた
なんか結果出せない奴は速攻クビみたいな・・

907 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 00:42 ID:ucHFM/bq

株でネオニート目指すには良い国かもしれない

海外で働くて本当すごいよね、現地人を押しのけてる訳だろ?

910 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 18:11 ID:Xpve3Se3

英語勉強する方法って何が一番いい方法なんだろ?

918 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 19:39 ID:KQVTYM1V

>>910
好きこそものの上手なれ まずは好きになれ。
あるいは環境。環境はヒトを変える

922 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 21:17 ID:t/d04aFP

>>910
海外サッカーが見るのがいいお。
チャンピョンズリーグは至高。

926 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 22:46 ID:55B0XKDe

>910
以下に勉強法について書いてある
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080111/1200020891
英語については真ん中よりちょい上くらいに書いてある
用は、議論の場に入ってそこの住人になって熱く議論するってことみたい。
好きなゲームの議論とかでもいいんじゃなかろうか。

ちょっと抜き出す

----------------------------
たとえば、英語力を向上させたければ、

毎日地道に英会話教材をコツコツ勉強するなんて、能率が悪すぎる。



自分を熱くさせるような議論が英語で行われている空間や集団を見つけて

思い切ってそこに深くコミットしてしまった方が、

はるかに能率よく、しかも、実践的な英語力が身につく。
(以下もっと続いてる)
--------------------------------------------

911 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 18:31 ID:nm2nYgdg

方法っていうか妄想だけど、ネイティブと付き合えたら(ry

912 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 18:55 ID:1KXfC3wP

とにかくなんでも良いから英語に触れないと駄目だろうな
普通に生活したたら日本語しか使わないわけだし

913 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 19:18 ID:TGFWXm2i

以前のルームメイトのインドネシア人はコーエーのゲームマニアで
日本語版の三国志とか信長やりまくってて、なんか普通に日本語覚えてた。
あと海外で知り合った韓国人のゲームオタク、こいつも日本語凄かった。
使う単語がゲームのセリフみたいでキモかったけど、取りあえず日本語は大したもんだった。

914 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 19:25 ID:FfF7ElCv

オタクは例外だからあんま参考にならんよ
アニメのために日本語覚えたいってヤツも結構いる

日本でも同じ
若いときから海外に興味あったヤツは洋楽とか映画とかで自主的にやってるヤツは結構できる
今から始める人とそいつらを同じに考える必要ない

915 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 19:31 ID:aA3T5ppT

英語上達には好きこそ上手のなんちゃらという精神?みたいのと
海外に行って嫌でも英語を使わなければならない状況になるのが1番良さそう。

916 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 19:34 ID:1fI+127S

俺が中学の時、メタルギアソリッドの1シーンを寝言で言っていたらしい・・・
かなり上手かったとかww起きてるときは全く話せないのにね

923 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 21:40 ID:Si9aqt/0

パチスロについて
数年前まではブログ主の言う通りパチスロで稼ぐことは出来た
数百万作ることも可能だった。
当然、全体的に見れば必ず店側が勝つようにできているのだけど
例えば、店によるサービスで初めから当たっている台を朝一で打てたり
当たりを溜め込んであるゲーム数になると放出する「天井」や
設定によって小役による払い出しを補正する確率に差があることを
利用した設定判別などがあった。時にはバグを利用したものも

なぜ店側が勝つはずのギャンブルで稼ぐなどということが出来たかというと
店が利益を上げ、残ったパイを客同士で取り合いをするときに
いわばインチキが可能であったから、稼ぐことが出来た。

☆重要・注意☆
今、それをすることは出来ません。これらはすでに規制がかかり
過去のものとなっています。
決して真似をしないでください。現在はパチスロで稼げません。


ほかの方法で稼ぎ、海外脱出を目指すことについては賛成です。

924 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 21:42 ID:qEWPSSmd

日本の労働環境が嫌いなだけで日本の生活にはマッチしている俺なんだが

933 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 23:36 ID:d/KOU36I

>>924
海外ニートさんも以前そのようなことを言っていたような

936 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 02:21 ID:waSId0zc

>>924英語特化してるほうが、なにかといいと思う。
それ以外のタイプだと、無駄な機能が充実していて
基本的な英語の語彙以外はほとんど触れてないと思う。

925 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/18 21:49 ID:TGFWXm2i

株とかFXとか、アフィリとかかな?

