ライフハックちゃんねる弐式コミュニケーション > 人間関係なんて損得勘定だろ?

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2011年03月16日

0Comments |2011年03月16日 18:30|コミュニケーションEdit
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http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1208612391/
1 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:39 ID:Ey8VlS1X0

って友達にいったら嫌な顔された。
でもこれって事実だろ?どうして皆嫌な顔したり怒ったりするん?

2 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:40 ID:5sIGHWR20

違うからじゃね

4 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:41 ID:dj5+9WYh0

損得勘定ができないやつが言っても説得力ないから

6 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:41 ID:T7mB6Ox50

お前のその発言がそいつにとって損だったんだよ

9 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:42 ID:tnGdKxfv0

いやいや損得勘定だろ

10 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:43 ID:xdsevPwr0

だってそれ言ったら損するジャン

11 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:43 ID:Ey8VlS1X0

どう違うのか違うって言ってる奴は説明してくれよ
皆こいつといると楽しいとか考えるから友達付き合いすんだろ?
それってつまり損得で勘定してるってことじゃん
どう違うんでしょうか

17 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:47 ID:27byan00O

>>11
なに漫画のイケメンみたいなこと言ってんの?
楽しいと得?楽しくないと損?ホントの馬鹿なの?
楽しくても損はするし楽しくなくても得はするんだよ

25 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:52 ID:Ey8VlS1X0

>>17
>楽しくても損はするし楽しくなくても得はするんだよ
具体的に教えてください

29 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:53 ID:tnGdKxfv0

>>25
別にどうでもいい先輩に
部活が和やかに過ごせるように
挨拶だけしとくとかそういうの

31 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:54 ID:27byan00O

>>25
俺とあなたは生き方と考え方が真逆だから賛同意見を出せる自信は俺にはない

36 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:58 ID:n4JVuPIF0

>>29
それが正に、そうする事が自分にとって最終的にプラスになるっていう損得勘定じゃないのか?

38 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:00 ID:Ey8VlS1X0

>>31
楽しいと感じれば得なんじゃないんすかねぇ
楽しいのに得じゃないって思った事僕は無いですよ

42 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:05 ID:27byan00O

>>38
そりゃいい面にしか目がいってないからだろ
確かに楽しい時に得が多いのは俺もそうだが
その場だけの一時的な得だってあるだろ?あとで考えるとあれは損だったってのが

49 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:09 ID:Ey8VlS1X0

>>42
あーなるほど、確かにそういう事はあるかもしれないっすねぇ
でもやっぱその時は楽しいと思ってればそれは損得勘定になっちゃうんじゃないんですかね

うーん頭痛くなってきた

54 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:12 ID:27byan00O

>>49
ごちゃごちゃ考えさせて悪いが
今は人間関係について言ってるわけではない
だから>>50辺りを適当に見て欲しい
ちなみに仕事での人間関係はあくまで仕事だから

14 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:45 ID:n4JVuPIF0

これはその通りだろw
ただ、口に出してしまう辺りがなんともwww

15 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:46 ID:t6bWQwNU0

人間関係を全然築いてない俺は損得を考えない聖人なんですね

21 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:49 ID:Ey8VlS1X0

まぁ確かに口にしたのはまずかったかなとは思ったんですが
それは違うとその友人にはっきり言われたんですよ
そんで最後にはお前には何言っても駄目だみたいな事言われて逃げられて

俺間違ってないよね?

24 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:51 ID:27byan00O

>>21
聞く耳を持たない人間を相手にしたくないとその人は思ったんだよ

30 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:54 ID:Ey8VlS1X0

>>24
ちゃんと聞いてましたよ?
寧ろこっちの話を聞いてくれないで一方的にお前は駄目だって言われました

37 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:59 ID:27byan00O

>>30
真逆の思考なんだから相手を尊重する気持ちをお互いが持たなきゃ無理だわな
自分の考えを相手に聞いてもらいたいならそれは当然だって相手に伝えなきゃな

23 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:50 ID:n4JVuPIF0

恋愛もそう、全て損得勘定

27 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:53 ID:ZVT0fmCC0

そうやって俺はわかってるんだぜ的な顔して世の中ナナメに見てる勘違い君がウザイから

28 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:53 ID:7Skzuz4O0

損得勘定って言う割に、損得勘定だろ?って直接言っちゃうことによる損得が計算できていない件

32 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:56 ID:T7mB6Ox50

無理だこいつはただのアブストラクト

33 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:56 ID:WJZ+3/D3O

思ってても口に出すものじゃないだろ
損得勘定より人間関係を円滑にする事を考えろよ

35 :VIPがお送りします。:08/04/19 22:57 ID:iW+HEMiV0

人間関係なんて損得勘定だろ?
なんて友達に言うのは損だという事です

46 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:07 ID:vCkQB7fN0

知ってる人や気の合う人と仲良くするのは別に損得なんて関係なく
自然なことだと思うんだけど。
この人と付き合うのは損だなとか得だなとか>>1はわざわざ考えてから人と付き合ってるの?

