ライフハックちゃんねる弐式人生 > 「働く」って、どういうこと? やり甲斐? ステータス? 金を稼ぐ手段?

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2010年10月18日

0Comments |2010年10月18日 00:00|人生Edit
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1221053765/
生活全般板「+++"働く"ってこと、どう考えてる?+++」スレより
841 :おさかなくわえた名無しさん:10/01/13 20:56 ID:evejour+

社会の役に立つこと
人間的に成長すること

842 :おさかなくわえた名無しさん:10/01/16 18:01 ID:pDGUz5bg

働くこととは人の役に立つことかな

837 :おさかなくわえた名無しさん:09/12/28 00:54 ID:imo32fZF

私の場合は生きるためのお金はもちろんだけど、プライドのために働いてるのかも。
人生不思議なもので、あまり興味のなかった職種についてるから、生きがいっていう
訳じゃないんだけど、人生=仕事っていう感じかも。

2 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/10 22:44 ID:oMF6Ppws

働く人がいないと社会が回らない。

体の具合が悪くなっても
泥棒が入っても
電気が切れても
結局は、それを治す人が居るから
社会が回ってる。

奇麗事で働いている奴なんかいない

4 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/10 22:59 ID:xGMrFNkE

とりあえず、みんな働いてるから働いてる。(ニートは自分の中ではありえないものとします)

5 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/10 23:05 ID:vTg44KdU

趣味の為。
これがあるから頑張って金稼ごうと思う。

8 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/11 01:14 ID:ccJj2Gt6

趣味≠仕事ってことだよね?
自分は仕事=趣味です。
こーゆーのも世間から見たら仕事人間てやつなのかな?

9 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/11 01:19 ID:Z+CMEQjM

>>8
いいんじゃない?別に。
本人がそれで幸せならさ。
でも働き過ぎは身体に悪いのでだめだよ。

10 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/11 01:25 ID:eMZKEB1F

>>9

つーか、趣味のために働いているって人よりは
マシだと思うが
ある意味幸せだし。

11 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/11 01:41 ID:C3HXrxSC

喰う為にしかなたく。遊んで暮らせたらっていつも思う。でも家族がたくさん居るからな…さ、夜勤頑張ろ

12 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/11 01:57 ID:jSpNq5Ja

趣味で働いてるなんていいなぁ。

働かないと自分生きていけないし、嫁を養っていけないよ。借金も返せないし。
好きで始めた仕事だけど、そんなには稼げない(稼げる人はすっげー稼ぐけど)。
だから今日も必死です。
ひとつの仕事終わったから、もうひとつを今始めた。
明日の会議に持って行くため・・・。頑張らなきゃ・・・。

526 :おさかなくわえた名無しさん:09/03/09 10:19 ID:wDgAPYm9

>>11-12
こういう人は家族いるだけ幸せだし、自業自得だと思うの

嫌なら結婚しなきゃ良かったし子供も作らなきゃ良かった

自分で招いた生活
自分で選んだ道

612 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/17 15:10 ID:WCFzNBBA

人によって考え方が様々だな。
俺は
「働くのはお金を得るため、つらい、面白くないのは当たり前」
この手の意見は受け入れられない。

人生の大半を浪費する仕事というものが楽しくなかったら
いったい何のために人間として生まれてきたのか分からん。
給料少なくても自分の好きな、かつ楽しい仕事をするべきだと思う。

620 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/22 01:22 ID:pqupnTiD

働く事にそもそも意義なんて求めるから不幸になるのだよ
最初から意味なんてない
そう思えば楽になるし耐えられもする
中島義道「働くことがイヤな人のための本」でも読め

627 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/24 02:11 ID:pE6z80CM

>>620
同意
学生時代から、やりたい仕事がなく
安定と待遇で選んだ会社に入って数年
自分みたいなタイプの人は
仕事にやりがいとか、生き甲斐とか求めると
自分が生きてる意味も分からなくなって深く悩んでしまう←入社2、3年目の自分
意味なんかないと開き直った方が生きやすい

621 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/22 22:38 ID:/6CuGMJI

この世に意味のある仕事なんてあるんだろうか?

622 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/22 23:33 ID:bsW7005o

この世に意味のない仕事なんてないと思います
誰かの役には立ってるよ絶対

17 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/12 13:36 ID:5vi0gJra

うちの新人18才は「もっと楽しく仕事したい。こんな事するために就職したんじゃない。
別にしたい仕事じゃないし。土日は休みたいし。よく○○さんは続けてますね〜。
辞めようと思わないんですか?あ〜早く辞めたい。今年いっぱいで辞めていい?
ネイルとか美容関係行きたい。でも専学とかウザい。何年か勤めたら社員にしてくれる
ってのを求人で見たから、そっちに行きたいな〜」という考え。
一生懸命やってる同期や周りに失礼。やる気ないなら早く辞めろ。
そして働く事がどんなに大変か思い知れ。馬鹿が。

18 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/12 19:02 ID:QwQUZzxu

>>17
「今年一杯と言わず、今すぐやめてもらっていいよ。
やりたくないんでしょ?そんな気持ちで来られても困るし、
君程度の人間の代わりはいくらでもいるから^^」って言ってやりたいね。

19 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/12 21:09 ID:PCSWF3N2

>>17
私なら聞き流して、自爆するまで黙ってヲチする。
18歳ならまだ高校出たてで、一般常識を親から教わっていない子にとっては
これから社会で揉まれながら学んでいくことになるだろうから。

でも、その子の教育係をする必要はないかとw

20 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/13 09:07 ID:BbZ3yN1S

>>17
まだ若いんだしこの前まで天下無敵のJKだったんならそんな風に思ったりもするだろうな。
ちょうどゆとり開始世代か?