外国語上達する一番の方法は、彼女作ることだよ。これはもう間違いない。
女がいるやつは、フリーで語学の才能あるやつよりも進歩が速い。

そこに至るまでに最低限の英語は必要なので(じゃないと日本語での会話になる)
取りあえず絶対に英語圏の彼女作る!!!っていう目標はいいよ。
アジアの場合、お水の女と付き合うってのが多いんだけど、フィリピンなら英語だしいいかもね。

934 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 00:22 ID:TslaYLjz

みんなそうだよ。ただ日本でリーマンやりたくないだけ。
海外で働くか、日本で一発当てるか(起業)、その2択しかないから
確実性の高い前者にしてるだけ。

939 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 02:37 ID:c8F8wDms

海外ニートさんは日本の環境に合わなかっただけで本当は有能な人
それに対して俺は何の取り柄もない無能人間

だからと言ってこのまま日本で苦しみ続けるのも嫌だから少しずつだが英語の勉強はしている
でも資金面だけはどうしようもないな・・・

941 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 02:43 ID:er5pDHPV

>>939
あなたも有能かもしれませんよ?

943 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 04:27 ID:TslaYLjz

実際、海外の話を教えてあげても信用できない人間のが多いんだ。
そういう意味で、ちゃんと真実を真実として受け入れられる能力を
持っているのも一種の才能だよ。
いくら仕事ができてお金があっても、事実を認識できない人よりかは
俺らの方が近い距離にいるんだよ、マジで。だから頑張ろうと思う。

946 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 08:39 ID:o2hHwcAm

海外の話でも厳しいんだぞ〜的な話はあまり聞きたくないっつーか信じたくないのはある。
大きな目的の一つは海外に行って仕事を得るのが目的だ(俺の場合)。
だから仕事に関しての悪い情報も当然受け入れたほうがいいのは分かる。
でも日本から海外に行くってのはモチベーションを維持して行動していくことがすごく大事だ。
だから今は事実を100%受け入れる努力よりも海外に行ってある程度そこに慣れる努力を
する事が重要だと思う。英語圏なら後に移動しても問題ないかもしれんし。
いい情報はもちウェルカムで!

947 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 08:41 ID:s1EXbthb

働きながら大学出るとかどうなんだ?
新卒至上なんてアホなことないし・・・
相当な英語力はいるだろうが

950 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 10:14 ID:E40RjraS

行動力が無いと変わらない
だがその行動力はどうすればつく?
英語勉強するより難しい
海外は大変だという奴がいるが
実際大変だろう。多分そういう奴の大半は
海外に行ったことすら無いだろうが
そういう反応は正しい。違う環境に行くのは実際カロリー高そうだし、
誰かが上手いこと行っちゃうと自分がアホみたいに見えるからだ
うまく行く前はくそみそにこき下ろして
いざうまく行くとあいつは違うと切り離す。
たまにこのスレにもいるだろ海外ニートは自分とは違う・・・
氏が何度も自分は日本ではダメ人間だったと繰り返しているにも
関わらず。

951 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 10:54 ID:T75XnB9L

海外ニートの家族はどうしてるんだろうか
もういい年だし親を放っぽりだして外国行ってるのかね

967 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 18:43 ID:abgAIchN

>>951
海外ニートさんくらいの年齢ならまだ親を日本に残して仕事をしても大丈夫なんじゃ?
ただ、10年後20年後どうすんのかなとは思う
うちの姉も若い頃からアメリカで暮らしてるけど40前にして日本に帰りたいばっかり言ってるし