48 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:08 ID:tnGdKxfv0

>>46
損だと思ったら付き合い止めるだろ
なんで分からないのにまず考えんの?

50 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:10 ID:27byan00O

>>46
話が逸れたが俺が言いたいのはまさにそんなとこ
友人なんてのは考え無くても自然に集まれる奴等のこと

52 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:10 ID:vCkQB7fN0

>>48
損でも居心地がよければ一緒にいるけどね。
まったく向上心とかなくて一緒にいても自分にとって得のない
むしろ自分が堕落するような奴とも一緒にいることはある。

56 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:14 ID:tnGdKxfv0

>>52
居心地がいいってのは得だよね
堕落してく-より+が多いだけだろ

59 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:17 ID:vCkQB7fN0

>>56
居心地がいいのが得?なんかそこら辺は解釈の違いな気がするけど。
気が楽とかそういうのを得とは俺は感じない。

51 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:10 ID:UwB3VWjiO

中学生かよ

53 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:12 ID:h6d5Qndr0

損得感情は自己が上手く生存するために必然的に生じなければならないって理論なら間違いだよ
利他行為の進化は十分に正当化されているのが今の考え方
損だと思っても付き合いやめなくても別に大丈夫、自分が損害を受けることで集団が滅亡する危険なんてこれっぽちもない

55 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:13 ID:5Q1+6giS0

>>1
それは、現実で口に出すべき言葉じゃないだろw
現実で「スイーツ(笑)女うぜえwww」とか言っちゃう奴くらい痛いぞw

58 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:16 ID:27byan00O

>>55
別に痛くはないだろ
考えを人とぶつけるのは悪いことではない
ただそれが相手を卑下したり罵り合いになりはじめたらお仕舞い

57 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:15 ID:v6amdn6WO

世の中損得や自分にとっての利害で人を利用しようとする奴は確かにゴロゴロいるな。
社会出てからそこらへんの嗅覚が良くなって余計損得で人間関係を築こうと考えた事はない。
と、いうか信頼出来る奴はそんなん関係ないだろ

64 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:20 ID:n4JVuPIF0

損得全く抜きにして人と付き合ってるってヤツ居たら
どんなヤツと、どんな付き合いしてるのかを教えて貰いたい

66 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:23 ID:27byan00O

>>64
それは人に教えてもらうことじゃない
自分で経験しなきゃ理解は絶対に出来ない

72 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:29 ID:v6amdn6WO

>>64
俺が一番きつい時、ずっとさりげなく支えてくれてた奴がいる。愚痴を聞いてくれたりな。これは確実に相手にとっては得になっていないだろう?
だけど何も変わらず付き合いは続いてる。たまに実家帰ったら昨日まで会ってたみたいに話せるし。
だから俺もそいつにはなんでもしてやろうと思える。

口にはしないがな

74 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:31 ID:n4JVuPIF0

>>66
俺にも高校時代に、かけがえの無いと思えた四六時中一緒に居るような友達も居た
でも、社会に出ても全く成長も見えず自分に甘くいつまでも甘えた無職
自分にとって何ら+になるような要素が無い
自然と疎遠になるってのは当然じゃね?
結局色々あるだろうけど最終的に自分に+になるか−になるかじゃねーの?

75 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:31 ID:+ou9eIRH0

>>72
どこのポエマーだよwww

76 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:32 ID:0/D//3ib0

>>72
>だから俺もそいつにはなんでもしてやろうと思える。

損得じゃん

77 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:32 ID:n4JVuPIF0

>>72
だからさ・・・
そうする事がそいつにとって最終的に+になるんだろ

68 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:24 ID:SWl61GNs0

これは人間関係じゃないからなんともいえないけど

毎日して勉強してて辛いです。やめたいです。
これは損かな、と言えばそうではないと思う。勉強ってのは後々の自分の考えとか
他人とかの接し方とか楽しい会話の作り方につながってくるから。