21 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/13 13:31 ID:zKY1yoVd

ゆとりは関係ないよ。
もっと上の世代でもいる。
私(30代)が20代前半だった頃に、年上の人でもいた。

最近よく言われる「俺はやればできるんだ」ってやつだろう。
自分はこんなとこにいるべき人間じゃない、本当はすごいんだ、
お前らと一緒にするな、と言いつつ構って欲しいんだな。

28 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/15 12:05 ID:KZZGTiEr

今まで:仕事は人間性や常識とリンクしている、完璧にやる、最優先、常に無理、残業土日出勤当たり前

今:定時までは本気でやる、キャパ以上のことはできないと言う、人生の一要素、基本とツボさえ外さなきゃ肩の力を抜いていい、心身の健康と私生活が一番大事

変わったなと思います。

31 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/16 23:02 ID:4qYgjsbz

昨日村上龍がいいこと言ってた

「最近の日本人は消費行動ばかりで自分を表現しようとする、消費行動でしか自己実現できなくなってきている」
(うろ覚えすまん)
働くこと=生産活動にもしっかり自己実現を見出せるという状態が、本来あるべき人間の生き方のような気がする

32 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/16 23:07 ID:Q3nV2hLq

スレチだけど村上龍の考え方好きだな。
村上龍に説教されたら萌える。

41 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/19 23:23 ID:fS7R71oR

暇つぶしかな。
人生は壮大な暇つぶしだって誰かが言ってたらしいから、そのうちの1つでわりかし占める割合の多いもの。
流行りのニートもちょっとやってみたことあるけど、暇すぎてやることなくなってすぐ飽きた。
ニートって毎日何してんだろ。凄すぎる。

335 :おさかなくわえた名無しさん:08/12/16 15:53 ID:BXSb15d7

転職うまくいかないなぁ。
というか、もしかしたら自分は単に楽な腰掛けOLしたいスイーツだったのかもしれない。
悪いことだとは思わないけど、生産性のない人生だわ。

336 :おさかなくわえた名無しさん:08/12/16 19:30 ID:i99pow4M

>>335
生産性っつてもなあ。そんな単純じゃないと思うよ。
経営者が喜ぶ生産性だけじゃないだろうしよ。

ただ、今まで楽した分、転職で苦しむってのは
別に不自然じゃないんだろうなあ。まあ俺もだけどさw

339 :おさかなくわえた名無しさん:08/12/16 21:19 ID:BXSb15d7

>>336
なんか優しいレスありがとう。
今日の面接が駄目の極みで、トイレで吐いたぐらいメンタルもだるだるだし、
わたしには今の職場しかないんだろうか…
本当は、働かずに毎日買い物したりゲームしたりしたいことに今日気づいた。
なんで働かなきゃお金が得られないんだろうか。あー。

340 :おさかなくわえた名無しさん:08/12/16 22:55 ID:8ct5AMml

>>339
結婚してバイトでいいんじゃない
うちの奥さんは超自由人だぜ

341 :おさかなくわえた名無しさん:08/12/17 02:01 ID:lzFmAfOY

>>340
素敵な奥様ですね。
バイト形態が理想です、ほんと。
ただ今はまだ結婚してないし、一人暮らしで生活費+娯楽費が必要で、
楽したいからって結婚するのも相手に申し訳ないな、と思ってます。
こんな気持ちの頃もあったな、と優雅に過去の笑い話にしたいな。

342 :おさかなくわえた名無しさん:08/12/17 03:28 ID:KUlO/fcl

>>339
まあ資源が無いからだね。

資源がないのに先進国の生活を続けるとなったら
みんなでワッショイワッショイ働くしかないのだろうね。

345 :おさかなくわえた名無しさん:08/12/17 08:58 ID:y0mnWn8P

>>341
そういう趣味の人を好きになってくれる人が相手ならいいんじゃない。
相手の収入にもよるよね。
相手が給料高めの人なら、外で稼いで来るようりも
心理的にサポートしてくれることを女に期待すると思う。

