ライフハックちゃんねる弐式社会・文化単発レス) > 日本がいつまで経っても不景気から抜け出せない理由がわかる気がする

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2013年01月24日

137Comments |2013年01月24日 22:00|社会・文化単発レスEdit
「新社会人、サービス残業「我慢」73%--法テラス調査」より
20 :名刺は切らしておりまして:11/06/02 11:56 ID:WJAQAkIY

サービス残業が生産性や経済成長率を悪化させているという客観的なデータがあればいいのだが、
今まで見たことないし、あったとしても日本社会にとって都合の悪いデータだから、上の方が握りつぶすだろうね。

労働環境の改善には、やはり外圧が必要だよ。


22 :名刺は切らしておりまして:11/06/02 12:00 ID:7c6Nym2Q

サービス残業が生産性を下げてるというよりは
生産性が低いからサービス残業なのでは?
生産性が低い原因はいろいろあるけど、
大企業の場合は間接部門がクソで、中小企業は設備が足りないかと。


29 :名刺は切らしておりまして:11/06/02 12:14 ID:g72F++Pw

サービス残業は当たり前にやらせるけど
ちょっとのミスでも起こそうものなら徹底的に追求し責任を取らされます。
だからウチの社員は老人ばかりになりました。
どんなときも職安に求人票が出ています。
労働条件の給料が低いので職安の担当者に指摘されたら怒鳴り散らして帰ってきたのは専務です。。


60 :名刺は切らしておりまして:11/06/02 13:28 ID:xbOPlVf3

貧乏暇なしって消費しないんだよね
時間や休みを持てても金が無いから何もしないで過ごそうとか考える


88 :名刺は切らしておりまして:11/06/02 15:09 ID:r7fMwTvL

>>60
貧乏暇なし
中国では3人がかりでやって利益が出ることを、日本では1人〜0.8人くらいでやらなければいけない
暇がなく消費も恋愛もできず、貯蓄だけが少しずつ増えていく
金が回らず市場が冷え込む

よく日本のデフレは人口減少が原因で、円高はそのデフレが原因と言われるが、
根本的にはやはり円高も原因となっている


134 :名刺は切らしておりまして:11/06/03 04:53 ID:UChGRILx

もっとみんなが自分中心じゃないと社会は一向に変わらない。
もっと真の意味で団結して(会社のためじゃなく同じ目的のために)社会を変えてくれ
嫌なことを嫌というのになんで抵抗を感じるんだよ。もっと素直になってくれ
無理か。日本人だもんな。もうやだこの国しにたい


136 :名刺は切らしておりまして:11/06/03 06:20 ID:w4fX83BD

>>134
自分中心だから何も言わないんだろう。
自分から言うなんて危険を冒さず、誰かが言ってくれるのを待ってるだけ。


ミスには厳しくウソには寛容な日本社会

105 :名刺は切らしておりまして:11/06/02 17:30 ID:WJAQAkIY

日本社会は、ウソには寛容でミスには厳しいなどとよく言われるが、
サービス残業というのは、まさしく雇用契約のウソだよな。
そして仕事上で少しでもミスすれば、有無を言わさず首切りの口実になる。
そりゃ、若いうちから自ら考えようともせず社畜にもなるわな。

ミスはリカバーすればなんとかなる場合が多いが、ウソは故意につくものだから厳しい目で見られる。
日本社会はこれが全く逆なんだもの。世界常識から思いっきり外れてると思われても仕方がない。
日本がいつまで経っても不景気から抜け出せない理由がわかる気がするよ。

日本でいちばん社員満足度が高い会社の非常識な働き方 (PR)



