婚活で自分磨きする女いるけどさ、磨けば磨くほど男は離れていくぞ。 少し不器用な女の方がモテる。

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317103023/

7 ：(東京都)：2011/09/27(火) 15:04:39.72 ID:/FN1q/la0

磨く方向が間違ってる
結婚生活に化粧とか爪なんて役に立たん

10 ：(福岡県)：2011/09/27(火) 15:05:54.25 ID:Uy6tmidg0

婚活のためにワインとか勉強しだす女って都市伝説だろ？
ほんとにいたらバカすぎると思う

Comments

1. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 00:15  ID:LvE8bNjI0

婚活すればするほど結婚できなくなる
なぜなら行動すれば時間を使う労力使う金を使う
努力するなら上の相手を捕まえて当然と思ってしまう

妥協力が消えてしまうんだよね

2.   2012年01月28日 00:29  ID:K6il.2130

健康的な人がいいなあと思う
だから、毎日野菜と果物を食べて肌を綺麗にして、運動して引き締まった体を目指したらいいよ
俺はそのお陰で、今モテ期を迎えてる

3. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 00:47  ID:LpA7ZH9J0

やっぱ夫婦の日常生活で役に立つモンじゃないとやったって結婚は近づかねーよな
ワインの勉強なら手頃で旨い、家庭の料理にも合うワインとか、あるいは簡単に作れるツマミの作り方なんかだったら話も変わってくるだろーが

4. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 00:53  ID:K5jOBj6Q0

こういう事書いても馬鹿女は所詮２ｃｈの男の意見なんてって考えるから意味ない
ここにいる奴は全員キモヲタの喪男でリアルの男はそうじゃないって頑なに認めようとしないから無駄

5. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:01  ID:RzMFJ6IS0

昔の「花嫁修業」がおかしな方向に広がっただけだろ。

だが、お花、お料理、お茶程度だったのを今はもっとムダ二分野を広げてわけがわからなくしちゃってるのがマスゴミの罪悪だな。
女どもを出来るだけ、無駄にカネ落とすように煽っている。

女が悪いんではなくそういう産業が悪いだけ。

6. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:10  ID:tmm.MwNZ0

女親は自分のメス餓鬼に家事ぐらい仕込んどけや、ボケが
何も出来ない女みると、どんな酷い家庭で育ったかが良く判る

7. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:13  ID:G9OwfXFm0

高めの男狙いだとそういう高尚っぽい方に走るんだと思う。

8. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:18  ID:oM.ef40L0

これは真実
悲しいまでに事実

9. 名無し  2012年01月28日 01:19  ID:65P8sbBY0

なんか前にテレビで、女の人はあんまり着飾ったりダイエットしたりしない方が良くて、綺麗だと男は寄りにくいって伊集院光か誰か言ってた。

10.   2012年01月28日 01:23  ID:L.oIL0qa0

フランケンシュタイン並みのドブスでも無い限り優しければそれだけで充分なのにね

11. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:25  ID:xPMXi50t0

料理、掃除、経済感覚が伴ってないと辛いよな
外見が美しいにこした事は無いがベースが悪けりゃ意味無い
利便性特化の方が良いだろ

12. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:28  ID:Ji2K2CtG0

男よりも鏡に映る自分が好きなんだろうな。
それじゃ恋愛や結婚は出来ないし、出来ても長続きはしない。

13. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:29  ID:M3yY1lcv0

婚活に使う労力と金があるなら顔いじるほうが近道。
後、高学歴なら都会に行くか残ったほうが出会いが多い。
ただワインの勉強→会員制ワインバーで十分出会えるのは事実。
そうじゃなければ、田舎で横文字の仕事してるとホイホイ寄ってくる。

14. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:31  ID:TgYJyI2g0

で、おまえらは何もしないけど結婚できないのか。

15. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:31  ID:7kjukQ2I0

珍しく女の子だんまりｗ
かｗっわいー

16. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:32  ID:ft6uZ83ZO

行動力な方向性はどうあれアグレッシブなのは尊敬できるし
２ちゃんでぐだぐだ言ってる野郎共なんか最初から圏外だしいいんじゃない

17. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:33  ID:7kjukQ2I0

出来ないからしない
したくないから出来ない
どっちも同じ意味だよー

18. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:38  ID:7kjukQ2I0

アグレッシブなのが嫌だって記事だとだいだい読み取れたけど

19. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:41  ID:ld6VLXsd0

行動力な方向性はどうあれアグレッシブなのは尊敬できるしいいんじゃない

20. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:43  ID:g5bD5NM.0

※１
それは言えてるな。
「自分が男を養ってやる！」ぐらいの覚悟があれば、どんなブスでも結婚できるのに。
男を自分のステータスの一部だと考えるから、結婚できない。

21. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:46  ID:C2hDnA0c0

※7が真実だろ
旦那候補が高給取りで

・ワインにも造詣が深く
・こじゃれた料理をちゃんとわかってくれる相手で
・同僚の主婦はネイルサロンやエステサロンに通わないと釣り合わない相手で
・たまの週末はガーデンパーティーetc.