346 :339:08/12/17 10:51 ID:lzFmAfOY

>>342
それはよく考えます。
イタリア生活を何度も妄想しました。シエスタうめぇ

>>345
そうですね、同じ働くなら家事がしたい。
ただいつまでも今の仕事をしなくちゃいけないわけじゃないとわかって、
楽になりました。

635 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/25 01:02 ID:+CXXqNny

田舎出身だけど、子供の頃からお金に困った記憶はなかった。
金持ちとまでは言わないけど、父が凄く立派な人間で、とても田舎暮らしと思えない
額のお金を稼いできてた。
それに加えて、自分自身にそれほど物欲が無かったために、常に満たされた生活をしていたと思う。
だからこそ、働いてお金を得ることに価値を見出せない。

20代半ばにもなって、未だに子供の頃と何ら考え方も変わってない。
今、自分が何のために生きてこれから何をして生きていくのか、全く想像も出来ない。
でも命を絶つこともしないだろうし、そんな勇気もない。

毎日が空虚です…鬱病とかではないと思うんだけど、自分と同じような考えの人
いないですかね?

637 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/25 01:59 ID:lCzkBs2h

>>635
友達の奥さんが似たようなこと言ってた
結婚して、保護者が父親から夫にかわっただけで、
毎日夫のごはん作る以外は空虚に暇に過ごしてるらしい
子供出来たら変わるかも、忙しくて楽しくなるかもよ人生

638 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/25 02:01 ID:ommmVu+C

>>635
きっとあなたの父の失敗は
どんな思いで家族のために金を稼いでいたかが
全く伝わってないことだね。
そして今も親の庇護のもとで同じ暮らししているのかな?

「自分の子供ができ、その子を自分の金で(当時の自分と同じレベルの暮らしで)育てなきゃ」って
使命感は10代のころからずっとあったよ
だから親と同じくらい稼げる仕事には就き、義理は果たした。

639 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/25 03:17 ID:2MNeGnoq

>>635 私もそんな感じかも…物欲は満たされてて、精神的にも放任主義の親のもとに育ったから縛られるものがない。
だから働くことには価値を見いだせない。それどころか嫌悪感すらある。
やっぱりハングリー精神がないと、駄目だなぁと痛感する今日この頃です…

44 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/22 19:31 ID:yA5w1A6T

大学(高校、専門)からいきなり社会に放り出されるのがちょっときついんだよな。甘えたこと言ってるとは思うけどさ。
学生→社会人の間に、養成期間みたいのがあったらいいな。
意識の高い人は学生時代から社会を学びに励むわけだけど、将来の目的なくただ受験の知識を詰め込んでる奴が大半だろ?

46 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/22 19:41 ID:6UR2Q3ia

>>44
それは非常に良く分かる。
企業も助かるだろうし。

48 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/22 20:02 ID:aoMoNJUi

>>44
きついからこそ社会の厳しさとか責任とかを感じられると思うんだが
養成期間ができても結局学校と変わらない気がする

50 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/22 20:26 ID:BTP4M/LO

>>44
バイトしろよ馬鹿

59 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/26 22:29 ID:fvLu4Cxt

>>44
高校の部活の人間関係や大学のゼミなんかは社会で応用できる
トレーニングだと思うが。

60 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/28 17:08 ID:yiwtkRue

>>59
もう少し直接的な勤労感を養う機会が欲しいんじゃないか
大学って遊ぶことが正義って感じで、自分が近々働くという意欲が薄すぎる

94 :おさかなくわえた名無しさん:08/10/05 21:44 ID:9VORSaE6

>>59
同意。
学校での人間関係のトレーニング積んどくのは大事だなと社会人1年生の時に凄く痛感したよww
それまで苦手だからと避けてきたから偉い苦労したww

対人スキルある同期とや学生バイトとかなりの差を感じたわw

それでも周りの人達に恵まれた方だったから何とかやってこれたけど…

勉強同等、かなりウエイトを占めてると思う。
これは何歳になってもそうだと思う。

61 :おさかなくわえた名無しさん:08/09/28 17:27 ID:SToBKqLd

大学行ったくらいじゃまだ子供だもんにぇ
経済安定してたら「つまらない」
不安定だと「何やっても無駄」

どちらにせよ目標を見つけさせる機会を与えないと駄目だっぺ
自分に何が向いてるか分からない(俺も)んだから
そこを解決する助けになるような職業体験・訓練は必要じゃないかね
もち半強制的に

79 :おさかなくわえた名無しさん:08/10/03 05:40 ID:F/cbbHDf

人のやりたくないことをしてその命を削った代償としてお金をいただくのがお仕事
槍隊仕事をやるとか楽しく働くとか趣味と仕事一致とかありえん
人生舐めるな
そういう夢は10歳ぐらいまでにしておくべき
夢を捨てれぬボーイたちに生産できるものはない
もっと進学校みたいに小学校時代から現実を見せるべき
日本復興の秘策はこれ泣いてはいけない笑ってはいけない

