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2011年02月16日

0Comments |2011年02月16日 22:00|恋愛・結婚Edit
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1297790939/

(出典: topit.mesoothingnoise から)
1 :VIPがお送りします:11/02/16 02:28 ID:ItbavGtM0

どうすればいいの?
本当に何喋っていいか分からなくなった挙句にガチで暴走しちゃう
今までに何度失笑されたことか・・・
モテたいとまで望まないけど、せめて社交辞令レベルの会話がこなせるようになりたいです

3 :VIPがお送りします:11/02/16 02:29 ID:5Z4QmhPD0

いやモテたいだけだろ猿が

5 :VIPがお送りします:11/02/16 02:31 ID:3NFiSnaT0

俺は同性すら苗字で呼べない
いわんや女子をや

6 :VIPがお送りします:11/02/16 02:32 ID:2COq+TTC0

普通にしてりゃいいだろ

7 :VIPがお送りします:11/02/16 02:32 ID:KknqslPx0

バイトなり何なり、他人と話さなきゃならない状況に身をおくしかない
それで恥かいたり失笑されることも当然あるだろうが、それを乗り越えなきゃ無理

8 :VIPがお送りします:11/02/16 02:32 ID:nLa5mGTlO

そういう講座とかセミナーとか池よ

9 :VIPがお送りします:11/02/16 02:32 ID:+cjsyy6+O

人間と会話どころか、まともに目も合わせられない俺からしたら贅沢な悩みだぜ

10 :VIPがお送りします:11/02/16 02:32 ID:QnY1+557O

笑顔 相手の会話を否定しない 笑顔

この三つだ

11 :VIPがお送りします:11/02/16 02:32 ID:ItbavGtM0

ドモりまくった挙句、聞かれてもないことを喋って終わる
その時は心臓バクバクなので何も考えられないけど、後で冷静になると死にたくなる
ちなみに男同士だと普通に会話できる(ただし初対面を除く)

30 :VIPがお送りします:11/02/16 02:43 ID:aSunv8rO0

>>11
対人恐怖症なんだよ。
緊張して女性と話せない人は
男性との交友関係も余り良くない人が多い。
女性の場合下心があるから男性以上に
気を使ってしまうだと思う。
流石におばちゃんには、緊張しないだろ?
本気で直したいなら人と接する以外道はないよね。
最初は、友達を多く作ることから考えたら?
少しずつでも免疫付けないとね。

15 :VIPがお送りします:11/02/16 02:35 ID:UHitmaUf0

ほんとに女とまともにしゃべりたいなら自分の主義を曲げてでも多少女の食いつきそうな主身なり何なりをたしなんどいた方がいいぞ
俺の場合はダーツとか…

18 :VIPがお送りします:11/02/16 02:38 ID:ItbavGtM0

>>15
趣味はネトゲとモータースポーツですけどだめですかね?

16 :VIPがお送りします:11/02/16 02:36 ID:ItbavGtM0

チャットなら大丈夫なんだけどなぁ・・・
本気でそういう講習受けようか悩んでる

17 :VIPがお送りします:11/02/16 02:37 ID:VtQMSwdgO

チャットが大丈夫ならメールとか電話も大丈夫なの?

22 :VIPがお送りします:11/02/16 02:39 ID:ItbavGtM0

>>17
メールはじっくり冷静に考えればなんとかなる
電話は無理

ってそういえば単なる連絡の電話とメール以外でそういったこと無いからわかんねーや

26 :VIPがお送りします:11/02/16 02:41 ID:VtQMSwdgO

>>22
やばい初々しいぞ
萌えた

20 :VIPがお送りします:11/02/16 02:38 ID:7BnyPWUK0

相手によく思われたいから緊張するんだろ
どうでも良いランク外の女なら、問題なく喋れるはず

21 :VIPがお送りします:11/02/16 02:38 ID:hoJkEVQyO

中性的な男にもドキドキしてしまいますが

23 :VIPがお送りします:11/02/16 02:39 ID:cpn7fbKTO

どもりの俺が女喰いまくってんのに女と話すのが恥ずかしいとか悩みがちっぽけすぎる

24 :VIPがお送りします:11/02/16 02:40 ID:UHitmaUf0

それはそれとして自分の趣味だからいいと思うんだけど
二通りあると思うんだ。
〆の趣味を女に受けそうな部分を使ってうまく会話につなぐ
∈能蕕辰ら女受けよさそうな趣味を新たにたしなむ

