2011年11月13日
初対面の人には話せるんです
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10460064214.html
＞親密になればなるほど、相手の気に入らない、あるいは嫌な部分が自分の脳に沈殿してくる。
＞これは記憶の処理の問題も大きい（嫌なことのみ強く記憶すること。100回に1回の失言が彼
＞らは許せない。忘れられるのも才能のうちである）
＞2ちゃんねるのサッカー板では、試合に出ていない選手の高評価がしばしば見られる。つまり
＞いつも出場している選手は叩くが、その水準に達せず、あるいは不調のためにベンチ入りすら
＞できない選手をなぜか高評価する。（良くわからない人は素晴らしいという認知。一度、練習を
＞見に行ってみよう）
>>94
１００回に一回どころか、１００回に９０回ぐらい失言するやつとかいるよな
>>94
ピンポイントで当たってるわ
広汎性発達障害っていうカテゴリーなのか
｢偽善者｣って言葉は使わないけどね
それ以外は全て当たってる
なんで知ってるの
やめろ
なんでわかった…糞
はい
初対面の方が話しやすい
どうすりゃいいんだよこっから
ニコニコするのに疲れてくるからな
心を開くタイミングがわからんしな
合コンでトイレ行ってきた後の場の空気だろ
あるある
気を使うのに疲れる
だの
相手と合わせるのがめんどくさくなる
だの言い訳する奴が必ずいるが
それって普通にコミュ力ないだけだよね、社会不適合者じゃん
初対面というか二度と会わないような相手にだろ
知り合いだと次とかもあるから色々と考えないといけなくなる
いや、逆だろ。
俺が言うのもなんだが、スレタイが当て嵌まるやつはマジでコミュ障。
話しやすそうな雰囲気を持ってるが、つきあってみると中身が無いのでﾂﾏﾗﾅｲ
マジで人に言われた事
その通り
まわりから人見知りだと思われてるけど
実は意気投合した人に再会う時気まずいから
出会いを避けてるだけなんだ
俺を通じて知り合いが知り合って
仲良くなり
俺はかやのそとへ
>>36
あるあるあるあるw
なんで知ってんだよ？
何回か会ううちに自分だけハブられていく。
>>38
うわ、完全に俺だ。
スタートダッシュは誰よりも良いのに、真っ先に自分が関係に飽きるせいか？
相手が避けだして会話が見つからなくなるってのもある
馬が合う奴とはいくらでも話すネタあるんだけどな
誰にでもいい顔する奴とか特に苦手
>>41
誰にでもいい顔しないやつって逆になんなの？
わざわざ場の雰囲気を隔絶したいの？
>>41
八方美人は信用できないよな
確かに
>>49
最低限のコミュは取ってるつもりだが嫌になるとそれ以上踏み込まれたくないから無口になる
たぶんそこでとっつきにくい奴と思われるんだろうが無理だわ
陰口叩きながら相手にいい顔してそいつともまた誰かの悪口なんだもん
それがコミュ力ってやつなんだろうがついていけん
東京人まじ八方美人ばっか
初対面の時はそれなりの理由があって対面してるわけだから共通の話題が必ずある
知り合い同士のいわゆる日常会話というものができない
初対面なら話す内容だいたい決まってるからな
盛り上がらないけど
オウム返しと天気の話で終わっちゃう(´・ω・`)
普段何も考えないで生きてるからひきだしが皆無なんだよ
なんつースレタイだ
俺の事をピンポイントで指してんのか…？
スルメのような人間もいれば、
俺みたいなガム人間もいる。
>78
噛めば噛む程、味が無くなるってことか _φ(･_･
旅行行くとはしゃいだ挙句疲れて不機嫌になるのは悪い気がしてるが
治らない。いっそ事前に伝えておいた方がいいのかもしれん。
>>79
うっぜ
人生経験が薄っぺらい、話し方、顔つき、積極性のなさとかでそうなっていくんだろうな