80 :おさかなくわえた名無しさん:08/10/04 20:37 ID:S0Uqgtyc

>>79
じゃあ芸能人とかはどうなの?
自分の好き勝手やって凡人の何倍も稼いでる。

84 :おさかなくわえた名無しさん:08/10/05 02:05 ID:xYMk5FPB

>>80
芸能人が楽して、遊んで沢山稼いでいると
思うのか?
本当に馬鹿じゃないのか?
みんな、物凄い努力してる。
具体的に誰が楽してるんだ?名前を挙げてみろよ

90 :おさかなくわえた名無しさん:08/10/05 15:49 ID:DHenIeEp

働く理由は、一に生活の為、二に経済的独立の為。
簡単にいえば、労働者階級から抜け出す為。
稼いだら稼いだだけ使ってしまう連中がまったく理解できない。一生、労働者階級だろう。
ラットレース。

91 :おさかなくわえた名無しさん:08/10/05 20:27 ID:xYMk5FPB

>>90
同意杉。
その疑問を連中に言ったら、
「どうせ死ぬのに、貯めても仕方が無い。
借金ぐらいして死んだほうが、得だ」
とか言うぞ

92 :おさかなくわえた名無しさん:08/10/05 20:30 ID:+x1GfKXX

稼ぐ。人間の中身を磨く学び。

ぼけーって生きてきたが、仕事でかわった。
強くなったしやさしくなれた。周りのおかげ。
だから役にたちたいと思うから、またがんばれる。
みんなのおかげ。責任が少しずつついてる。
人は良くかわれる。

107 :おさかなくわえた名無しさん:08/10/12 00:41 ID:SDpruAdk

働いていないのも問題だけど、
仕事とか働く事を高尚で崇高なものと押し付けるヤツも苦手だ。

自分が好きで働いているんなら、それでいいじゃん。
他人も同じと思うなよ、と思う。

111 :おさかなくわえた名無しさん:08/10/12 03:52 ID:fR9R9Rfs

正直に「カネという欲を満たすため」と言いなさい。学びだなんて綺麗ごと言ってないで。

114 :おさかなくわえた名無しさん:08/10/13 15:51 ID:rXE9UcbK

>>111
学ぶことや自分を伸ばすことって、
結局は、もっといい役職や職種について
収益増やすためなんだけどね。何も綺麗事じゃない。

127 :おさかなくわえた名無しさん:08/10/21 19:11 ID:p9Dxj1PB

働くことは生きること、って言ったら大袈裟だけど。
生活を守るための手段かな。

就活してるときは「人生働いてる時間が一番長いんだからやり甲斐がある仕事しなきゃ」
とか考えた時期もあったけど、二日間楽しむために五日間頑張る今の生活がちょうどいいと思う。

132 :おさかなくわえた名無しさん:08/10/22 23:05 ID:4bNTZf2J

>>127
俺漏れも。
禿同すぎる。

152 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/01 03:57 ID:DdaIH0+t

余命○年と宣告されたら仕事辞める?
一攫千金したら仕事辞める?
年金貰い始めたら仕事辞める?

自分の周りでは、
結構、辞めないと言うヤツが多くてびっくりしてる。
それが生きがいってことなのかな?

157 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/03 01:28 ID:qCvGlGP+

金<人間関係、やりがい

20年いろいろ仕事やってきて思った
人によって価値観や考え方の違いはあるだろうけど

160 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/03 07:45 ID:YrX6EOBM

>>157
人間関係は働かなくても築く事が出来るという事には
20年間では気付けなかったか・・・
金<人間関係ではなく
金⇔人間関係だな。
人間関係には必ず金も関わってくるからな。

163 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/03 23:43 ID:3QHIjLvY

>>160
金の関わらない人間関係を築けてないんだとしたら
ちょっと寂しくないか?

170 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/04 01:58 ID:LgYhpVHZ

>>163
金の関わらない人間関係を是非聞きたい。
社会生活している以上、必ず金は必要だし、親子ですら勿論関わる。
きっと自覚してないorそう思いたくないだけなんだろう。
世の中金がなければ、連絡も取れないし、会う事も出来ないし、グループに参加も出来ないんだよ?

181 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/06 19:15 ID:o7kAdItR

「働く」ってのみを考えればまあお金だけど、つうか仕事(会社)を通じて交友関係が
広くなったな。会社や得意先に趣味の合う人がいたり、彼女もできた。

182 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/07 20:48 ID:ObHsDkgo

>>181
すげぇ。理想だわ。

186 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/08 10:57 ID:J4Z6RGoM

自分以外の誰かがやってもらいたことをやること。
髪が伸びたから切ってもらいたい、
部屋が汚れたからきれいにしてもらいたい、
そんな他人がこの世のどこかにいて、
それを実現したら、お礼にお金がもらえる。
すべてがこんな単純じゃないとは思うけど、
根本は他人のニーズを満たすことで
それ以上でもそれ以下でもないと思ってる。
なので、自分が楽しかろうが楽しくなかろうが
自分がやりがいを感じようと感じまいと
自分の好きなことであろうがなかろうが、
他人のニーズを満たしたならば、それが働いたということ。
「働くことは自分が成長すること」とかいう人がいるけど、
結果としてそうなることはあるかもしれないけど、
「成長したいから働きたい!」みたいな考え方って違うよなって思う。
あと、「好きなことは仕事にならない、現実を見なさい」って
昔からよく言われてて、そう自分でもそう思ってきたけど、
「好きなことにニーズがなければ仕事にならない」だと思う。
だから、好きなことを仕事にして、ニーズを開拓するのも
ありなんじゃないかなと最近思うようになってきた。