ネトゲはたぶんGREEとかじゃない限り多分難しい…モータースポーツはまだましかも

25 :VIPがお送りします:11/02/16 02:40 ID:ffIJazdXO

話すだけなら女も男も変わらないよ。
丁寧語で喋るか、タメ口で喋るか、
どっちか自分の喋りやすい方を事前に決めといて
会話始めればある程度はスムーズに行くと思う。

27 :VIPがお送りします:11/02/16 02:42 ID:dS5usZ2FO

コンビニやら飲食店の店員に話しかけて友達になっちゃう俺が来ましたよ
初対面大好きです

28 :VIPがお送りします:11/02/16 02:42 ID:ItbavGtM0

一番ヤバかったのは、バイト終わって帰宅する時に話しかけられて
途中まで一緒に行くことになったんだが
最初に駅伝の話になり、俺は何を思ったか突然走り出してそのまま帰宅したことがあったな

33 :VIPがお送りします:11/02/16 02:44 ID:muJOr1KFO

>>28
何やってんだお

44 :VIPがお送りします:11/02/16 02:59 ID:XafMUVsm0

>>28
えっ、恐い

とりあえず、また似たような事があったら
「はい」
「いいえ」
「俺話すの苦手で・・・気を悪くしたらごめんね」
くらいでいいんじゃないか?
悪気があって変な態度取ってるんじゃないって分かれば相手もまた話しかけてくれるだろうし
そうやって徐々に慣らしていくしかないのでは

46 :VIPがお送りします:11/02/16 03:02 ID:ItbavGtM0

>>44
なるほど、初めに会話が苦手という事を知らせておけばいいのか

49 :VIPがお送りします:11/02/16 03:05 ID:aSunv8rO0

>>28
悪い意味でピュアなんだと思う。
恐らく自分が相手にどう思われてるか気になるだと思う。
良く思われたい変な人に見られたくない。
そんなことを考えてるうちに
突発的に接触があると泡食ってしまう。
でもこれは、小中学生の時誰でも体験するし
人と触れ合う、うちに自然に慣れてくる。
人と接触を拒む人は、そのまま大人になるから
馴れないままになってしまう。

53 :VIPがお送りします:11/02/16 03:07 ID:Ok7seJjY0

>>44
俺も先に「話すの苦手だからごめん」ていうわ
そのあとうまく喋れたとしても
「話すの苦手っていいつつ結構しゃべってたね」なんて言われたりしてそれでまた話進むし
マイナスに転ぶことはないかも

56 :VIPがお送りします:11/02/16 03:09 ID:0TZQTP79O

>>46
その前もって伝えておくのは効果的だな
あと、お前の場合ただのアガリ症
チャットは大丈夫なんだから、あとは焦らず落ち着いて、チャットで話すのを口で話すだけだ
男みたいな女を相手に会話練習(笑)始めてみれば

63 :VIPがお送りします:11/02/16 03:18 ID:ItbavGtM0

>>56
会話練習か・・・毎回テンプレみたいに同じ会話ならなんとかなりそうなのによ

>>59
こんな俺が言ってもどうしようもないががんばれ!
俺も目をあわせられないけどがんばれ!