コミュ障というほどじゃなく普通に話せる奴でもこういう人間は多い
本来の自分が好きじゃないと素の自分を見せていくのは苦痛だからな
それが相手にも伝わって微妙な関係になっていく
すぐ人と打ち解けられるやつは自分自身に素直な奴だよね
>>82
なるほどなあ
中途半端に中身のある会話をしたくないっていうのがあるわ
相手が熱っぽく語ってきても距離詰めようとしてくれてるなーと冷めた目で見てしまう
飲みのノリの中酔ったふりをしてシラフでいるのが一番楽しい
>>113
＞相手が熱っぽく語ってきても距離詰めようとしてくれてるなーと冷めた目で見てしまう
あるある
年下で人付き合いが苦手っぽい人と話すと
「あー、こいうことだったんだ」ってすごい参考になる
同じ立場にならないと、相手がどう思うかなんて分からないよねぇ…
昔の自分に教えてあげたいぜ…
初対面ってわけじゃなくて
付き合いが長くなりそうな人を相手にすると下手に意識して身動き取れなくなる
結果不自然になって関係も悪くなる
一期一会だと思うと、多少はっちゃけられるのは、旅の精神に似てる
お前らはみんな、人生という名の道をゆく旅人なんだよ
>>88
そう思いたいんだけど
相手が馴れ馴れしくしてくるんで現実に戻される
自己防衛バリアが激しいやつにありがち
向こうが仲良くしようとアピールしてきても愛想笑いでスルーしちゃうとか
飲みに行こう、遊びに行こうと言われてもいいですね、行きましょう！とか答えながら
具体的な計画には言及せずにお流れにするとか
後はイケメン、お洒落、高給取りなど最初から対外的にポイント高めのやつがコミュ障だと
減点方式で評価されるから次第に気まずい関係になる
最初はさぐり入れる → あーこいつとは合わないな → 気まずい
全然普通だと思うよ
そんな気の合う人とかなかなか出会えるもんじゃないし
>>95
小学校から続く「みんな仲良く教育」に洗脳されてんだろうな
尾木ママが批判してたわ
うわ〜
ずっと同じこと考えてた
そう、初対面の人間とはサクサク話せるけど
深い関係になると色々気を使ってめんどくさくなる
俺は距離感がある程度遠い方が居心地が良いのだけど
俺以外の人は仲良くなればなる程、距離感をつめてくる
プライベートな質問してきたり
そうなると居心地悪いなって感じる
ちなみに血液型Ｏ♂
>>96
俺と全てにおいて同じだな
>>96
俺なんか、休みの日に誘われると
俺がつきあって当たり前のような前提で誘ってくんな
なんでおまえに貴重な一人でいられる時間奪われなきゃならねーんだよ
なんで俺が断るのに言い訳捏造しなきゃいけないんだよ
とか思ってしまうから重症である
弱さやコンプがあり、それを防衛しようとするため深い関係を避けようとするのは正常
最初にフレンドリーなのも正常
探り合って引いたり押したりする関係はなんもおかしくない
入って三日目で飲み会ってなに
仕事も全然覚えてないのに アホ
>>108
そこで話聞けていいんじゃん
>>114
はっきり言う
別に仕事場でみんなと仲良くなりたいと思わない
仕事以外では会いたくないから
友達は普通にいるし
毎日毎日 顔合わせるのに 仕事終わってからも 会ったりとか地獄でしょ
話すこともないでしょ
>>123
仕事の人間関係で
お互いのプライベートの事なんか知りたくないよね
お互いのプライベートを知りすぎると
仕事で気を使って率直な意見を言えなくなるから
新入社員とか絶対一度は>>123みたいな思考に陥るよな。
これ中二病じゃないよね？なんなの？
>>123
別に普通じゃん。
受け入れ側は仲良くやりたいと考えてるんだろうよ。
なんでそんなに独り善がりなの？
なんなの？死ぬの？
何つー心にくるスレタイだ・・・仲良くなるにつれつき合いが煩わしく感じるようになるんだよな
学生時代はまあまあいた友達もつき合いが悪いから卒業すると一気に疎遠になる