187 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/09 13:45 ID:lp/WDocz

>「好きなことは仕事にならない、現実を見なさい」

それ僻みなんだよ。
好きな事とは無縁の仕事を年寄りになるまで続けて、死ぬような人は、
好きな事を仕事にして充実した人生を歩む様な人が出てくる事が許せないんだよ。
だから挑戦する事さえ諦めさせようとする。
挑戦して失敗した人は徹底的に叩く。
だから大衆はワイドショー大好きなの。

188 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/09 13:51 ID:bo8ZK9GY

>>187

いや、俺も楽しくて金がもらえる仕事は
存在しないと思っている。
実際に働いているけど、辛いよ。仕事は。
っていうか、君は本当に働いているのか?
どうも、働いた事のある人間の台詞とは思えんが?

僻みなんだよ
が許せないんだよ。
だから挑戦する事さえ諦めさせようとする。
挑戦して失敗した人は徹底的に叩く。

こういう被害妄想的な言葉は、労働していれば出てこない言葉

190 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/09 14:21 ID:lp/WDocz

>>188
>いや、俺も楽しくて金がもらえる仕事は
>存在しないと思っている。

いやあるよ。
俺も現在、そこそこ自分の好きな仕事やれてるし。
もちろん辛い部分もあるけど、
辛さにも種類があって、虚しい辛さと充実した辛さってものがあるんだよ。
好きな仕事であれば虚しさを感じることは無い。

「好きなことは仕事にならない、現実を見なさい」
俺もこんな感じの事をずっと言われ続けてきて鵜呑みにしてた部分があった。
でもたとえ失敗して自分や周りの人間が取り返しのつかない事になっていたとしても、
若い頃にもっと徹底的に挑戦しとけばよかったと思ってるよ。
こういう言葉は僻みだけじゃなくて発言者自身(親とか社会)の保身も含まれてると思うよ。
醜い言葉だ。

199 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/11 21:47 ID:I7Tgf0bO

>>190
>俺も現在、そこそこ自分の好きな仕事やれてるし。
>
>「好きなことは仕事にならない、現実を見なさい」

大好きなことは仕事にならない、てことじゃねーの。

俺も今そこそこ好きな仕事やれてるけど
「そこそこ」だからこそやれてる部分は大きい。

大好きなことだったら、コスト度外視になったり
必要な妥協ができなかったり、恐らく仕事として
成立させ続けるのは難しいだろうなと思う。

189 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/09 13:56 ID:VVPrHKz2

好きなことを仕事にするってのは
結構余計に辛い事もおおい。

金勘定度外視のこだわりなんかが邪魔する。
まあそれでも時々突き抜けて嬉しいこともあるだろうけどさ。

好きにせよどうでもいいにせよ、
いろいろな暗示で自分を動かすしかないよね。働くって。

214 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/13 20:09 ID:UNwHM9Cb

あまり真剣に「仕事とは・・!」なんて考えてないな。
日々生活している中の一部分。まあこれで食べていけるんだから
重要だけど、趣味や休暇休養も重要だね。働くばっかでも
遊びばっかでもダメ。メリハリだね。(つうか趣味優先のために平気で
仕事休むし・・w)

215 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/13 21:24 ID:fyxQL0N4

働かないと暇だとか自己承認がどーだとかいう人が働いて
俺は遊んで暮らせる世の中になればいいのに

216 :おさかなくわえた名無しさん:08/11/14 01:49 ID:4lLM9JWv

>>215
それ賛成!
俺も遊んで暮らす側で!
でもきっとそうなると、働いてる側が、
自分たちも遊ぶ側に廻りたいとか言い出すんだろうな。
プライド・やりがい・生きがい・社会的意義・交友関係・自己承認・暇つぶし
とか言ってたクセにね。
所詮奇麗事言ってただけだって、そこで初めて気が付くんだろう。

294 :おさかなくわえた名無しさん:08/12/03 10:08 ID:ecVh540J

俺も自分は歯車のひとつなんだとわかってから凄く気が楽になった
変に力んでいたんだな
全力出すよりも適度に力を抜いたほうが良い結果が出せることにも気付いた

295 :おさかなくわえた名無しさん:08/12/03 19:03 ID:p5er4TNA

まぁ、仕事でも多少のプライドは持ちたいね。
でも一人でできることは限られるし、
本人のステップアップのためにも
すぐ後継者出せるような環境は大事だな。
でも教育とか苦手だ・・・

311 :おさかなくわえた名無しさん:08/12/09 23:10 ID:u3oP7+Em

自分のアイデンティティ。自分を高める業。
どれだけ社会を動かすか、自分の作品に目を向けてもらえるかで、儲けが決まる。

368 :おさかなくわえた名無しさん:08/12/22 03:34 ID:NU5N3Egp

小学生の頃から、将来なんの仕事をするかが最大の関心事だった。
そのために色々やるのが自分の人生だった。
今、望みの仕事に就けて満足。
でも結婚とか出産は仕事の邪魔だね、来世はやらない。