この記事へのコメント


1. ナナシのせまい部屋で彼女のランチパックになってよ  2013年01月24日 22:04  ID:d6zQMXoQ0
企業は学生を騙し、学生は企業を騙して入社
ここまではおあいこ
でもその後雇用契約で思いっきり従業員騙してる企業が糞野郎としては一枚上手
2. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 22:08  ID:B.0WX.AZ0
みんな分かってはいるんだが、だからといって変えようと行動するわけでもなく結局ずるずると惰性で進んでいく。
分かってはいるんだけどね。
3. nsme  2013年01月24日 22:09  ID:84aaPD6g0
残業前提で仕事すると、当然効率は落ちる。
当たり前だ、人間が長距離走るほど平均速度は落ちるもんだ。仕事も同じ。
4. タリン  2013年01月24日 22:11  ID:uB1z0Mzh0
36協定も知らず、ただ無学無教養な労働者が足を引っ張ってるんだよ
片親のクズだったり、婚前交渉する阿婆擦れだったり
連中を殺していけばいいんだよ
そして我々は日夜筋トレと勉強をする
5. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 22:20  ID:f93YrNdp0
意外と知らない人が多いが、欧米でもサービス残業ってのはある
サービス残業って名前じゃないけどね
6. このコメントは削除されました  2013年01月24日 22:21  ID:vyVxa.AE0
このコメントは削除されました
7. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 22:22  ID:u9.UGgqh0
生産性上げるための残業して他社に勝つって言ってる奴まじでいるからな。少ない時間で給料稼げたほうが断然生産性高いのに。
8. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 22:23  ID:VxAx0uLO0
会社に勤めることで自己実現が自動的に出来ていた昔とは違い、
収入の多寡が理念の有無という勘違いが蔓延し始めている今となっては、そもそもが高収入の人間に見本となる美徳の精神が全く見られず、その上高収入の人間が自身は高収入であるから、美徳を持つ人間であると妄言を吐くような現状。
そもそもが美徳とはなんたるかを考え、自分が納得出来る素晴らしい考えを餅、
それを実践することが社会に貢献することだと昔は考えることができた。
今じゃできない。それが問題なのであって、それ以外は大した問題じゃない。
貢献すべき社会とは何か?貢献したくなる社会とは何か?これらを自身の考えによって見出し、
それを実現すべく生きることで少しだけ近づくことができる。自分だけは。
そのうちわかる
9. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 22:24  ID:o23kikqz0
現場は保身と思考停止で固まってて動かないくせに愚痴だけは吐き続け、
外野は今更の机の上の論理弄んで何故か上から批判して俺は判っていると悦に入る
通常営業です
10. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 22:24  ID:fREP7Kze0
これ関係ないだろ、労働環境を改善することが景気改善に繋がるとかまったく別の話
11. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 22:24  ID:w56UrK3F0
不景気の方が賃金下げれるし、内部留保増やしても文句言われないなど
社会上層部が得する仕組みになってるからだよ
12.   2013年01月24日 22:24  ID:ztSzU1A10
生産性は誰が何を根拠としてはかっているのか、知っている人はいるのだろうかと
疑問に思う魔法の言葉だと思う。 利潤とそれを得るために使った時間の比率として
国や社会、文化を考慮せずに比較する趣旨だろうけれど、それって本当に平等?
胡散臭く思えて仕方ない
13. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 22:25  ID:TnSNY2sk0
とにかくデフレをどうにかしないと
永遠に給料なんて上がらない
14.   2013年01月24日 22:28  ID:.MswB.lh0
だからミスに厳しい云々はトンキンだけだっつってんだろ
いい加減その肥溜めから出ろ
15. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 22:30  ID:AdP9zL7T0
つか昔は「残業」という概念すらあやふやで、バブルあたりに声高に労働環境が叫ばれるようになっていろいろな制度が確立された。ただ現状は変わらず建前だけ。だから「サービス残業」
今も昔も日本の労働制度は「朝8時から夕方5時まで働けばOK」という風には出来ていない。
それで高度成長もバブルも不況も経験したのだから不景気の原因をサービス残業に当てこするのは働きたく無いのを正当化するためだけのもので全く不適当だね。
16. 名無しさん  2013年01月24日 22:35  ID:zSWZyJCV0