お前ら以外と頭いいし、色んな知識持ってるけど
身近な恋愛話とか噂話はうといだろ
あまり親密でない人限定だが、そこそこもてる奴もいるだろう
どうだ？
>>153
他人のプライベートにあんまり興味ない人は多いだろうね
初対面で付き合いが浅い時期だと
自分はフレンドリーで善人のフリをするから
後々、相手から距離感縮められて近付いて来られた時に
嫌だな〜と思っても
相手は俺をフレンドリーな人間だと誤解してるから
距離感縮めないでくれともいい難いし
>>159
フレンドリーで善人の振りをしている自分が本当の自分
というかそうありたい自分なんじゃないの？
奥底がどうであれ振りすればいいじゃん
やっぱこういうスレ見ると「テレビを見てない奴ってダメだな〜」としみじみ感じる
テレビって共通の話題を提供してくれる役割があるんだよな
>186
まあ富山だったら
テレビの話題は大切だわな
>>190
富山に限った話じゃないだろ
今が旬でかつ共通の話題って新聞、テレビなしじゃ得られないじゃん
情報に埋もれた東京だと余計「みんながわかる話題」って大事じゃないの？
自分について話すことが無いからだろうな
仕事も家庭も学生時代の思い出もロクなもんじゃないから
自分のテリトリーの中に入り込まれると困る
趣味も特殊なものが多くて話し合わないし
>>214
これだな
テリトリーに入られると凄い困る
それに伴って口数も減るし
このスレにいても得るものはない気がしてきた
>>215
うまくいかない理由が解れば
またうまくいかなかった時に無駄に傷つかなくて済む
初対面が難しいって人も結構難儀だけど
こういう人って心を開けば仲よくなっちゃうよね
人格的にも問題がない場合が多いしさ。
んで最初はペラペラ喋れる俺が最初にその初対面が難しい子と仲よくなるんだけど
それがキッカケでそのうち周りと打ち解けていって俺からアッサリ離れていく
所詮俺なんて序盤で出てくる風系の噛ませ役でしかないんだよな
>>224
プロは影で仲良くして落とすらしいぞ
ネットの中の俺はワロタレスそこそこもらったりしてるから、そこそこは
面白いんだろうけど、現実はあれ
>>225
面白い奴って求められてないよ
好かれるのは、楽しい奴
仲間うちに松本人志がいたらウザイだろ？
>>235
好かれるのはよく笑う奴
つまらないことを言ってもゲラゲラと笑う奴
俺は相手が面白いことを言ってきても笑えないわ
2chのレスで笑うことはあっても現実世界の人間で笑うことが年々無くなってきてる
詮索される事を異常に拒む
相手の陣地に踏み込む事も苦手だから距離が全く縮まらん
結果としてすぐに疎遠に
>>226
自分がされて嫌な事は、人にも出来るだけしないようにと思ってると踏み込めないけど
自分がしてほしいことは、多分相手も嫌ではないと勝手に思ってるよ
逆なんだけど
超人見知りだけど仲良くなったらめっちゃ喋りまくるみたいな
結構おれみたいな人多いと思ってたんだけど違うのか
>>260
俺もそれだな
初対面だと逆に気まずい
>>260
おいも
>>260
俺もだ
だから合コンなんかうまくいった試しがない(´Д` )
>>260
初対面の無難な会話が苦手だ。
稲中の前野みたいにすべてぶっ壊したくなるｗ
>>260
同士。
相手の嗜好や趣味、話題にすると引く話題、盛り上がる話題、
などがわからないウチは慎重になる。
営業向きじゃないと思う。でも、会話や飲み会は好きだよ。
そもそも２ちゃんにいるってこと自体がスレタイ通りの性格を物語ってるな
>>265
俺もだけどそう言う人間の吹き溜まりなんだろうなぁ
双方向の馴れ合いとか厳しいわ
勝手に思った事レスしてスルーされるぐらいが丁度良い
一回だけの相手ならそれなりに対応できるからな
にこやかに愛想よくもするし
でもほんとは偏屈で、愛想笑いも嫌いなんだよｗ