369 :おさかなくわえた名無しさん:08/12/22 08:19 ID:azKn66fm

>>368
つまり仕事も結婚も出産も今こなしてると。
大したもんじゃ…

370 :368:08/12/22 10:48 ID:NU5N3Egp

>>369ごめんなさい
全然こなせてないです
子供がカゼ引けば夫の母親にお願いしたり
仕事持ち帰って家事をさぼったり
こんなんじゃ子供によくない、悪い母親なので
来世子供作るなら仕事はしないです

371 :おさかなくわえた名無しさん:08/12/22 14:32 ID:bReu9DRa

>>370
いや、別に「ひとり」でこなさないと一人前ってことは全然ないはずで。

大体月経が上がっても人間だけが長生きしてるのは、孫を育てるためだから
祖父母の力を借りない子育てというのは生物学的に反しているのだ

373 :368:08/12/23 13:10 ID:Qw9/+M/d

>>371
ありがとう、優しいなあ。
その説は私の心をずいぶん軽くしたものです。
昨日まで2連続徹夜だったので今日は子供とゆっくりするよ

433 :おさかなくわえた名無しさん:09/01/15 12:14 ID:cNNPtNRB

適当に就活してっから働きたくないとか言うんだよ
自業自得

436 :おさかなくわえた名無しさん:09/01/15 16:18 ID:/TJkKmrf

>>433
そもそもしっかり就活しないと就職できない。
しっかり就活しても職種の選択はできないに等しい。
辞めようにも辞めたところで後が無い。

バブル期世代とかホント殴りたくなること言うよね。

438 :おさかなくわえた名無しさん:09/01/15 16:39 ID:cNNPtNRB

>>436
職種を選べないってなんだそりゃ
面接で何をしたいか聞かれなかったのか

444 :おさかなくわえた名無しさん:09/01/17 07:41 ID:mUGLfOTD

>>438
それっぽい目的・目標をそれっぽく答えるさ。

何か目的を達成するために会社を探すというよりは、
就職するということ自体が既に目的なんだよ。
そのための資格・学歴が無いっていうのは就活より前の段階の話だしな。

546 :おさかなくわえた名無しさん:09/03/31 21:48 ID:PBGq9ZhF

職業は生きるための手段じゃなく、生きる目的そのものってタイプの人は
ここにはいないのかな?

547 :おさかなくわえた名無しさん:09/03/31 22:20 ID:7BrYskWs

仕事を生きる目的にしてたら失った後どうやって生きていくの?
無事定年まで勤め上げたとしてもそこからまだ平均寿命まで20年くらいあるし
不景気や病気や事故で不本意に無くすこともあるだろうに

552 :おさかなくわえた名無しさん:09/04/03 12:20 ID:4bGthcol

>>547
また新しく見つければいいじゃん…

553 :おさかなくわえた名無しさん:09/04/09 20:28 ID:+pwT2pyW

>>547
「生きる目的はただひとつ」と考えるから、そんな極端な考えになる。
目的が複数あってそのうちの一つが仕事だと考えれば、何も心配はいらないのでは?

554 :おさかなくわえた名無しさん:09/04/09 20:58 ID:YzOpak6L

>>553
当然賛同するが、世の中には不器用なやつとか「一途信仰」のやつもいるんだろうな

557 :おさかなくわえた名無しさん:09/04/16 14:10 ID:RiApSiQR

目指していた職業ではないし
自分の代わりなんていくらでもいるし
高機能スキル必要な仕事でもないパン屋の店員
バイトでも1週間も勤めればおそらくこなせる単純作業
だけど自分が入ってた時の時間帯別売り上げがトップだとなんとなく嬉しいし
笑顔で帰っていくお客さん見てると働くの楽しいと思ってしまう
何より大好きなパンやケーキに囲まれてるのは幸せ
なりゆきで今の仕事に就いたけど
接客業が自分に向いているとは思わなかったな

558 :おさかなくわえた名無しさん:09/04/16 20:44 ID:GXOIM+G8

>>557
イイハナシダナー

というか結果オーライだな

559 :おさかなくわえた名無しさん:09/04/17 16:41 ID:ulDYQGHm

>>558
>結果オーライ
正にそれだったと思う
そして職場での恵まれた環境も大事だったんじゃないかと思う
人間関係で煩わされない職場は働きやすいよ
いい人たちに出会えて良かった

563 :おさかなくわえた名無しさん:09/04/18 09:37 ID:wrMm9DKs

今、好きな仕事をしています。
中途採用で私は30代後半…orz
覚えないといけない事が沢山あるから、毎日勉強しながら仕事してます。
会社は女だからとなかなか資格も取らせてくれず、頭からロク仕事ができないと思っている。
あまり教えてくれないので、見て覚え何とか仕事をしている状態。
それでも、毎日働けてお金貰えて有難いと思う。
他の同僚は、毎日会社のパソコンでゲームやネット三昧、漫画読み放題…
働く→働いてやっていると思っているらしい…
嫌な仕事は私に丸投げ。
働く意味が最近わからなくなってきています…

572 :おさかなくわえた名無しさん:09/04/22 21:48 ID:SPbdoxxj

>>563
一行目にかいてあるじゃん。
好きな仕事をしていますって。

それが働く理由なんじゃないの?