956 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 12:27 ID:5loWYdkU

俺も友人いないし、親は年収1000万だから老後は自分で面倒見ろって思ってるよ。
妹もいるが障害持ちだから面倒は見れない。

最近じゃ介護疲れや、引きこもりで殺人事件起きるくらいだし
お互い不幸になる恐れがあるのなら、なおさら海外脱出をお勧めしたいと思いますが。

957 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 12:33 ID:TslaYLjz

親は、子供が嫌な思いして日本で暮らすよりも海外で幸せになってくれる事を願ってるだろう。
親ってそんなもんだよ。それに親孝行は海外にいてもできる。
休みの少ない日本にいる方が悲惨だよ。
正月と盆にしか会えないんだし。距離的な問題じゃないよ。

958 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 12:58 ID:EAiKQjRW

>親は、子供が嫌な思いして日本で暮らすよりも海外で幸せになってくれる事を願ってるだろう。
>親ってそんなもんだよ。それに親孝行は海外にいてもできる。

そんな親は例外じゃね?
ウチ含めほとんどの家庭が「定年まで何十年も満員電車でイヤな思いしながら我慢して日本で働いて親の老後を見るのが育ててやった親への義務」
これが現実だと思う、ほとんどの親は世間体や右習え精神で洗脳されてるから子供の幸せよりそっちを取る
海外に目を向けてる家なら最初から海外留学話やらなんやらが親の方から出るはず、海外に目を向けられるのはそれなりに裕福な家庭が多い
俺は毎日我慢して揉みくちゃにされて会社通って、毎朝人身事故で人が死んでるのに「会社に遅刻するだろクソが!」って思うことが幸せだとは思うわないけど。

959 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 13:20 ID:5loWYdkU

>>958
例外だと思うよ。

うっかり「海外転勤決まりました。」みたいな感じで良いと思う。
「一生に一回だし、いずれ帰ってくるよ!」といいつつそのまま現地に留まる、コレ。

んで、いずれ親から「帰ってきなさいよ」見たいな事を言われても「年齢制限でどこも雇ってくれないから帰ってこれねーよ」でOK

964 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 14:42 ID:TslaYLjz

>>958
そうなんかなぁ・・。
ぶっちゃけそれは親の判断が間違ってただけの話だから
自分がまたそんな親になって、子孫代々奴隷生活を送らないためにも
自分の代で断ち切るってのも大事かと。華僑とかそうだしね。
それを日本人皆でやらない限り日本は変わらない。

968 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 18:58 ID:TslaYLjz

女の人は、日本に帰りたいって言う傾向が強いみたい。
俺の知り合い(40前後)もアメリカ留学してたのに、日本がいいんだって。
まぁ女の人は、結局結婚があって日本の労働環境とは無縁だからじゃね。

972 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 20:49 ID:pU6Mdvde

最近英語勉強してて思うんだが、発音って大事だけど、
こだわりすぎても駄目だと思った。
だって俺らデーブスペクターの日本語十分理解できるじゃん。
あの人発音は不自然だけど、スラングも含めて日本語を完璧に
使いこなすじゃん。当たり前だけど、話す内容が大事だと感じた今日このごろ。

977 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 23:14 ID:+iczyQnj

>>972
意識して口角あげたり
硬口蓋とか破擦音を知ると
グっと発音がよくなるよ

975 :名無しさん@毎日が日曜日:09/10/19 22:32 ID:Oie3L50v

米国なら永住権さえあれば、国籍に関係なく軍に入隊できるよ
御国のために喜んで死ね


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1. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月13日 20:36  ID:DEXcZzIX0
隣の芝生は青いよね(笑)
2. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月13日 21:56  ID:PS0ofWUy0
うーん。飼いならされてるといわれるかもしれないが、やっぱり日本で生活したいわ
今の仕事や日本の現状が辛いのは確かだが、日本という国も地元も愛着がありすぎて…よその国で暮らそうという気になれん