だから二度目以降に会話しても同じサービスはできない
フレンドリーな人と思われても困る
でも相手を傷つけるも嫌
だから自分から近寄るなオーラを出すことになる
結果ぼっち
>>266と同じような感じだな
本気出すとそれなりに受ける
でも疲れるから長くは持たないし
当然常にそれを要求されてるとしんどい
共通の趣味について話してみたいと思ってる人間がいて
その話だけを終始出来れば問題ないけど
それ以外の事は全く話したくないので、誘われても断ってる
つまり2ちゃん最高ってことです
>>271
結論出たな
>>271
これだな
>>271
興味の無いプライベートな話なんてどうでもいいもんなあ
昨日どこそこに行って何々を食べて美味しかったなんて言われても
なんて返せばいいのか考えるだけでめんどくさい
漫画とかゲームとかあるじゃん
あれって親友とか仲間とか恋人とか色々うんざりするほど出てくるけど、
日常会話って全然しないんだよな
象徴的なシーンとかイベント会話ばっかりで実際の何でもない会話が全然ない
仕方ないから「３０分以上喋れるようになる本」とか色々なものに手を出してみたけど、
実際の会話の仕方はどこにも乗ってない。
聞き上手になりましょうとか笑顔が大事ですとかの技術面、心理面はあるけど会話の実践的なものは一切書かれてない
何でみんなそういう一番大事なところを隠すの？
お前ら、自分が合理的つうか表面的な関係が大好きなくせに、
岩崎弥太郎みたいな合理的な銭ゲバは嫌いで、人たらしの秀吉とか坂本龍馬
が好きで憧れたりするんだろ？
万が一自分が成功できるなら、合理的な銭ゲバコースだろうにｗ
>>298
俺は弥太郎好きだけどな
秀吉みたいなタイプも嫌いじゃない
だが最も好きなのは理解されない天才科学者とかだな
>>298
ニュー速公認歴史上の人物は、
空気読まない真面目ボッチ人間、石田三成とかだろ
やべえ、スレタイが俺すぎる。二回目からなんか照れちゃってダメなんだよな。結局人嫌いってこととか中身からっぽとかいろいろあるんだろうけど、ヤバイ逝ってくる
こういうのはテレビ、ラジオの芸人とかの会話の流れを聞いて録音して自分が受け手聞き手をどちらも反復して流して
実際に使ってみたりして会話の典型的な流れを掴むのが良い思うんだが、実践したやついそう
>>317
うちの兄弟はよくバラエティー番組の会話をぶつぶつ復唱してるな
話し方の勉強してるのか知らんが、効果があるのか
家に訪れる友人は多い
俺たちはバラエティー毛嫌いして見ないからなぁ
>>317
トーク番組でおもしろかった会話とかを
一時期片っ端からノートに書いてた時期があった
正直話し方は上手くなったしめちゃくちゃおもしろい奴という称号をもらうことも増えたが
友達が増えたりはしてない
結局腹のさぐり合いは全く変わらんし、仲良くなってからじゃないと面白い発言も十分に効かない
>>356
昔テレビ沢山見てたせいか話題はそれなりに持ってたな
面白い奴って評価までいったけど好きな子に男できたんで根暗に戻った
初対面でのウケがいいから女ともすぐ付き合えるんだけど
ホント3ヶ月くらいしか持たない。
実際に会うのは10回未満。
喋るネタがあんまりないから適当に切り上げて肉体コミュニケーションに逃げる。
所詮逃げだからあんまり気持ちよくもないし会話の代わりに長持ちさせたくて快感も薄まる
実際のコミュはメールだけで自分のネタの全てが吹っ飛んで逝き、
そのうちどうでもいい報告メールしかすることがなくなって返信がこなくなる
そんなんばっかり
ホント人間失格だわ
>>322
わかるわかる
初対面で好印象与えるだけならいくらでもできるんだよな
テンプレ通りの外見、態度でいればいいだけだし
しかし中身がスッカスカだからそれ以降は何も出てこない
だんだん面倒臭くなってくんだよな
親密な関係になって行くのが嫌だ、不安定になる