571 :おさかなくわえた名無しさん:09/04/22 04:35 ID:G+ImeRN2

OLが楽しくなくて、やりがいも全くなくて就職1年目にして
学生時代にやってた水商売にもどってきてしまった。

水商売は楽しいことも多々あってやりがいもあるけど、
世間では底辺とか尻軽扱い。

これでよかったのか、それとも大きく人生のレールから外れてしまったのか、
今すごく葛藤してる。

574 :おさかなくわえた名無しさん:09/04/23 04:05 ID:4JH8BcZG

>>571
まあ大幅に外れたことは間違いない。
でも、レール上に幸せがあるかというとまた難しい。
会社勤めして5年目にメンヘルすれすれになって退社した。
面白いと思える仕事をした方が絶対いいと思う

575 :おさかなくわえた名無しさん:09/04/26 02:17 ID:ULz5ryJZ

>>571
うん、一流のママなんて呼ばれる人たちは高く評価されてるし
大袈裟じゃなく歴史を変えた女性も多いからね

603 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/12 06:21 ID:2z3Ncllh

オレの考えは結構ひねくれてるから、働くことについての意義や回答に適さないと思うけど自分なりの考え。

金もらいながら情報収集も勉強もできるから、奴隷のように使われてもパワハラ上司がいても1年間とか期限決めて働くと毎日楽しい。
倉庫に眠ってる備品や試供品を大量に持ち帰って転売もしてる。これは、もちろん犯罪。
半額処理された商品を全部買って、休日、田舎に軽トラ走らせて自分で値段決めて売り捌いたり。
この調子であと1年くらい今の勤務先に寄生して、しゃぶり尽くす。給料以外で月に30マソくらいは裏金がプールできてるw

いい踏み台だと思ってる。

派遣切りとかサービス残業、過労死、自殺のニュース見てると、「企業はこれだけ人をコキ使って命まで危険にさらすなら、こっちも吸い尽くせるだけ吸い尽くしてやろう。」と思ってる。

働くことは楽しい。

610 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/17 04:45 ID:ZOhPstUk

無職になって二ヶ月経ったけど、働くことの意味ってわかんなくなってきたよ
求人を探す気にもならない

611 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/17 13:42 ID:njasDfmk

>>610
私ももうすぐ無職歴2ヶ月なんだけど、逆に暇すぎて頭おかしくなってきた。
でも仕事すればすぐストレスたまって嫌になる。

典型的なダメ人間だわ。

617 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/21 23:31 ID:krRkfbuW

>>610
自分は毎日することない状態に飽きて(焦って)仕事探したなぁ
だらだらしてるだけって飽きない?

645 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/28 15:32 ID:5Hhgc+64

>>617
亀レスだけど、食事作ったり買い物行ったり掃除したり洗濯したり散歩したり本読んだり・・・
とりあえず、自分のことを自分でやってるだけじゃだめ?って思っちゃうなぁ
やることなくもないし、暇で退屈とも思わない

646 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/28 22:51 ID:kGymWrI3

>>645
その行動にも全部金がかかるじゃん
自分は一人暮らしだったからそれもあるかも

647 :おさかなくわえた名無しさん:09/05/29 00:53 ID:hUGdAZPq

>>646
もちろん一人暮らしだよ
金なくなりそうになったら考え変えざるを得ないだろうけどね

706 :おさかなくわえた名無しさん:09/08/05 23:05 ID:0xbYi2SI

働くことはキライじゃない。仕事はどんどんやりたい。
でも、人間関係がたまらなくつらいことがある。
それも仕事のうちだと思っても割り切れない。
私は妊娠中で、ちょうど10ヶ月ぐらいの頃にかなり遠い街への
出張が予定されている。会議なんだけど、別に私が出席しなきゃいけない
理由はさほどない。
で、この出張だけ誰かかわってくれないか、とお願いしたが、
「あなたの仕事だからあなたが行け」と冷たくいわれた。
大きなお腹でそんな出張無理だと言ったけど、聞いてくれない。
なんて思いやりのない人たちなんだろう、と思った。
こんな人たちとは一緒に働いたくないが、仕事をやめないかぎり
一緒に働くしかない。
男性に言われたならまだわかるが、女性子持ちの先輩方。
自分も同じ立場に立ったことがあるんだから配慮してくれても
いいんじゃないかと思うのは甘いのかなあ。
でも、私は自分の後輩にこんな思いはさせたくない。
この不景気じゃ私の後輩は入らないと思うが。
これ以外でも意地の悪い人たちで、ストレスがたまるばっかり。
でも、仕事は嫌じゃない。続けたい。
働くって何だろう。
自分の心を粉々にされてまでも働かなきゃいけないのかなあ。
楽になりたい。でも、仕事していきたい。
仕事は大事だけど、それ以上に優先させなきゃいけないこともあるのに。
他人を思いやれない人には絶対になりたくない。

