ライフハックちゃんねる弐式仕事・勉強 > 仕事って盗んで覚えるものだぞ 一から十まで教えるものじゃないぞ 貪欲になれ

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2011年04月20日

0Comments |2011年04月20日 21:06|仕事・勉強Edit
< >
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303218500/
ニュース速報板より

2 :(西日本):2011/04/19(火) 22:08:49.42 ID:qvOMDeDm0

明らかに教えたほうが早いよね

3 :(茨城県):2011/04/19(火) 22:09:23.72 ID:/mZrcojl0

効率が全然違うから3くらいまでは教えろよ

4 :(福岡県):2011/04/19(火) 22:10:26.80 ID:NFJP/kt00

教えて貰っても覚えられませんでした ><

6 :(チベット自治区):2011/04/19(火) 22:11:25.97 ID:oFEkHYHS0

はいはいブラックブラック

8 :(東京都):2011/04/19(火) 22:12:30.53 ID:/TICr3JE0

教える能力のない奴が言う言葉
教わる側も真剣じゃないからこういう言葉が出ちゃうのはわかるが

10 :(チベット自治区):2011/04/19(火) 22:12:47.10 ID:jFKQw3IA0

自分で努力して覚えろってのは確かにそうなんだが
上の人間が下に教えるのは、上の人間の仕事の一部だ

11 :(東京都):2011/04/19(火) 22:13:18.24 ID:WDGndDwE0

盗む仕事が無い

12 :(九州):2011/04/19(火) 22:14:08.60 ID:tIhk2YhFO

( ^ν^)「盗み方を教えて下さい」

13 :(福岡県):2011/04/19(火) 22:14:11.04 ID:+ngREGqd0

今会社でOJTやってるけど、教えるのって本当に難しいな
つか、話すだけで難しい

俺「今の話分かった?」
新卒「ハァ」
俺「分かったの?」
新卒「はぃ・・?」
俺「あ?」
新卒「え?」

21 :(兵庫県):2011/04/19(火) 22:21:56.00 ID:ibb9qXMM0

実際にはこんな事言う機会も言われる機会も普通ないよね
わかる奴には言わなくてもわかるしダメな奴には言ってもわからん
わかんない奴に言っても>>13みたいな反応でキョトンとしてるから
馬鹿が上司の場合はまともに説明もできないくせにこういう事言うけど
結論:どっちがが馬鹿か両方馬鹿の場合しか成り立たない話

29 :(千葉県):2011/04/19(火) 22:25:38.37 ID:i/n4NZ+m0

>>13
人にもの教えるって結構難しいんだよな。
OJTはいい機会だと思うよ。

93 :(catv?):2011/04/20(水) 02:03:40.21 ID:X9Ll9SQlP

>>13はコミュ障
教える側も教えられる側も

14 :(東京都):2011/04/19(火) 22:14:35.45 ID:Lw0+u2V70

どんなことがあっても人様から盗む事だけは駄目だと言われて育ったから無理

15 :(新潟・東北):2011/04/19(火) 22:15:17.79 ID:LDGw3kj2O

今まで学んだ事を後輩に教えて後輩がそれ以上を学ぶってしていかなきゃあだめなのに何勘違いしてんだ

16 :(関西地方):2011/04/19(火) 22:15:52.60 ID:xmKgmOS90

で失敗したらボロクソ叩かれるんだよね

17 :(埼玉県):2011/04/19(火) 22:16:54.84 ID:9FXuDjw20

1から10まで教えて、裏技の11.12と全部メモさせる。
さらにそいつらの後に入社してくる三期生のために
指導マニュアルを二期生が作る。

教育には時間が掛かるけど、アウトプットさせるのも大事

18 :(神奈川県):2011/04/19(火) 22:17:38.12 ID:rargv4aZ0

仕事しっかりやる人間から盗まないと痛い目に遭うわな

19 :(長屋):2011/04/19(火) 22:18:26.95 ID:NZySPDsW0

立川談志いわく、

教える能力のない奴の言い訳が盗んで覚えろって言葉だ。
盗むにしたって、そいつの器量によって盗めるものが違う。
最初に教えて、盗み方がわからなければ時間の無駄ってものよ。

20 :(dion軍):2011/04/19(火) 22:20:26.19 ID:2WfrV5zc0

盗めるほど使える奴なら独立してるって

23 :(東京都):2011/04/19(火) 22:23:28.77 ID:gs8UkXIt0

上司の機嫌で品物の仕上げの具合がぜんぜん変わるからもう諦めた
機嫌がいいと、その程度の傷大丈夫だよーはやくしてよー
機嫌悪いとこれはだめだって言ったろうが!以下怒号ネチネチ