65 :VIPがお送りします:11/02/16 03:21 ID:Q48QFe5/0

>>63
八方美人だから好かれたいっておもっちゃうから「こいつとはもう一生会わないからいいや」って割り切ったら前よりは気が楽になったよ

67 :VIPがお送りします:11/02/16 03:21 ID:4FvJPpd+O

>>63
あんまり会話が得意じゃないなら
ネタのテンプレ用意しとくのはアリだぞー
何回か使っておけば、有用なものとそうでないものの振り分けもできていくし

29 :VIPがお送りします:11/02/16 02:43 ID:pnC2AjZi0

なんでそんなに意識してるのかわからん。
恥ずかしいの?なんなの?

31 :VIPがお送りします:11/02/16 02:43 ID:SlAwOK8Q0

チャットなんか実際の会話と違うからな(笑)
俺は入ったバイトが俺以外皆、女子だったから否が応でも話さなきゃいけない環境だから改善されたよ。

34 :VIPがお送りします:11/02/16 02:44 ID:4Y+BqIC/0

ある程度仲良くなると女が話題を振ってくるから特に何も考えなくていい

37 :VIPがお送りします:11/02/16 02:47 ID:aSunv8rO0

>>34
でも女性って男性側から蟠りを溶かさないと
心を許さない傾向があるよな。
此方が喋らなければあちらも喋らずみたいな。
まあ、全ての女性がそうだとは言わないけど

42 :VIPがお送りします:11/02/16 02:58 ID:wwDW4KAVO

>>37
たしかに
あの崩れない壁はなんなんだろうか

36 :VIPがお送りします:11/02/16 02:47 ID:Ok7seJjY0

俺の場合うまく話せなくても周りがそういう人なんだな〜てわかってくれてる希ガス
途中で会話がハチャメチャになっても相手が「あ、大丈夫」っていってくれることがあるから
ごめんねって笑顔で言ってゆっくり会話進められる

38 :VIPがお送りします:11/02/16 02:50 ID:ItbavGtM0

>>36
おい羨ましいな
こっちはそれを皮切りにどんどんぼっち化してとうとうバイト辞めたぞ

つまり笑顔を絶やさず「はい」「いいえ」と答えてればなんとかなる?

47 :VIPがお送りします:11/02/16 03:04 ID:Ok7seJjY0

>>38
俺大学生なんだがバイトは個人経営のアットホームなとこで
しかも「AB型だもんね」って半分キャラとしても見られてた気が
俺は血液型は信じないが
あとサークルもチャラチャラした感じじゃなくてテンション高くなくてもいいというか
学歴厨じゃないけど結構しっかりした大学だからそれでいじめられることとかないしな

とりあえず俺は笑顔と
「はい」か「いいえ」というより一生懸命伝えようとしてる姿勢は崩さないようにしてたつもり

長文スマソ

39 :VIPがお送りします:11/02/16 02:55 ID:3NFiSnaT0

マジで教えてくれ
初対面の人は何て呼べばいいんだ?
仮に同年代として、呼び捨て?君、さん付け?あだ名?
何で呼んでも相手に不快感を与える気がして「ねえ」とかでしか呼べない

41 :VIPがお送りします:11/02/16 02:58 ID:muJOr1KFO

>>39
○○さんじゃね?

40 :VIPがお送りします:11/02/16 02:57 ID:4Y+BqIC/0

男なら君
女ならさん
打ち解けてきたらあだ名つけようぜってなる

43 :VIPがお送りします:11/02/16 02:59 ID:Gz5BfasfO

君、さんづけでいいんじゃないかなーと思うけど、これは高校生くらいまでかな?

45 :VIPがお送りします:11/02/16 03:00 ID:Q48QFe5/0

すげー人見知りの俺がカウンセラーとして病院勤務だぞハゲ

48 :VIPがお送りします:11/02/16 03:05 ID:ItbavGtM0

>>45
俺はふさふさだぞ
てか人見知りなのにカウンセラーとかできるもんなの?