俺は日本で頑張るお
3. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月14日 01:32  ID:X0Fqqi9t0
海外に行くと逆に日本の良さが思い知らされるともきくけどなあ
4. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月14日 01:54  ID:7IcToIR40
俺が働いてたいくつかの会社で研修生という名目で出稼ぎに来てる中国人をよく見た。
20歳前後の女が多くて日本語なんて全く話せないし覚えようともしてない。日本語が通じるのはリーダーだけ。

逆に日本人にもそういう感じで海外で気軽に働ける機会があればいいのになって思う。
何も英語が堪能で人脈作るのがうまくて高い技術を持った「できる人」限定の狭い範囲にしなくてもいいじゃん。
英語もできない、とりたてて高い技術もない、「底辺の人」でも低賃金でいいから海外に行けるなら行きたいって人はいると思う。
底辺の人は日本に居ても非正規で低賃金で働きがいの無いつまらない仕事にありつくのがやっとなんだから。
5. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月14日 02:11  ID:5n5p0sEH0
人に押し付けたり、わざと人の意欲をそぐようなことをしなければ、誰も文句言わんよ
6. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月14日 04:37  ID:I.6zmkkG0
なんか、みんな熱く語ってるなぁ。

俺、35歳になってから日本飛び出して、
某東南アジアの国で、約5年仕事してる。

工業高校卒で、まともに英語なんて勉強してなくて
最初大変だった。まぁ、今でも日常会話は変だけど、逆にオフィス内の仕事の会話だと、通じやすい。

特別な技術あるわけじゃないけど、良い機会に恵まれた。
駐在社員じゃないので日本より給料悪いけど、現地採用でもないから、こっちでは高給になります。
物価安いから、なおさらそう感じる。
7. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月14日 08:37  ID:cp2eAVWs0
日本は「労働者の権利を守る」という思想が解雇権の制限って方向に強く打ち出されてて、
その他の労働条件が後回しになってる感じはあるなあ
アメリカなんかでは原則いつでも解雇できるからこそ労働条件がいい(伝聞だけど)のかも

解雇できないと、駄目な従業員、反抗的な従業員を
能力のある従業員、従順な従業員に取り替えるってことができず、
効率の面でマイナスに働くだろうし、
従業員の側の危機感もなくなると推測できるから

もちろんリストラくらったり会社が潰れたりすればオシャカだけど、
なんだかんだで「リストラくらうのは他人だし、会社は簡単には潰れない」と思ってるよ、みんな
8. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月14日 13:16  ID:YT4bVzBg0
所詮口だけだろ
外国崇拝する奴って日本を悪く言う口実を探してるだけであり、本当に外国で働きたいとか思ってるわけじゃない
9. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月14日 14:40  ID:GxI.vLkk0
はっきり言って普通のニートにゃ無理だわな
10. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月14日 21:53  ID:gMjChNtF0
まぁニートなら失うものも無いし、行けるのなら行ってみりゃいいんじゃないの
あっちでのたれ死んでも、ダラダラ生きてこっちでのたれ死んでも、大して変わらんだろ
11. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月15日 03:05  ID:ZbIIqf0X0
※9

が真実。

ビジネスとして第二言語使いこなすのなんて普通の奴には無理。
12. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月15日 03:39  ID:tNqIS.rX0
最高の現実逃避だな・・・
これは二次元とかより危ないわ

議論の大筋には概ね賛成
しかしそのために英語をコツコツ勉強してるとかは
完全な現実逃避だと思う

できる奴、やっていける奴は
後先考えずわーって海外飛び出すんじゃないかな

ここでウジウジ議論してる時間こそ無駄な気がする

どっちにしろ俺も選択肢の一つにするわ
いいスレ教えてもらって管理人に感謝だ
13. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月15日 10:40  ID:fNw.3VdB0
オタショップのない生活なんて耐えられないよ
14. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月15日 10:59  ID:0LR1RVHH0
海外脱出ってのは成功する方法じゃなくてただの選択肢だと思うわ