あるライン超えると落ち着くけど
リアルな会話って
昨日のTVがどうだー
あそこのラーメン屋がどうだ
あの人ダメよね〜
政治家はダメだー
俺つらいんだ
私大変なのよー
こんな話で正論言えないし、言うと怒り出す人多くて議論にはならない
コミュニケ―ション考えて、ある程度の話はするけどそれ以上は異常に疲れるだけ
気使ってしゃべるなら無駄なコミュニケーション取らない方がいいと思うわ
でドンドン引きこもりになっていく悪循環だわ
むしろ放っておいて欲しい
最初から最後まで関わって欲しくない
相手も同じだよ。
引き出し少ない相手だと、こちらがどういうジャンルで話しても、相槌しかうたなくなる。
だからって向こうから何か積極的にネタふってくるわけでもなし。
いっときそういう人間に懐かれて困ったわ。超受け身。
あ、俺が一杯いるｗ
昨日初めていったＭｉｘｉオフ会で全てを体験したわｗ
初めは気軽に何でも良く話すから好印象なんだけど、
趣味が合わない人だと定型会話が終わってからは話すのが面倒になってスルー。
俺がＭｉｘｉのつぶやきでオフ会だるいわーと書き込み。
↓
即席でマイミクになったオフ会参加者が俺のつぶやきを見る。
↓
オフ会参加者全員に広まる。
↓
俺孤立
結論：匿名の２ｃｈの方が良いわ。
>>353
そりゃマイミクになってんのにミクソでそんな事呟いたらダメだろ
2chかtwitterをはけ口にしろ
話し苦手なんだけど、興味のないジャンルをマシンガントークされたらどうしたらいいの？
あと、明らかに間違ってることをドヤ顔で語ってくるおじさんを傷つけないで訂正するにはどうしたらいいの？
まわりの他の人はへぇーって頷いてるんだけど、嘘知識が蔓延するし。
>>359
その場では関心しつつ質問をして「つまんなくないですよー 参考になりますよー」という風を装って聞き
後で他のやつとそいつについて愚痴る
初対面では相手の女の子は積極的に話しかけてくれること多いのに
知り合いになった後は食事の誘いすら遠慮される
女性から誘ってくるのに
会う回数を重ねるごとに疎遠になって
最終的に振られた形になる
何が原因なの？
>>368-369
お前らの容姿が一定水準以上だから女に話しかけられるんだけど
会話が続かないから「つまんない人認定」されて離れてくんじゃない？
あるいは会話が続くけど 言葉遣いが汚いとか
上から目線、鼻をほじる 女が話してる時によそ見する 腕組みする
なんかも嫌われる「真剣に話を聞いてくれない認定」される
>>369
本性というかいつもなんか自分がない話かたするからじゃない？
>>375
鼻くそはほじってないけど
俺の話がつまらないんだろうな
なんか悲しくなってきた
>>378
そういう女多いよ、自分が寂しい時に慰めてくれる人を探すタイプ
プライベートが充実してきたら男をほっぽり投げる
そして、興味ある男が他にでてきたらすぐ乗り換えるビッチだから気にすんな
利用しにくる女だから短期の性欲解消道具にでもしておけ
>>382
思い当たるどころかそんな女性に振り回されている最中だった
メールの返事は遅いわ待ち合わせには数時間遅れるわ…
正直もう嫌なのに変に期待して会ってしまう
どうすればいいのかな？
>>382
彼女が完全にそれです。
相手が精神病だからそれなりに見てきたのに、よくなってきたら他に乗り換えてるし。
でも好きなんだけどどうしよう。
俺も、就職のGDとか面接では饒舌なんだけど
入社後の豹変振りに驚かれるわ
で1ヶ月ぐらいすると本性バレて、あいつには関わらないほうがいいってなる
人見知りな人間にとっては最初好かれるだけでも羨ましいのだが
当人にとっては好かれてから嫌われるってギャップが辛いのかな
何をそんなに話すことがあるんだ？という感じ
面倒くさくなっちゃうんだよね