59 :VIPがお送りします:11/02/16 03:11 ID:Q48QFe5/0

>>48
過去にいじめられる

こんな辛い思いしたくない

緩和させれないかな

カウンセラーになったらつらい人の役に立てるかな

大学院へ

心理士として採用

いじめられてたせいか人の顔見たくない(自分の顔見られて嘲笑されたくない)から今でも下向きながら歩いてるよ

視線あわせたくないからさ

50 :VIPがお送りします:11/02/16 03:06 ID:fAhYEdxwO

相手は苗字で○○さん
最初からテンション上げて話さない
無理しない
相手の話を聞こうとする


から始めたら?

58 :VIPがお送りします:11/02/16 03:11 ID:5IDwQaNN0

ひとまず落ち着く

女だって人間だ
意識しすぎるな

61 :VIPがお送りします:11/02/16 03:16 ID:KYaSeFLg0

>>1は何歳?
今後どういう場面で会話しなきゃいけなくなりそうなのよ
就職とかすんの?

68 :VIPがお送りします:11/02/16 03:23 ID:ItbavGtM0

>>61
20代
悩んでたのは学生時代からずっとそうだけど、本格的に焦り始めたのは就職とか色々あるからかな
これ以上親に迷惑かけたくないから就職したいけど、職場で会話できないんじゃ話しにならないと思ってね

他のエピソードか
色々ありすぎてコレといったのが思いつかないけどよくあるのは

質問される→答えようと身振り手振りで説明←これがキモすぎて引かれる
これは良くあるパターンの一つ

70 :VIPがお送りします:11/02/16 03:26 ID:0kGAE9ik0

女の子との会話の基本は「良い聞き役に徹する」だ
自分から主導的に喋る必要はない
幾らかネタを投げかければ後は大抵勝手に喋りだすから、そうしたら相槌と追従
愚痴っぽい話題になったら理性的な解答より情緒優先で肯定と慰め
つまんなくても退屈でも我慢、最後は楽しかったと伝えれば大体大丈夫

73 :VIPがお送りします:11/02/16 03:29 ID:iKgM7wkm0

他人の目を気にしすぎだよ

お前と同じ言動を他の男、もしくは女がやってたとしても、お前は自分がやるほど気にはならないだろ?

そんなもんだよ
周りのやつらも、お前が自分で自分に思ってるほどはお前の言動を気にしてない
自信もって頑張れ

74 :VIPがお送りします:11/02/16 03:30 ID:EVnckl3X0

へ〜そうなんだ〜


これでいい
理解するふりをするだけで女は騙せる

75 :VIPがお送りします:11/02/16 03:30 ID:XafMUVsm0

会話途切れたらどうしよう、盛り上げなきゃ、って自分にプレッシャーかけちゃうからテンパっちゃうんだよ。
会話苦手って先に伝えておけば身ぶり手振りでドン引きされないはず。
ああ、そういう人なんだー位の認識になる。

以前ドン引きされたのは>>1が普通にの人(こう書くのも変だが)
だと思ってたのに、急にアババババ・・・ってなったから
「え、何コイツ恐い」
と思われたんじゃないかなー。

76 :VIPがお送りします:11/02/16 03:31 ID:+SM27RbH0

男と普通に会話できるんなら女と思わなければいいだけ

77 :VIPがお送りします:11/02/16 03:31 ID:Ok7seJjY0

あと話してなくても
顔を知ってるとかよく見かけるってだけで自分も相手も全く知らないよりは安心感をもてるんじゃなかったっけ
だから話せなくとも集まりとかサークルとかバイト先によく顔を出すようにして
その人たちのいる状況に慣れて行けばいいんじゃね
特定の異性と話せるようになったら応用というわけでもないがよく知らない人とも
ある程度はスムーズに会話できるようになるのではないか