みたいなマーケティングだしそれ自体は間違っていないからいいんじゃねぇの？
問題はそんな男性の絶対数の少なさを理解しない事なんだけどね。

22. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:47  ID:VFlmjCOp0

ワインとか趣味のベクトルで磨いてんなら当然家のことは十二分にできないと駄目
相手の男性と共有できる趣味を肥やさないと自己満足で終了
スポーツかオタ趣味を好きになるのが手っ取り早い

23. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 01:50  ID:7kjukQ2I0

ワイン片手に談笑って頭悪そう

24. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 02:00  ID:hpqOccrB0

あー、ネイルアートとかされるとドン引きするんだよな

25. 名無し  2012年01月28日 02:03  ID:sw.SWkUbO

つーか婚活自体に良いイメージがない
売れ残りが浅ましく男漁りしてるみたいで

26. 名無し  2012年01月28日 02:09  ID:umvRoZb20

女子力って仲間内の女子から嫌われないための女子受けする見た目や行動を磨くことでしょ？女子は些細なことで仲間はずしにして楽しんでるからね。

27. あ  2012年01月28日 02:29  ID:WvxKjfrX0

ネイルとか頑張っててもほんとマイナスしか感じないわ。髪が綺麗な子は好きだけどね。

28. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 02:37  ID:L9hloNWx0

磨けば磨くほど女の人間性は薄っぺらくなるからな

29. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 02:46  ID:nop6Wxd2O

別にいいんだけどこういうスレで上から目線の奴見ると
心の底から手遅れになる前に他人の心配より自分の心配したらいいのにと思う

30. 名無し  2012年01月28日 02:59  ID:g1SqOETb0

確かにw15時頃２ちゃんやってる人に言われたくない

31. あ  2012年01月28日 03:03  ID:9GfxY6PAO

実生活で真っ当に生きてりゃ大切なことは身に付く。わざわざ自分磨きなんてする必要がない

32. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 03:54  ID:tdJWtyN00

相手に対する理想は高いのに
何の努力もしない人間よりはいいかと思うよ

33. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 04:50  ID:VFlmjCOp0

米32何と無意味な擁護かいや悪くすらある
この人達の求めるのは何らかの努力をした人達
米32は何の努力もしない人と同格なのか・・・

34. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 05:04  ID:S2ADjADf0

自分磨きもいいと思うんだ。
一番の問題はスレにも書いてあるけど相手（男）の事を蔑ろにしてることだろう。

35. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 05:09  ID:WMFqz94O0

代表例2つだと、自前のネイルならできないよりはできたほうがいいし、
ワインなら知らないよりは知ってる方が楽しめる。
「ヘタの横好きですよ、へへっ。」ってだけなのに捻じ曲げられてる気がするんだよね。

36. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 05:55  ID:fcVfK01H0

就活に通じるものがあるな

37. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 05:56  ID:dJbDuYYM0

相手を労われる様な人間なら自然と寄り付くのに
それなのに婚活の為に美しさを上げ様と馬鹿みたいに金掛けたりするのがアホ過ぎる
美しいだけで良いのならそもそもババアなんぞとお見合いしないで若い子と付き合ったりするってだけの話

38. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 06:09  ID:04UPPn2v0

素直に料理を練習しとけよ。
どう転んでも損しないだろ。

39. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 06:40  ID:6k.Y7UBe0

「あの娘さん身なりは粗末だが磨いたら大変なもんですよ」
「いや、磨くのはよそう。また小判が出るといけない」
が落ちにくるかと思ったらそんなことはなかったぜ

40. 　  2012年01月28日 06:53  ID:VEl8yaTe0

個人的にやっててくれてうれしいのは
・フィットネス／ヨガ　・料理／栄養学　・ファイナンシャルプランナー
あたりか
ちなみにＦＰは俺がその分野に全く疎いからだ

41. 　  2012年01月28日 07:01  ID:VEl8yaTe0

フィットネス・ヨガ・・・いつまでも健康＆綺麗でいてくれそう
料理・栄養学・・・家族がみんな健康に暮らせそう。子供も元気で、背も伸びそう
ファイナンシャルプランナー・・・お金の使い方がうまい。家計を任せて安心
って感じ。

42. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 08:02  ID:xcWNLbGe0

結局さ、その人次第なんだ。
けど女ってだけで、性別を取っ払って考えた場合でも、
明らかに女に譲歩するべきってフィルー他をかけてないと納得しない女ばかり。

女ってだけで押し付けられたりする事を大袈裟に悲観して
声高に差別されてるとか騒いで相手に譲歩を強要して
「自分磨きw」とか言いつつ年も考えずにただ着飾るだけ。

男だって性別による押し付けなんていくらでもあるよ。
その場合は仕方ないとか甲斐性とか度量とか色々持ち出して諦めさせてるのに、
女の時だけ、押し付けられたりする事を大袈裟に悲観して
声高に差別されてるとか騒いで相手に譲歩を強要。

女や女に都合の良い事しか見てないし考えてないから、
スレタイのように不器用な女の方があざとい女じゃないかもと思われるんだろうね。

43. 名無し  2012年01月28日 08:21  ID:5oagqojjO

家事さえきちんとできれば素敵です。外見のみに金ばっかかけんなよ

44.   2012年01月28日 08:37  ID:oJT1Igh50

婚活してる女ははなからこんな場所にいる底辺の男がめあてじゃないんだよ
一部の特権階級のランクの高い男しか狙ってない
庶民と結婚する気ないんだからお前らがどんだけ文句行ったって見向きもしない

45. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 08:38  ID:f8srrBHq0

これって「男にモテる為」という大義名分で自分の好きな事やってるだけなんじゃね。
最初から釣果なんて期待して無い様に見えるわ。

46. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 08:39  ID:I6tsGBAt0

男はプライドの塊だから、自分より上の人間を選ばねーだろ

47.   2012年01月28日 08:44  ID:oJT1Igh50

例え結婚できなくても妥協する気なんかないだろ
その場合は一生独身貫けばいい、結婚っなんてその程度にしか考えてない
結婚は人生のゴールでもないからな
このスレにいるようなやつと結婚しても低給料で家事も育児も仕事も全部負担がくるだろうし親の介護まで押し付けられかねん
女を女体、家具みたいにしか思ってないからな

だからオタクは最初から眼中にないんだよ
だったら結婚しないだけマシ

48. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 08:44  ID:63hJwqy70

つーか「婚活」って言葉自体、「いき遅れなのw」って意味を含んだ
自嘲的な響きあるじゃん、なに冗談にマジレスしてんだか

49. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 08:45  ID:5vQUtTUR0

家事はできる方がうれしいよな。
こう書くと、女は家政婦じゃないとかいう人も
出てくるだろうがなぁ。
けど、こういう磨き方なら男も離れていかないかと思うぞ。
俺より家事できない女の方が多かったので

50. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 08:47  ID:xcWNLbGe0

※47
きめえｗ
眼中にないなら引き合いに出すなよ

距離を取ってると、私に構わないのが気に入らないってキレるカマッテちゃんメンヘラ三十路派遣女と同じ臭いがする

結婚するしない以前に、こちらから無理に近寄ろうとしてないのにな

51. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 08:54  ID:VFlmjCOp0

※47
脳みそ溶けちゃったか何週もしちゃったのかな・・・
オタクが敵と思い込んでる時点で人生終わってるだろ
ストレス貯めたおっさんや女で酷い目にあった人の方がよっぽど有力だろうに

52. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 09:28  ID:xcWNLbGe0

※44いい男を狙える位置に居る女はなw
狙えないのに狙ってる女が八つ当たりする
※45にも通じるんだけどね
※47とかは※51の言うストレス貯めたオッサンや
女で酷い目に遭った人を量産する効果だけは高い害悪になると思う

53. 名無し  2012年01月28日 09:50  ID:7OVXFcWXO

結婚を焦ってる人って結婚すること自体が目的になっちゃってるから
すぐに破綻しちゃったりするんだよね
結婚はゴールじゃなくてスタート地点、これが分かってない人がホント多い