24 :(福島県):2011/04/19(火) 22:24:09.20 ID:pkewawG40

「分かったか?」
「はい」

「分かったって言ったろうが!」
「分かってますけど、上手くいきません」

25 :(長屋):2011/04/19(火) 22:24:19.96 ID:gtIgMYdQ0

なんでもかんでも質問して答えだけ欲しがる奴って
自分で考えたり調べたりという工程を飛ばしてるから
すぐ忘れて、また同じこと訊いてくる
メモとるのもポーズだけだから身についてない

31 :(埼玉県):2011/04/19(火) 22:27:01.10 ID:9FXuDjw20

>>25
>メモとるのもポーズだけだから身についてない
新人「これ、どうやるんでしたっけ?」
おれ「こないだ教えて、お前メモしてたろ?」
新人「え?」パラパラ・・「あっ!」
おれ「なっ!」

26 :情弱(dion軍):2011/04/19(火) 22:24:45.88 ID:roT/MMJJ0

普通10までは教えないと間違えるよ。
その上で何億って仕事するのが普通。

1しか教えなければ1の次が10次が11、100と数えちゃいます。
(2進数か!)

27 :(チベット自治区):2011/04/19(火) 22:25:18.42 ID:O45ehKIh0

>>1
職種によるね
料理人の世界ならそれでいいけど
工場とか原発でそれやると
取り返しのつかない事件が発生する

32 :(catv?):2011/04/19(火) 22:27:38.23 ID:RbKTB3pcP

OJTって何?

お前ら、自分で、テキトーにやっとけ!
の略?

37 :(神奈川県):2011/04/19(火) 22:30:26.11 ID:XP8NL6Oj0

>>32
うちの会社じゃねーかw
OJTという丸投げ

上司の手柄は上司のもの
部下の手柄も上司のもの

転職してやんよ!?

38 :(内モンゴル自治区):2011/04/19(火) 22:31:47.64 ID:J1n8FQUS0

>>32
適切なマニュアルや教育課程がありません
ってことだ、言わせんな。

33 :(内モンゴル自治区):2011/04/19(火) 22:27:46.84 ID:J1n8FQUS0

ICレコーダーとかスキャナとか使いまくって、盗みすぎ、
と、怒られたのはボキです!!

34 :(神奈川県):2011/04/19(火) 22:28:24.92 ID:XP8NL6Oj0

ホウレンソウってよく言うけど
上司が部下に連絡しないのって何なの?
ふざけてるの!?

35 :(dion軍):2011/04/19(火) 22:28:39.03 ID:V9pF5qjT0

学ぶ気がないうちはどんなにおしえてもダメだし盗みもしない
やる気にさせれば勝手にどんどん覚えてく

36 :(東京都):2011/04/19(火) 22:28:51.06 ID:XLbvf6oV0

所詮たまたま上手く言った奴/地位のある奴の現状肯定論にすぎない

この手の議論は学術的データがあったとしても眉唾なのに、
データすらない観念論とか
もはや知的障害者レベル。

こういうことを上司が言い出したときにどう処理するかのノウハウのほうがよっぽど使える。

39 :(福岡県):2011/04/19(火) 22:31:50.06 ID:+ngREGqd0

今の時期にまだ新人に別に仕事の出来なんか求めてないよ
一般常識というか、返事と挨拶と報告だけきちんとしてくれればいいわ

盗め盗めと言うだけってのは、どうかと思うけど
顧客や取引先との電話や会話から上手く行く話し方とかは結構盗んだな
上手い言い回しとか、謙譲語とかも

45 :(埼玉県):2011/04/19(火) 22:38:36.90 ID:9FXuDjw20

>>39
上手い言い回しってのは盗む価値あるねー。これはメモでは伝わらない。
「納期に間に合いません」←罵倒
「人気商品で新規のA社には1ヶ月待ってもらってます。Bさんにはあと10日で納品できます」
っていうと、Bさんあんまり怒らない。