俺も日本で働くか、海外で働くか迷ってるけど、ダメだったときに打つ手がまだ残ってるのは強みだと思う

なんでもネガティブにとらえるんじゃなくて、やってやるって気になるのが第一歩なんじゃないかな

海外ニートさんのブログ読んでると、逃げじゃなくて起死回生をかけてたみたいだしね
15. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月15日 14:34  ID:mnghu3Yf0
常に草生やしてる文体と、あらゆることを「社畜乙」に結びつけるのが気に入らん。コメントに少しでもそういうこと書くと信者に集中砲火だから書けないし、そのせいで信者しか集まってない印象。本人はともかく、信者にまで「社畜社畜」言われるとイラっとするわ。
16.    2010年04月16日 20:11  ID:hZXz9tBk0
金持ちの子で良かったw


て言ってみたいわ
17. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月19日 00:15  ID:Ad42pdp.0
俺はこいつ嫌いだよ。

日本で負けて逃げ出した負け犬の癖してわざわざ海外で
ブログまで開いてネチネチネチネチといつまでも下らない
人生引きずって。

しかも毎日毎日日本と日本人の陰口ばっかり叩いてる。

朝鮮人そっくりじゃねぇか。そりゃブログトップが
うんこ人間にもなるわ。口からクソ垂れる前にやることが
あんじゃねぇのか?
18. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月19日 11:06  ID:nUXwY7Nt0
世界中どこへ行っても、みんな笑顔で幸せになりますように

なりますように
19. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月21日 15:33  ID:ZfGjaZGy0
※17
で、口からクソ垂れる前にやることって何?

日本で負け犬だったんだから黙っとけって言うなら
お前も黙ったほうがいいよ。
20. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月30日 12:57  ID:dn84lwEy0
※16

金持ちの子の自分が通りますよ
ニート生活最高♪
同サロ板のクズ釜やバカマンコをからかうのも楽しい☆
21. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年04月30日 16:33  ID:bK8xPPxe0
最初から海外就職を目指すよりも日本で就職して頑張って
その会社が嫌ならまた日本の会社に転職して〜を繰り返し
どうしても良い会社に巡り合わずに詰んだら海外就職をした方がいいんじゃないか。
もちろん英語の勉強とかは日本で働いてる時から少しずつやるつもりで。
いきなり海外に行って失敗したとしたら俺は怖いな。凄く魅力的ではあるけどねw
労働環境が良かったら日本でずっと生きていたいんだけどな。
22. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年05月04日 14:29  ID:4W57LHNb0
平気でP2Pがどうのと話せる人間が集まってると考えればこの論調も納得できるかな
23. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年05月21日 18:55  ID:v2tZBd6n0
選択肢が広がる事が悪い事ではない。
日本で詰んでるなら尚更だろう。
こうするべき、ああするべき、出来なかったら甘えって価値観を押し付ける奴は嫌いだわ。
24. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年06月25日 07:58  ID:mn2RqTGK0
※19
首吊れよ能無し。
25. 名無しさんはランチパックがお好き  2010年07月04日 21:24  ID:Lw08L9fu0
自分には何をどうすればいいかについての具体的なビジョンが全く思いつかなかった
よって俺はこんなことしても成功しない
専門性も何もないからな
26. 名無しほど愚かで絶望的で子供じみたランチパッカーはいない  2010年08月06日 01:45  ID:JVfrQ3Co0
海外マンセーするわけじゃないけど
選択肢の一つとしてはありかもね。

30過ぎていきなり上海来たけど
中国語なんてまったくわからなかったから
大変だった。
独自資本で会社作るのはもっと大変だった。

何からして良いかわからない人は
とりあえずパスポート持って海外に行ってごらん。
部屋の中で考えていても何も変わらない。
失敗したって以前の自分より進歩してるはずだから。
27. 名無しほど愚かで絶望的で子供じみたランチパッカーはいない  2010年08月06日 23:17  ID:7wW2tYrH0
日本には、何かを一生懸命やりたい人がいっぱいいるんだけど、一方で日本はもう経済発展しちゃって何もやることがないという飽和感を感じる。

それなのに無理やり仕事作って働かせようとするから多くの人が鬱になるんじゃないか?