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初対面の人ばかりになって俺人見知りだから全然話しなくて
唯一中学で一緒だった子と最近のゲームの話してたら
それがクラス中に広まってすごいことになってる
ゲームって一人でやるものかと思ってたけど考え変わったわ
緊張してるときはなんとかなるけどあれ非常時モードだから続かないんだよ
それ以外の人に対してはすごくぞんざいに扱ったり、ぶっきらぼうな人はよくわからん
照れたり、人と接するのが苦手でそうなっているならかまわないが、
明らかに部外者とみなして見下してそうしている人は腹が立つ
初対面の人ほど当たり障りなく丁寧に接するべきだと思うが、
それを八方美人と言うなら世間と俺との間には価値観に大きな懸隔がある…
まだマシじゃねえか
この前話した人を見かけても声もかけられない、話しかけても会話を続けられない
○○さんって皆と壁作ってるよねって言われるけど、仲良くする方法がわからないよ･･･
もう無理なのだろうか
コンテクストの刷り合わせが苦手で相手と共感しあえずサヨウナラ
スイーツは芸能人がどうとか
音楽と深夜アニメが趣味の俺とは
趣味が合わないんだよね
どうしたらいいかね
引き出しが無いんだよ。あとは人との距離の取り方がわからん
色々諦めたがな…
挨拶や会話なんて「敵じゃない」ことを知らせるくらいでいい
で、友達つくろうといろいろアプローチはかけるけどまるで手ごたえがない
アプローチは誰からもかかってこない
自分に他人が興味を持つような価値が無いんだって思って、自身のジの字も無くなったわ
これこいつらの願望だろ？
なぁ、そう言ってくれよ
俺もだけど・・・。
お前と友達になりたいんだが
きっとダメだな
友達ってなんだろうな
他人の陰口を言うのも聞くのも嫌いなんだよなあ
いい子ぶってるように見えるらしいけど
自分がいい人間じゃないってわかってるからこそ
そういうことしたくないだけなのに
例えば行きつけの店の美容師と散髪中は楽しく雑談できるけどプライベートで会った場合、弾んだ会話とかはできそうにない
後々その人の悪い部分とか見えてくると、やっと安心して少しだけ喋れるようになる
それでも他人に殆ど興味が無いから話題もなけりゃ会話も続かないんだけどね
>>378
そういう女多いよ、自分が寂しい時に慰めてくれる人を探すタイプ
プライベートが充実してきたら男をほっぽり投げるそして、興味ある男が他にでてきたらすぐ乗り換えるビッチだから気にすんな
これは女に限った話じゃないだろ
支えてくれた人を捨てるとか
状況か変わったら疎遠になるとか
初回は真面目な対応で、しかも持っているカード多いから余裕。
けど根本に相手に対する興味がないから話題作りを怠る。
興味持つのって難しいなあ。
４回目くらいから会話がもたなくなって
相手の美容師もいらいらしてくるのがわかって、次から美容院変える。
んで次の美容院でもまた同じお決まりの会話の繰り返し。
美容師にコミュ障だから適当でいいや、と手を抜かれるのも嫌なんで
だんまりをきめこむ事もできない。
このスレには絶対こんな奴多いだろう
お前は俺かｗｗｗ
自分でも面倒臭い奴だなーとは自覚してるわ
昔と違うのはそれを許さない空気
皆優しすぎる。
人類は滅びるべき
高校入学当初は周り爆笑させまくりだったけど、
だんだん周りが構ってこなくなり…
なんでだろ、初対面の相手だと笑いやすくなるののは、
相手のことを少しでも知ろうとして敏感になってるからなのかな
よう俺。
陰口も嫌いだしゴジップ話も聞きたくない。
あと俺は人の声が聞きとりにくい体質で
聞き間違いや聞こえないことが多いので
必要最低限以上の会話はしたくないんだよな〜・・・。
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