皆同じように仕事出来る訳じゃないからな、出来ても周りに合わせてやらない奴もいるし。中国人なんか酷いもんだぞ。
でも、残業は残業だよな。仕事が多いしてもやりきれなかったにしてもさ。
効率上げて仕事早く終わらせたら他の仕事与えて給料上がってとかなら良いんじゃない?ただしやり方は個別に評価していくしか無いんだろうけどな。
しかし、働く側にも色々いて自分の仕事が終わったら他の仕事やろうと思わないような仕事に対しての意識の欠如もある場合や単純に出来る仕事の種類が限られている人間とか選ぶ人間とか居るよね。
会社としては効率良く働いてくれて文句言わずに何でも出来る奴のが使い易い。
社員の教育次第ってのもあるけど、徹底して、しかも会社の利益を追求するとブラック企業になるな。
もしかすると今の日本って、そこまでキテる。のか?
17. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 22:36  ID:FeperEL40
地方の工場が海外に移転したのが地味だけど影響大きいかも
田舎の低学歴な人間が安定した収入を得られる数少ない手段だったのに
「我が社の労働者は我が社の顧客でもある」という大原則を忘れて・・・
18. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 22:39  ID:vHaQ6fog0
社会人は労働者と同時にお客様も担当しなければいけないって感覚がまったくないよな
社長は一人リストラしてもう一人に二人分の仕事押し付けてご満悦だろうけど
一人は仕事がなくなって客になれずもうひとりは時間がなくなって客になれない
19. このコメントは削除されました  2013年01月24日 22:40  ID:RS.5ITAr0
このコメントは削除されました
20. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 22:46  ID:nezWvcfw0
生産性を上げるのに従業員に頼っているからな。サビ残、賃金据え置き。
実際は経営の判断ミス、というか無作為による損失のほうがはるかにデカい。
だがそれを認めたら責任問題になるからリストラばかりする。
税収が不足したら税率を上げればいいって考えるのと同じ。
誰でもできる事しかやってない。
21. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 22:51  ID:vRVqUM.i0
このスレや※欄見てても思うんだけど
とりあえず自分を被害者にして他人のせいにしたがるからじゃないかな(適当)
22. おおお  2013年01月24日 22:56  ID:c2czOn0a0
サビ残ありきで仕事するんで、まぁ効率は悪いよね。あと平日定時後をどう過ごすかを考えない。つまり趣味を持たないので、趣味への支出が減る。
疲れをとるために目いっぱい休んだり、何かを勉強しようとすると土日しかない。どっかに遊びに出かける、遊びに行く足に車を持つなど考えない。
23. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 22:59  ID:E.k4Hokb0
俺がこどものころ24時間闘えますか?ジャパニーズビジネスマーン!ってCMがあったんだがちょうどあの世代が今管理職だな。
24. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:03  ID:MNmjawTm0
※23
「24時間戦えますか?」は日本人のアホ思想の極地だな
そりゃ国も傾くわwwww
今時、サプライサイド経済学wwwwwww
25. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:04  ID:uklPlQiG0
日本が不景気から抜け出せない理由、ってまるで日本だけが不景気みたいだな
先進国はどこも不景気だろ
26. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:06  ID:MNmjawTm0
自分の首にロープを結んで両手で左右に引っ張りながら
「なんで息が出来ないの? どうして?」と言ってる様なもんだな
ロープ引っ張るの止めればいいんじゃね?
頭悪過ぎワロタwwwwww
27. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:07  ID:RZvdsgn.0
結局は為替の問題だって最近よくわかったよね
28. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:08  ID:MNmjawTm0
※25
名目GDPが20年間全く成長していないのは、日本だけだぞ
いい加減、つまらない現実逃避は止めような
29. none  2013年01月24日 23:08  ID:7geEl8SZ0
つーかあたりまえのように不景気だー不景気だーって言ってるけどさ
以前がよすぎただけで今が普通なんじゃねえの・・・
30. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:10  ID:s53MOSUR0
日本の労働環境がクソなのは激しく同意だが、それを働かない言い訳にする奴はもれなくクズ
31. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:11  ID:1lvqRiuB0