40 :(チベット自治区):2011/04/19(火) 22:33:01.46 ID:PVxDqtMG0

普通に教えたほうが早いだろ。
何で日本はこうも技術や技は盗むもんだなんて考えなんだ?
老害が若者に仕事奪われるのが怖くて出し惜しみしてるだけだろ。

94 :(dion軍):2011/04/20(水) 02:17:03.01 ID:vsdzz0F/0

>>40
職人の上っ面しか真似していないから
コミュ力を芸人の真似事と捉えているのと似た様なモン

41 :(茨城県):2011/04/19(火) 22:33:01.89 ID:INAfhV140

盗み方教えろよ

43 :(石川県):2011/04/19(火) 22:35:07.60 ID:n04cq31R0

大事なことが誰かの頭の中にしか入ってない会社ってたまにあるよな
もうアホかと

44 :(大阪府):2011/04/19(火) 22:38:16.92 ID:RFIzksGK0

知識は共有する物って認識が無いから、日本じゃオープンソースが流行らないんだよね。

46 :(広西チワン族自治区):2011/04/19(火) 22:49:02.85 ID:9tkU6ZC8P

人なんて10教えても5は忘れる生き物だろ
5すら教えないとこは当然その程度の会社ってことだ

50 :(岡山県):2011/04/19(火) 22:55:51.25 ID:b7DIyzl40

「〜のフォルダに説明書あるから、それ読んで」
「じゃやって」
こんな感じだったぞ。

52 :(九州):2011/04/19(火) 22:56:41.67 ID:m9izdHsCO

このスレを見てたら日本がダメになった原因がわかる(笑)ほんとダメ人間ばっかりだ。一から十まで教えないといけないなんてどこまで無能なんだ。

53 :(鹿児島県):2011/04/19(火) 23:04:20.17 ID:DgalihUE0

高校教師だが、教師1年目の女教師が、授業が分からないので(その科目は
教えられない)ので○○先生(俺に)が教えてください。
私は見てますとのたまわった。

お前は人が仕事してるのを見て金をもらうのか。女の教師はこんな
パターンになって、年を取ったらあからさまに、しないと改善策や
代替案も出さずに逃げるのが多いので、今のうちに釘を打っておいた。

でも、何もしない教師はクビにできずに、真剣にして、でも偶然
やりすぎた先生が処分を受けるのは、生徒目線でも間違っていると
思うだろう。

65 :(チベット自治区):2011/04/19(火) 23:15:09.60 ID:elO3/BPi0

>>53
女教師に国語教えてもらえ。

54 :(京都府):2011/04/19(火) 23:05:49.35 ID:XmNOTa0a0

正直教えるのはめんどくせえからな
だから盗んでくれや勝手に
仕事できないからって怒らないけどさ

61 :(福岡県):2011/04/19(火) 23:11:36.46 ID:+ngREGqd0

> > お前は人が仕事してるのを見て金をもらうのか。女の教師はこんな
> > パターンになって、年を取ったらあからさまに、しないと改善策や
> > 代替案も出さずに逃げるのが多いので、今のうちに釘を打っておいた。

女の教師は年を取ったら、改善策や代替案も出さずに逃げるパターンが多いので
「お前は人が仕事してるのを見て金をもらうのか。」と今のうちに釘を打っておいた。

これで正解なはず

70 :(北海道):2011/04/19(火) 23:34:33.38 ID:xXt74nrP0

2年位前から新人研修のスタイル変えた
いわゆる「ゆとり世代」はベースの能力が高いからかなり覚えがいい
積極的にエサを取りにはいかないが、落ちてくるエサには貪欲なタイプが多い希ガス

72 :(東京都):2011/04/20(水) 00:35:34.48 ID:dfwbJsc60

盗む→真似するな


こうですか

73 :(埼玉県):2011/04/20(水) 00:37:18.66 ID:hZA21PXV0

>>72
そうです。

79 :(catv?):2011/04/20(水) 00:43:57.17 ID:9RGN/A230

米軍のマニュアルの多さや教育課程の多さはなんのためかわかるか?
世界最強でありつづけるためだ。
ロクな教育方法も無い会社は、その程度の会社だってこと。
役所だって、国家公務員系や警察系はマニュアル多いし
教育課程も多い。
警官なんざ、出世する奴は、職業人生の中で合計8年以上は
警察学校や警察大学校や留学なんてのも珍しくない。

80 :(福岡県):2011/04/20(水) 00:45:07.10 ID:YLAM931H0

            ._______
         .....|コココココココココココ|\.                                  仕事は盗んで覚えるニダ
         .....|コココココココココココ|   |                           , -―-、、 ̄ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ....|コココココココココココ|   |                         /::::::::::::::::::∧,,_∧
         ....|コココココココココココ|   |                         l::::::::::::::::::<`∀´*>
          .|コココココココココココ|   |゙ ゙ゴォゴ〜                、:::::::::::フづとノ'
          .|コココココココココココ|;  .|〜⌒);                      `〜人   Y  
;. .;(⌒〜|コココココココココココ|〜⌒);;. .;(⌒〜                     し'(_)
 ̄ ̄(´ω`; 〜⌒);;〜⌒);;〜⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

87 :(千葉県):2011/04/20(水) 00:58:56.46 ID:StR9YpK00

仕事がいくら出来ても、教えるのってまた別の才能だよな

89 :(空):2011/04/20(水) 01:12:08.74 ID:+ZFqaO2QP

私洗濯機の使い方分からないんです><
って言う二十歳
毎日が驚きの連続です
一つ違いとは思えない程幼稚すぎて笑える

92 :(関東):2011/04/20(水) 02:02:38.95 ID:3jjCyMobO

>>89
実家が二層式だったから職場の全自動に最初戸惑ったわ

91 :(チベット自治区):2011/04/20(水) 01:58:56.80 ID:pwurq8eV0

俺はお前のGoogleかよ


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