なんか日本社会に無駄な仕事多いと思わない?

たとえばベッキーがCMやってるけど、デコメとかなくても良い。

新しいサービスつくりたい奴は作っていいけど、別にそんなことしなくても生きていけるくらい社会が寛容にならんかね?世界第二位のGDPなのにちっとも生活楽じゃない
28. 名無しと誕生日とキュートなランチパッカーさん  2010年08月21日 14:52  ID:M2kD.1Wl0
※27はバカだねぇ・・・

みんなが金使わないようになったから、必死でサービス・物を考えてるっつーのにw

今の世の中があって当たり前、がスタート地点だから、そんな思考になるんだと思うよ。

もし※27のいうように、必要なものしかいらないなら、電気・水道・ガス・ガスコンロ・洗濯機・テレビ・PC・車だけあれば生活できるよ。

でももうみんな持ってるから必要ない。

誰も買い物しなかったら、給料はどこから来るのかね?
税金は誰が払えるのかね?
29.    2010年09月16日 16:35  ID:OYiWocDIO
いかにも胡散臭い

見やすくしておいてほしいな
30. 名無し  2010年10月21日 01:04  ID:37rjRifCO
このブログ面白いんだけど、話半分で聞いといた方がいいと思う。

31. 名無しのいやしきランチパックよホッテントリをかけぬけろ  2011年01月17日 19:46  ID:AZBDDelw0
>日本人女性がイエローキャブって言われるのもわかるわ

こういう知ったかが、まことしやかに嘘を垂れ流すんだな
32. 名無しのいやしきランチパックよホッテントリをかけぬけろ  2011年03月30日 09:33  ID:rVSa3x4W0
日本の女にビッチが多いのはもはや世界常識だろ
>>17
この国の劣悪な労働環境は真っ先に叩かれて当たり前
の領域。
従って立場に関わらず徹底糾弾することこそが正義だアホ
33. 名無しのいやしきランチパックよホッテントリをかけぬけろ  2011年06月24日 22:11  ID:G5AYmzj40
4 75>>76
人見知りについて

漏れも最近震災でビビってASEAN諸国に一応ネット上知人がいたから
1ヶ月逃げながら、ヤバイことだけど不法就労しながら(でもカネもらってない)
あちこち見てきた。

40万くらい貯金食いつぶしてしまったけど、
それでもそれなりにいい経験や知識は増えたよ。

また海外に、今度は仕事で行きたくなった。

まじで日本の職場環境はクソ。残業のしすぎで、新しいアイディアを得る機会や
スキル磨く時間や、せめて少子化対策に結婚相手すら探すヒマがないなんて
そりゃ日本、社員劣化は進むし、少子化になるはずだろ。

漏れは2年間通勤電車の時間のみ「DS英語漬け」と「NHKトラッドジャパン」と
「リトルチャロ」「DS逆転裁判(英語モード)」だけで聞き流し&遊び
できるだけ身の回りのものを英語に切り替えた。

遊ぶのも英語、聞くのも英語、読むのも英語。
飽きたら日本語。

結果、初めて受けたTOEICは最後の30分油断して4分の1くらいとき忘れてて
それで 350点くらいだったが、1ヶ月間なんとか生き延び(日本語喋る知人は日中いない)