為替で儲かったり損したりする事はありませんwwwww
32. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:12  ID:1lvqRiuB0
働けば経済成長出来ると思ってるクズに言われてもなぁ……
33.   2013年01月24日 23:13  ID:aV2X0R.k0
仕事より組合活動優先してる連中が言いそうな感じ
理想論だけど、実際まわんねーだろそれじゃ
現実みながら働こうぜ、毎日俺も空で5超だw
34. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:13  ID:y.pRNwuz0
日本は建前社会だからなー
何が建前って、制度からしてもう建前だもん
厚生労働省すら労働基準法を守っていないという皮肉
そら企業も守らんよ
35. ランチパックが大好きな名無し  2013年01月24日 23:15  ID:h7c.X84L0
いっぱい働かせる→時間がない→お金を使わない→よって不景気になるってこと??言い過ぎな気もするけど、暇な公務員も貯金しまくってたりするしな。とりあえず、年金しっかりしないと恐くてお金使えないよ。
36. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:16  ID:mOOFjAv.0
まぁ、単純に日本人の頭が悪いから、不景気なんだよ
日本は供給過剰によって不景気なのだから、働けば働くほど不景気になる
働けば経済成長出来るというオカルトが世間に蔓延していて、最早手の打ちようがない
37. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:17  ID:VFJC7gJE0
世界基準でどうしようもなくダメな経済性
ってのなら、治せばいいけど
困ったことに、それでも「日本より凄い国」って、そうそうないんでね
ま、いっかー、って気分になっちゃったりはするよなぁ
38. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:19  ID:WGwTWr5A0
※35
資本主義と言うのは”消費”すればするほど豊かになるのであって
”生産”すればするほど豊かになる訳ではない
39. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:20  ID:ofNlK1s.0
サビ残が必要になるのは上の人間が無能なせいなんだけどな・・
海外なんかだと管理職はそこらの責任を追及される。
というか、労働基準法がきっちりと機能している。
日本の形骸化している現状とは大違いだ
40. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:20  ID:WGwTWr5A0
※37
20年間無成長だしなw
41.   2013年01月24日 23:21  ID:aV2X0R.k0
銀次郎読んだかw
霞ヶ関勤務で日付が変わる前に帰れるなんて一体どんな部署かと思われちゃうからな、しょうがない
42. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:22  ID:JJ7ZRp1r0
政府債務がGDPの2倍で世界一の借金大国だしなw
43. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:23  ID:fu6nRsGf0
将来が不安だから金使わない奴
使う金自体がない奴
使う時間がない奴
皆金使わんからだよ。お前ら最近でかい買い物した?ローン組んで何か買ったことある?
ないだろ。俺もない。
44. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:27  ID:rrrRB0K10
※43
それもちょっと違うな、信用創造のシステムと言うのは金を使う事ではなく
借金する事で増えるんだよ
ちなみにお前らの持っている金も全て借金
(日本銀行券は日銀の発行している”債権”)
45. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:29  ID:zOluhTcG0
ミクロの話はどうでもいい。
マクロで生産性は十分に高い。
なぜなら、日本はデフレだから。
デフレという現象は供給が需要を上回っているという状態。
国際競争力とは価格競争力、価格の引き下げ競争。
その力をつけるために生産性を上げる行為は人件費の引き下げ圧力となる。
生産性を上げるために、人を雇うという手段がとれないからだ。
できるだけ人を切って、できるだけ長い時間働かせる。
金融緩和でインフレになるが、
貨幣の数量的な効果は良いとして、
財政出動で経済の適当な方向性を与えずに、金融緩和のみのインフレ政策をやると、
市中銀行にダブついたお金が先物市場への投機に流れると、
輸入資材が通貨安効果として見込まれている以上に高騰。
また、グローバル化の推進も合わせると、そのせいで企業は人を雇おうとせず、
人件費を上げることができない。
構造改革論者や新自由主義者が跋扈する限り、
どんなにインフレになろうとも、
永遠にサービス残業はなくならない。
失業率は下がらない。
給料は上がらない。
アベノミクスは失敗させる3大会議
○経済財政諮問会議