54. 　  2012年01月28日 10:04  ID:ov342sCc0

着飾るほうは優先順位低いな
裸が美しいのが一番だと思う、男も女も

55. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 10:58  ID:Tkd5r.XT0

家事と料理の腕を磨いた方がよっぽど近道だろうな
それも御馳走を作れる腕ではなく、残り物で作れる料理の腕を
容姿関連なんていくら磨いたところで加齢による劣化は100％は免れない
つーか、嫁さんがいくら醜かろうが死ぬこたぁないが、人ってのは飢えりゃ死ぬ
その必要不可欠な胃袋事情を、低価格で美味いものを作ってくれる女が嫁さんならば、それに勝るものはないだろ
よほど財界にコネがあり、且つ容姿も人並み以上のものをお持ちであるならば、容姿を磨いて資産家を狙うのもたまさかでもなかろうが、コネもない、容姿も凡、「あわよくば玉の輿に乗りたい」などという考えからの容姿磨きの努力であるならば、それこそまさに無駄な苦労と言うものだ

56. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 11:01  ID:OdUohbDX0

料理教室通ってるって人がいたな
料理なんて
本見ながらできるっしょ

57. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 11:31  ID:fByG1.9Y0

自分磨きって言葉がもうハリボテの付け焼刃な印象しかない
育ちや土台が駄目だと、何しても駄目よね
女に限らず男もだけどさ

58. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 11:43  ID:QUClRc4O0

男も女も異性のために生きてるやつは気持ち悪いよ

59. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 12:15  ID:06n1rscJ0

自分の中にある「結婚したくなる様な良い女」のイメージと
男のそれがかけ離れ過ぎている人がたまにいるよね
こういう人はネットで男の本音に触れると「2chのキモオタが〜」
みたいに言って聞く耳持たないから苦労するんだろうなぁと思う

60. 名無し  2012年01月28日 12:35  ID:r2wSolQc0

と、キモ男共が申しております

61. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 13:31  ID:hBR.y9pqO

自分磨きとかぼやかして訳のわからんスキルを上げるより
普通に料理なんかの花嫁修業でいいのにな
自分女だけどネイルだのワインだのを婚活だというのは理解出来ん

62. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 13:31  ID:I1Z4guGL0

※60

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

63. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 15:56  ID:rcS8zonI0

と、キモ男共が申しております

64. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 17:12  ID:873xVw2U0

婚活のためにワインを勉強してプラスになることがあるとすれば
ワインに詳しい男とお近づきになれることだろうな

お前らもお茶とかお花とかやってる大和撫子と結婚したけりゃ自分で習えばいいんだよ
たぶんババアしかいないけど

65. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月28日 17:32  ID:.vhoI8.P0

そもそも何でそんなに結婚したいのか
「あの人と結婚したい」なら分かるけど

66. 名無し  2012年01月28日 20:15  ID:f.sOrbiDO

20女だけど周りにこんなことしてる人居ないわ
母の友人とかにもいない
正直ＴＶとこういうブログの中でしか見たこと無い
なんというか、妄想なんじゃないの？女はこうやって明後日の方向に努力する馬鹿で、それを上から眺める俺ら…という感じでさ
それか世代が違うのかも
周りで自分磨きって言ったら専ら会計、ＩＴ、英語とかビジネスマナー、コミュニケーション能力だわ
家事能力と学力がある程度備わってないと男女共に誰からも相手にされてない
ネイルだのワインだの全く役立たないし、それが出来る人は逆に生活に困ってない人で結婚さえも娯楽感覚なんじゃないの？

67. 名無し  2012年01月28日 20:56  ID:ZqBBZ1Wf0

？そんな女性、テレビや雑誌でしかみないけど
それに婚活のために本気で化粧やネイルする人なんていないよ。ただの趣味。

68. ささ  2012年01月28日 21:17  ID:Sk18a77f0

婚活の為にワイン学ぶというより、自分の趣味にあった人と出会う場を広げたいだけじゃない？ワイン会とかで知的でセンスのいい男性の参加者と自然に出会いたいのでは？そういう女性は話の合わないゲーマーとの出会いを期待してる訳じゃないし。

69. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月29日 01:58  ID:doVR7myj0

※６６
こういう記事こそが現実だと思いたい人もいるのよ、そっとしておいてあげなさい。

70. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月29日 03:21  ID:kYLVepl40

>>123
>マジレスすると磨けば光るんじゃないかと男に思わせる女がモテる

もう真実
これは女も認めるはず
小太りでちょっともっさりで流行にあまり乗れない女のモテっぷりは異常だよね

賢い女の友人がこれに気づいた
服を無印良品にして、かつ気づかないふりして胸の形がわかるようにして
もちろん黒髪、携帯の買い替えをやめ古い型のままあえて使う
…モテるモテる。結局医者と結婚した。賢い女は怖ぇーわｗ

71. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月29日 06:21  ID:O0sSvkwv0

男だけど実際ワイン好きでもネイルできても個人的にはすごいと思うけど。
ただワイン好きなら他の酒の知識の勉強、ネイルなら実用性を気にしないと
いくら趣味とはいえ形から入っただけに見えてアホに思う。

それと本当に婚活でこういうのをやってると思ってる男もアホ。

72. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月29日 06:40  ID:UY9oUbsa0

なんでお前ら上から目線なのか

73. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月29日 09:00  ID:PpvOCfyX0

>71
なぜにただの趣味に形から入ったらあかんの？別にそれだけ極める必要ないだろ
一極集中のオタクこそ崇高だと思ってんの？
仕事にするわけでもねーのに

74. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月29日 09:28  ID:PpvOCfyX0

※70
自分で磨いた綺麗な女もモテるし、磨けば綺麗になりそうなもさい女もモテる。どちらも真実で、片方が誤りということはない。
違いはどういう男にモテるかだ。

75. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月29日 11:26  ID:m.2Bop9s0

顔と性格がすべて。
ブスは死ねってことだよ
以上

76. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月29日 12:40  ID:bq.8oYsC0

磨けば光る＝ぶさいくじゃない、って事だもんなぁ…世知辛いな

77. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月29日 16:10  ID:TEda7slQ0

※66
現実に一定数こういう女がいるからワイン教室とかネイルアートみたいな商売が成り立ってるんだよ。
まぁあなたの身近に見当たらないなら、それはあなたがまともって事なんでしょうよ。

78. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月29日 17:14  ID:PpvOCfyX0

※77
自分磨きだろうがなんだろうがワイン教室に通う人もネイルアートする人もそりゃ一定数いるだろ。ワイン教室なら男でも通ってる
それになりたい自己像なんて人それぞれなんだからどんなアプローチしようが人の勝手だろ
まとももくそもねーよ

79. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月29日 21:44  ID:IBQEO87D0

女子力とか言う女のわがままを受け止める度量は必要
でなきゃ結婚生活に耐えられない

80. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年01月31日 22:10  ID:KKP5Qke60

顔や才能なんて飾り。
偉い人にはそれがわからんのです。

81. w  2012年01月31日 23:28  ID:3FDpqae30

自分磨きにいくら使ったの？その金額に見合う成果でた？
と言われて「無駄なお金を使ってしまったかも... だけどあなたと会うことができたから無駄じゃない」と言える女は婚活でATMをゲットできる気がする。

個人的な好みではやはり、司書員だな。安定している職に就いて趣味は読書。で、外にでないから白っぽい。これが最強。
現実的には寂れた百貨店の本屋の社員かも？

82. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年02月01日 06:02  ID:fl1G11ig0

ワイン教室に通う人やネイルアートやってる人って
本人達が婚活の一環でやってます！ってスタンスなの？
マスゴミがワイン・ネイル＝婚活！って煽ってるだけで
本人達は好きでやってるだけなんじゃ…
特にネイルアートってやってる方も自己満て気づいてるだろ

海外なんで日本の事情に詳しくねーけど

83. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年02月01日 12:57  ID:vg9kz3v70

ワインセミナーで検索してみたが
実態としてはどうもワインのテイスティングと称して男女混合でお食事会をするのがメインのようだ。
合コンだと肩肘張ってしまうし、他の習い事だと出会いにはちょっと遠回り。
出会いの欲しい人達がこぞってワインセミナーに参加しているという印象だ。
みんな初心者だからマナーや知識がなくても恥ずかしくないし、セミナーの中でも割高だからそれなりの人たちが集まる。

フランス料理だし、カジュアルじゃないから若い人には不向きなんだろうけど、
ある程度年齢が行ったら視野に入る選択肢かもしれんね。

84. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年02月03日 19:52  ID:7YPrEamz0

※1　ただしその場合は、男もしっかりしないといけない。彼女につい甘えてると、駄目人間になるぜ。

いとうあさこだったか、付き合った男性に尽くしすぎて駄目人間にしちゃったとかって言ってたのは。

85. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME  2012年02月09日 03:19  ID:a2MXn.2y0

自分で磨く→駆け引きとかずる賢さが上がるパターンが多い
他人が磨く→十中八九、元彼の影響。なんか嫌な気分になる

磨くと劣化するってある意味面白いな