道聞いたり、システムの使い方聞いたり、学生に授業したり、
語学学校に行ったり、服を仕立てたり、現地の人の似顔絵かいたり
うっかり中国人バス運転手のせいで、ヘンな駅におろされたあとも
なんとか道聞いて家に戻ってこられた。
あと、布買うのに値引き交渉したりしてたら、「あんた中国人?」とか言われた。
日本人はほとんど値引き交渉しないようだな。

TOEIC500点以上とか、スコアが高くないと、
現地で英語は通じないかもしれないっていう不安は
ちょっと疑ったほうがいい。相手だって人間だぞ。

商売関係じゃなければ、意思疎通なんて簡単な単語の積み重ねと、
理解するまで何度も聞く、でOKだぞ。
34. 名無しのいやしきランチパックよホッテントリをかけぬけろ  2011年07月12日 05:06  ID:ocxuux6Z0
南米に引っ越したんだけど、この国では国公立大学が無料。
そして法学部を出れば司法試験が受けられるのだが、日本と違って難関ではない。
アメリカと同様に州ごとの試験なので、とりあえず州で一番レベルの高い大学に行けば、9割がた受かる。
授業は一日最大4時間(実質2時間)で、3年間のみ。
法学部は5年制だが、最後の2年間はないも同然。
現地人は勉強熱心な奴が少ないので、日本人は楽勝。事実、日系人の司法試験合格者の割合は人口割合に比べて5倍w
大学入試も、日本でいう高校入試レベルだった。
というわけで、35歳元派遣労働者の俺も、現在大学2年生。
弁護士資格を取った後は、日本に帰って国際弁護士wをする予定。
ちなみに、医師は医学部を出さえすればなれる。
そして、月に6,7万円の授業料を払えば、入試無しで医学部に入れる。
35. 名無しのいやしきランチパックよホッテントリをかけぬけろ  2011年07月12日 05:07  ID:ocxuux6Z0
南米に引っ越したんだけど、この国では大学の学費が無料。
そして法学部を出れば司法試験が受けられるのだが、日本と違って難関ではない。
アメリカと同様に州ごとの試験なので、とりあえず州で一番レベルの高い大学に行けば、9割がた受かる。
授業は一日2時)で、3年間のみ。
法学部は5年制だが、最後の2年間はないも同然。
現地人は勉強熱心な奴が少ないので、日本人は楽勝。事実、日系人の司法試験合格者の割合は人口割合に比べて5倍w
大学入試も、日本でいう高校入試レベルだった。
というわけで、35歳元派遣労働者の俺も、現在大学2年生。
弁護士資格を取った後は、日本に帰って国際弁護士wをする予定。
ちなみに、医師は医学部を出さえすればなれる。
そして、月に6,7万円の授業料を払えば、入試無しで医学部に入れる。
36. 名無しのいやしきランチパックよホッテントリをかけぬけろ  2011年07月26日 17:29  ID:hXeXIqoS0
>>28
社会のために人間がいるんじゃねーよ
37. 名無しのいやしきランチパックよホッテントリをかけぬけろ  2011年08月31日 19:06  ID:1WJxIxBv0
※32
何が常識だよ
イエローキャブなんて言葉は欧米諸国から端を発した訳でもなく
日本男が日本女を貶める言葉として広まった言葉だよ
お前みたいなのが日本女へのセクハラを平気で推奨してるって分からんのか
38. 星になった名無しもランチパック食べてる  2011年11月05日 03:04  ID:.Ynlp5K.0
5 ニートの海外就職日記の後継サイトです。
海外ニート氏の意志を引き継ぎましょう。
ttp://jbbs.livedoor.jp/business/13435/
39. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月12日 21:54  ID:ceXiEUxz0
日本は中途半端に豊かな分、若い人たちのハングリー精神が
奪われてしまっていると思う。
それで平和ボケして目的意識が無くなっちゃうんだよな
誰彼のせいにするワケじゃなく、少なくとも今はそんな状態だと思う
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