78 :VIPがお送りします:11/02/16 03:32 ID:yTk741DdO

ネタが無いならてきとーに嘘を混ぜて話したり、話しを聞いて相槌とかしてれば大丈夫だよ

83 :VIPがお送りします:11/02/16 03:40 ID:v9QIi/+1O

目が悪いからと言いつつ 顔を近づけて目をガン見して話すと顔を赤らめてくれるので わざとヤッテマスwwwww

85 :VIPがお送りします:11/02/16 03:45 ID:XafMUVsm0

>>83
絶対裏でキモいキモい言われてるわ

87 :VIPがお送りします:11/02/16 03:48 ID:ItbavGtM0

>>83
流石の俺でもそれは・・・

89 :VIPがお送りします:11/02/16 03:49 ID:BRuavxfc0

むしろ、同性とより異性との方が会話してて楽しいから
異性との方が話しやすい

91 :VIPがお送りします:11/02/16 03:50 ID:/gGQYQSO0

「モテたい」とか、本当に哀れ
普通に生きてたら数人から告白されたり付き合ったりするだろ

それすら無いくせに、「モテたい」だろ?
貧弱デブがレンジャー隊員になりたいとか言ってるようなもんだろ

93 :VIPがお送りします:11/02/16 03:51 ID:Ok7seJjY0

>>91
まあ目標を持つことは悪いことではないしいいんでない

92 :VIPがお送りします:11/02/16 03:50 ID:XafMUVsm0

無口キャラよりは口下手だけど一生懸命伝えようと頑張る人の方が良いと思う。

良くない例えだけど、知的障害のある子がいたとして
上手く伝わらなくても愛想よく一生懸命やってる子と、
暗~くてボソボソモニョモニョしてる子なら前者の方が一緒に居て苦じゃないし可愛がられるでしょ。

95 :VIPがお送りします:11/02/16 03:54 ID:Ok7seJjY0

>>92
うーん一生懸命やって暗い子もいるからな
確かにあまりいい例えではないかも
一生懸命やってるケースというより一生懸命がわかりやすいケースってことだとは思うが…
揚げ足取りすまん

98 :VIPがお送りします:11/02/16 03:55 ID:3CxEY4J80

マジレスすると

・話題は無難なところから聞くといい出身校とかな。
・趣味の話は最初に○○が趣味なんだけどとか自分の事から入ってあとは聞き手に回る
同意とか似たような体験とかがあればあるあるネタに持っていけばなんとかなる
・会話の流れ的には、話題を振る→話を聞いて疑問に思ったこととかを聞きなおす→相槌を打ちながら話題の延長上に
→似たような体験とかを話す→なんとなく話を合わせる

だいたいこれで何とかなる

104 :VIPがお送りします:11/02/16 04:02 ID:/gGQYQSO0

>>98みたいに女との会話について考えるとか、アホ臭いことこの上無いぞ
友達と会話する時いちいち考えるか?

合う奴と会うまで我慢してろよ

107 :VIPがお送りします:11/02/16 04:07 ID:3CxEY4J80

>>104
それぐらい気を使ったほうが後々会話が弾むんだよ
最初から何も考えずに話せるんだったら苦労はないだろ

まあ普通に話せるスペックもってるならあほらしく見えるだろうが

100 :VIPがお送りします:11/02/16 03:58 ID:gT7h0V2iO

例えば人の狒播┃瓩、おにぎりの梅干しだとしたら
背中に付いているせいで自分の良さに気付かない
自分には何もない、真っ白なお米だけだ…って不安になる
けどそんなことない、背中にはちゃんと立派な梅干しが付いているよ

誰かを羨ましいと思うのは、他人の背中だったらよく見えるからかもしれない

そう考えるともう少しだけ、自分を頑張ってみようって、そう思える

102 :VIPがお送りします:11/02/16 04:01 ID:3GOTPNT4O

>>100
俺はオカカがいい

106 :VIPがお送りします:11/02/16 04:06 ID:XafMUVsm0

>>95
うん、良くない例えなのは分かってるんだ。気を悪くした方がいたらごめんね。

もし「普通と違う人」と対峙した場合、相手がどういう人なら好感を持てると思う?
という面において、>>1自身が客観的にみられるかなとおもって。
客観的にみられるようになれば身の振り方が分かってくると思うんだ。