つまり、何がいいたいかと言うと目先のものばっか見すぎ。
だいたい>1みたいなこと言ったらそれだけで友人関係という非常に使える得なコネを
つぶしてしまってる。損じゃないか。人間関係が損得であることは否めないけど、
少なくとも>1のセリフは損。

70 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:26 ID:swDLF3gb0

損得っていう言葉にしちゃうと
金だとか利害だとかやらしい感じになっちゃうだけ

一般的に損得っていうと
精神的な部分を含まないような風潮があるですよ

85 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:38 ID:n4JVuPIF0

考える考えないは関係ないだろ
俺だって、その都度 損得考えてる訳じゃねぇよ

87 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:40 ID:5r/RGzoYO

>>1
つーか人間関係理解してるつもりならそんなこと聞くなハゲ
あと友達いない俺にあやまれ

95 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:46 ID:+ou9eIRH0

別にそこまで突き詰めて考えないで
そういった考えもあるんだなー。と受け止める程度でいいんじゃね
理解できないんなら、無理に理解しようとしないでいいし

99 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:52 ID:gmS3PD3o0

親とその子の関係、それまでもお前らは損得勘定だというのか!けしからん!

101 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:55 ID:+ou9eIRH0

>>99
子供は保険だよ。老後の為の

103 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:56 ID:n4JVuPIF0

>>99
自分で損得だ損得だ言っておきながらアレなんだが
俺にも息子が二人居るんだが、子供だけは損得抜きの関係だよな・・・

130 :VIPがお送りします。:08/04/20 00:20 ID:B8Z5+O7yO

本当に損得勘定で生きてるんなら今すぐPCから離れて勉強しなよ

131 :VIPがお送りします。:08/04/20 00:22 ID:XwyBjNmg0

人はしたい事しかしないからな

132 :VIPがお送りします。:08/04/20 00:23 ID:mqp763x30

>>1
そうだよ、人間は、生物は、自分の得になるようにしか行動できないよ
何が得で何が損かを判断する基準が違うだけ
なのに誰かのためだとか皆のためだとか言ってかっこつけようとするから人間は醜い

133 :VIPがお送りします。:08/04/20 00:23 ID:5X0C+UdU0

ものさしをずらした言葉遊び

人と人のつながりの中にはそりゃ損も得も生まれるのは当たり前なわけで
つながりを大事にしたいと言う最初の衝動には損得勘定がない

134 :VIPがお送りします。:08/04/20 00:25 ID:cxQ9h3Q20

つながりを大事にしたい←この時点で既につながりを持ってるのに
最初の衝動もクソもないだろ

ものさし=損得勘定だっって言ってんだろ

136 :VIPがお送りします。:08/04/20 00:31 ID:vdupM9kQ0

人間関係を損得勘定でみているだけで、人間関係は損得勘定じゃあないよ。

137 :VIPがお送りします。:08/04/20 00:31 ID:5X0C+UdU0

損をしても助けたい
損をしても誠実でいたい
っていうのが得なら全て損得でまちがいない

138 :VIPがお送りします。:08/04/20 00:34 ID:mqp763x30

>>137
得ならって得だろうそれは
天秤にかけて重いほうを取るんだから

139 :VIPがお送りします。:08/04/20 00:35 ID:cxQ9h3Q20

>>137
助ける事によって得られる+があるんだろ
誠実で居ることによって得+が不誠実になる事によって失う−より大きいんだろ
助けても全く何も得る事のない相手を助けたりしないよ人間は

140 :VIPがお送りします。:08/04/20 00:37 ID:AtxF+c8f0

学生時代までは損得勘定抜きで付き合える時期
大人になると嫌でも損得勘定で生きないといけなくなる

102 :VIPがお送りします。:08/04/19 23:55 ID:t1z4JWd1O

まあ損得勘定というより、
大人になると金による人との繋がりが多くなる。

たぶんどんなに愛する嫁や彼女も
働かないで極貧だったら離れていくことがある。

どんなに仲良い友達も共同経営者とかやって
上手くいく人間関係は少ない。

たとえ家族でも借金・遺産が絡むと
激しく憎み合うかもしれない。

そういう金が絡む可能性が少ない関係って、
考えたら家族でも恋人でもない、
同性の親友だったりするんだよな。

ちょっと自分にタイムリーな話題なので
激しくマジレスしてみました。

141 :VIPがお送りします。:08/04/20 00:38 ID:XwyBjNmg0

動機という奴を少し客観的に見られるかどうかの差なんだろうな


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