737 :おさかなくわえた名無しさん:09/08/19 22:14 ID:J37JdBdz

今の会社は男は総合職で営業、管理部門等は対お客さんとか責任ある仕事、
女は一般職でこちらがお客さん側の会社とやりとり、社内事務、雑用ってざっくり分かれてる。
部署によって一般職採用で総合職の仕事したりするが。
私は一般職だからほぼ定時で帰れるし、すごく責任重大な仕事はない。
が、いつでも男の人に頼まれた仕事は快く引き受けなければならない。

規則正しい生活できるし、結婚してからも続けるにはもってこい。
だが安月給だから一人で生きるにはきつい。

738 :おさかなくわえた名無しさん:09/08/20 19:04 ID:hAM6bh/B

前につとめていた会社が737みたいな感じだった。
女性社員はみんな楽なはずなのに不満だらけだった。私も。
わがままな話だけど、やりがいないのよ。男尊女卑なわけではないはずだけど結果そういう構図なのもうざい。
みんな出産するとやめていった。
育児休暇をとって復帰する人もたまにはいたが、前例が少ないので
人の意識と制度の両方が母親に優しくないつくりで、結局は体を壊したり。
合併で大幅に社員カット、退職金たっぷり出します、という機会があり
一般職の女性のほとんどがやめた。
転職後はみんなきついけど楽しい、と言う。まあただきつい仕事は結婚出産後は続かないんだけど。

786 :おさかなくわえた名無しさん:09/10/18 19:01 ID:8DTmcgIz

働かない人間は堕落する。アメリカの大富豪も息子を働かせる。

好きなこと、趣味でもいいので何かやったらいいだろう。でも人のためになるものでないとすぐ飽きるよ。

787 :おさかなくわえた名無しさん:09/10/18 19:56 ID:BKNN8V6U

>>786
堕落ってどういう意味?
資産数億の仕事もしない堕落した人間と、
仕事に追われ続ける人間、
どっちがいい?

すぐ飽きたほうが、別の趣味に挑戦できて、
最終的にはもの凄く沢山の事を楽しめるからそっちの方がいいな。

788 :おさかなくわえた名無しさん:09/10/18 22:22 ID:jgFPL67w

>>787
どっちもいや

資産数十億あるけど生活のために命削って仕事に追われるようなことはない人間がいい
資産があっても、財産管理っていうそれを維持して次代に受け継ぐ大きな仕事があるし

792 :おさかなくわえた名無しさん:09/10/21 04:15 ID:Oth9I/MC

>>787
どう考えても仕事に追われてるほうがいい
趣味なんかしてなんになるのかといつも思う

843 :おさかなくわえた名無しさん:10/01/21 09:32 ID:v3la0kt/

生きるための手段の一つ
若いうちは一番効率良いと思う
金のストックが多くなれば投資のが効率良くなるけど

944 :おさかなくわえた名無しさん:10/03/30 17:08 ID:bmfCCFRI

「科学も工業も設備も発展して世の中便利になったのに、なんで仕事が楽になったって話が出てこないの?」
という疑問を抱いたことがある

で、この疑問は、経済を理解することによって解けた
平たく言うと、
・便利になる→生産性が上がる→借金して設備投資→借金を返すために、もっと働くハメになる
・便利になる→生産性が上がる→商品がいっぱい作られる→安くしないと買ってもらえない→利益を数(多売)で補うために、もっと働くハメになる
ということらしい

946 :おさかなくわえた名無しさん:10/04/03 10:38 ID:5Obselkw

>>944
問題の本質は「もっと豊かになれるはず」という発想にあるわけだろ?

947 :おさかなくわえた名無しさん:10/04/09 02:03 ID:M5oK7OP9

やっぱり人間生まれてきたからには成長しなくちゃ
自分が成長するため、視野を広げるため、自分のスキル・能力を活かしたい、など自らを成長させるということが働くこと

948 :おさかなくわえた名無しさん:10/04/09 11:41 ID:Eop/QWrN

だったら金貰わずに世間の為にスキル・能力を活かしてくださいよw

950 :おさかなくわえた名無しさん:10/04/09 22:31 ID:Ue01/rVD

>>948
報酬は一つの正当な評価だよ
それを抜きにする意味がわからない

869 :おさかなくわえた名無しさん:10/02/24 22:51 ID:hHuLv0IY

心が折れて、ズタズタになった時、

仕事をしていてよかったと思った。
そんなときこそ、
毎日、定職につき、仕事をしてきてよかった

私は人の役に立てるか?立てないかもしれない
まだ人から必要とされる可能性はある

働いていることの「すばらしさ」を実感し
仕事に誇りを持つようになった。。



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