108 :VIPがお送りします:11/02/16 04:10 ID:6na7NSPZO

ブスと話すのが良いよ
女と話す事が苦手なのって色んなコンプレックスの所為だからいきなり美人と話すのは無理
段階を踏んだからって美人と話せるようになるかどうかは人による

109 :VIPがお送りします:11/02/16 04:12 ID:fuINJMndO

自分が話そうとするからダメなんだよ
相手に話させれば、そこから興味あることを質問して、その繰り返し
つまり相手に興味を持つことが一番大事だと思うぜ

あと上に出てた、会話が苦手だからって先に言うのは俺はおすすめしない

112 :VIPがお送りします:11/02/16 04:19 ID:ItbavGtM0

とりあえず要点を自分なりにまとめてみたよ!

とりあえず最初に会話苦手とことわっておく
良く見られたいと思わない
自意識過剰にならない
最初はブスでトライ!
自分から無理に話そうとしないで、相手の話を聞く
何度失敗してもめげない心

これで大丈夫か!

113 :VIPがお送りします:11/02/16 04:21 ID:agvRMRV4O

ただ聞いてりゃいいってわけじゃねーけどな

聞いたら適切な相槌をうってからの自分のペースへと切り返す

これが大事

114 :VIPがお送りします:11/02/16 04:23 ID:fuINJMndO

女子と会話してるときは『とりあえず要点まとめると』みたいな話し方すんなよ?

そういうのはあまり好まれない

115 :VIPがお送りします:11/02/16 04:27 ID:agvRMRV4O

>>114
つまり
てことは
ちなみに

これが女の子に言ったらNGワードの3Tだな

119 :VIPがお送りします:11/02/16 04:32 ID:Yn2tuV3OO

普通に女と話せる奴を真似ろ。
オリジナリティを出すのは馴れてからでいい。

123 :VIPがお送りします:11/02/16 04:39 ID:ItbavGtM0

>>119
同じようなことが出来ないんだよね・・・

>>120
色々ありがとうな
初手にカミングアウトはしないで様子見ながらやってみるぜ

皆さん本当にありがとうござます
これからは少し積極的に人と接して慣れてみようかと

明日は実習があるんでここらへんで寝ます
おやすみなさい

124 :VIPがお送りします:11/02/16 04:45 ID:XafMUVsm0

>>123
乙!
大丈夫だよ、私♀や他の人にもちゃんとレスできてるんだから
慣れれば普通に話せるさ。
意識しすぎなきゃいいんだ。
焦らずやりなよ。
おやすみ!

120 :VIPがお送りします:11/02/16 04:32 ID:XafMUVsm0

>>112
いいと思う。
ゆっくりゆっくりね。
最初に断り入れるアドバイスしたのは自分なんだが
>>1の書き込みで
どもり・挙動不審・相手の目が見られない・テンパって自分でも良く分からないまま走って逃げた事有
ってあったから、結構重度だなって勝手な想定でアドバイスした。
ただ、>>109のように先に言うのはどうかなーって意見もあるから、
それは今ままでの出来事で判断するなり、ケースバイケースで使い分けてみるといいよ。

121 :VIPがお送りします:11/02/16 04:33 ID:/gGQYQSO0

浅ぇ・・・・・
男は〜とか言ってるスイーツと変わらんぞお前ら

128 :VIPがお送りします:11/02/16 04:50 ID:8fp71lYG0

>>1
乙、がんばれ

130 :VIPがお送りします:11/02/16 04:57 ID:zkJE2MRaO

日曜日のコンパで「wwwちょwwwうはwwwありえなすwwwwww」
って言ってた茄子がいたが、なんかこのスレの中に居るような気ががが

133 :VIPがお送りします:11/02/16 08:00 ID:K1f9QWyl0

男も女もオカマも一緒。興味ない話題でも相手の話を『聴く』事、そして嘘でも共感する事。元底辺ほすと


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