○規制改革会議
○産業競争力会議
アベノミクスは絶対に失敗する。
インフレ政策としては十分だが、インフレになったところで根本は解決しない。
世界の先進国はインフレにもかかわらず、
財政赤字が増え、失業率は日本よりも高い。
自民党はグローバル化、構造改革を全くやめる気がない。
絶対にアベノミクスは失敗する。
46. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:30  ID:45.Ps5ce0
外圧って何?外国人様の言いなり奴隷になるということ?
労働条件を厳しく審査したり、労働法をまた昔の様に厳しく整える外圧って存在しないと思うけどね。
内から変えようとしない限り、無駄だよ。
47. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:34  ID:rrrRB0K10
>財政赤字が増え、失業率は日本よりも高い。
借金する事でしか市中の通貨量は増えないのだから
財政赤字は迎合すべき事なんだよ、貿易黒字で喜んでるのは日本くらいのもんだ
失業は負の生産性を排除してくれるので、高ければ高いほど良い
それだけ企業内の人員が洗練されていると言う事だ、だから海外企業は生産性が高い
48. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:34  ID:zOluhTcG0
自民党は欧米の失敗に何も学ばないどうしようもないクズ
49. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:37  ID:rrrRB0K10
欧米は失敗などしていない、名目GDPはしっかりと伸びている
失敗しているのは日本だけ
50. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:40  ID:NZ4O8Ura0
日本人・中国人・韓国人もひっくるめて、アジア人と呼んでいいわな
結局は同類なんだよね
ググレば日本が失敗している事が一目瞭然のデータが出るのに
あーだこーだと見苦しい
51. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:44  ID:zOluhTcG0
結局、欧米はどうやって生産性を上げたかといえば、国内に投資しないで海外に投資することによって行った。
生産性を上げることの本質は国民を豊かにすることになければならない。新自由主義は間違いだった。
52. ちなみに  2013年01月24日 23:45  ID:siSm.GpZ0
日本の現役世代の貯蓄率はマイナスになっている
53. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:51  ID:zOluhTcG0
>欧米は失敗などしていない、名目GDPはしっかりと伸びている。
結局それはサブプライムローンのバブルによるもの。
みんな馬鹿になってわーわーやっていただけ。
54. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:51  ID:auF3s5lT0
※51
米国共和党がアホな事には同意だが、そうコトは単純な話でもない
自国民だけに文化的な生活を保障するだけでなく、便益に適う物があれば積極的に他国に輸出して、お互いに共有するべき
何事にもバランスが肝心
55. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:57  ID:MLrFvT9I0
デフレは貨幣減少です。
景気が良くなるまで、金を刷って、使ってくれれば良いだけです。
56. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月24日 23:58  ID:PfUPWWKI0
※53
元々サブプライムローンは、低所得者向け金融ローンだからな
「低所得者は持ち家を持つな」となれば本末転倒だろ?
制御し切れなかった事に課題があるのであって、ローンその物が悪い訳ではない
57. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 00:03  ID:82pYflFT0
理論的に仕事を割り振れないのが上に居るから
根本的に生産性が上がるわけが無い
58.   2013年01月25日 00:03  ID:I1N7ZX7d0
圧倒的リソース不足。
現場の人間にはどうする事もできない
のでサー残。
59. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 00:05  ID:bZ61XVdz0
ローンそのものが悪いとは言っていない。
しかしサブプライムローンおよび、それを内在した金融商品は
明らかにバブルを人口的に発生させるものだった。
ローンの金利が一定期間すぎると10%以上になる。
そんなもの普通の人が返済できる訳がない。
しかも、返済されるわけがないものを証券化して、金融商品にの中に紛れ込ませる。
コントロールとかそういうレベルの話ではない。
あきらかにバブルを起こすことが目的で行われた。
新自由主義の成長するモデルは結局は、
人工的にバブルを起こして、つぶして、また起こしての繰り返し。
まっとうに働いているには何の意味もないどころかますます貧しくなる。
60. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 00:14  ID:.Vasw7kN0
意図的に発生させるものは規制されて然るべきだが
バブルを根絶する事は不可能だろ、新興市場で起こったバブルには対応のしようがないからな
チューリップの球根でバブルが発生するなんて誰にも予測できない
61. 名無し  2013年01月25日 00:15  ID:WK7GbRV80
日本滅びれ
62. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 00:21  ID:bZ61XVdz0
できるだけバブルを減らすことはできる。
インフレになって景気がよくなれば、しっかりと増税して国内投資する。
そうすることで、お金を投機にまわす隙を作らないようにする。
所得税の累進課税率が高かったときの方が経済パフォーマンスが高かった。
63. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 00:29  ID:Y1jMSEUu0
>>61
お前だけ滅びてくれ
それはそうとサビ残なんて都会だけの話じゃねーの?俺の勤め先はサビ残ないし
64. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 00:30  ID:Y1jMSEUu0
失礼。↑は>>61じゃなくて※61な
65. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 00:32  ID:.Vasw7kN0
「バブルを減らす」と「インフレする」の部分が矛盾してるだろ
バブルを止めると言うのは、もしもしゲーが流行りだしたら、政府が規制して市場成長を減速させるように
「出た杭を打つ」と言うやり方になる、それだと全体の需要は増えないまま
経済成長は停滞してしまう、市場の資金需要が減るんだからな
バブルを制御する事は可能でも、消費者心理を制御する事は不可能
消費者の購買意欲をコントロールすると言う事は「○○が欲しい」と言う思考をコントロールする事と同義
脳に電極でも埋め込んで思考制御でもするしかない
消費者が何を消費するかを政府が決める事は出来ない
明日漬物石が売れまくって「漬物石バブル」が発生する可能性も0ではないと言うこった
66. 名無し  2013年01月25日 00:42  ID:nj.nIUmb0
世界的不況っつーかアメリカ型の資本主義やってる国々の不況はどう説明できるんだ?
67. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 00:50  ID:bZ61XVdz0
バブルを起こす人は小金もちで、
ほとんどの人は、バブルが起きたとしても、土地買ったり、先物に挑戦したりしない。
要は金持ちが投機に金を回さないように、そいつらからしっかり税金をとれということ。
トリクルダウンはなりたたない。金持ちから金をとるのは当たり前。
集めた税金をちゃんと公共投資に使う、道路や鉄道のインフラ整備、防衛設備に使う。
増税しても、ちゃんと投資して経済をぐるぐるまわして、回す速度を上げていくことで、
継続的に経済成長ができる。
68. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 00:51  ID:.Vasw7kN0
※66
以前まではアメリカが巨大な消費市場として成立していた
世界中の国で生産されていた余剰生産物は、取り敢えず、アメリカに輸出すれば何とかなっていた
結果として、世界各国は、自国の内需消費を伸ばすよりも、外需による輸出黒字で経済成長を図ろうとした
当然ながら、そんなアンバランスな貿易環境が持続する筈もなく
アメリカは世界各国から押し売りされた商品を引き受ける為に、財政赤字が積みあがった
かといって、アメリカが鎖国して「俺にもう物売るのはやめて内需転換しろ!」と言っても後の祭りだろ
何処の国でも(日本も)輸出産業ばかりに投資して、内需には目を向けてこなかったからな
だから世界的な不況になるし、外需で経済成長する事が諦めきれない連中は通貨安競争に走る訳
69. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 00:54  ID:1iuS7i4o0
上の方が意味のない干渉をやめて権限を下にどんどん委譲したらいい。
無駄な報告とか上からの横やりとか物事を決めない会議とか無くなれば無駄な残業は減らせる。
・・で、幸いなのが今年は上の方が忙しく余計な干渉されないので
自分のペースで仕事ができて捗る捗るww
70. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 01:01  ID:x3J8IRTb0
もうやだこの国
って言ってる人はよく見かけるんだけど、海外に行ったら/外国に生まれてたらもっと
合理的で理想的な生活があったはずってどうして無邪気に信じられるんだろう。
それって存在しないステキな国を思い描いて言ってるだけじゃないの?
71. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 01:06  ID:Z0Jt2Geq0
とりあえずサービス残業代分をちゃんと給料として出せば名目賃金は上がると思うぞ
72. ナナシのせまい部屋で彼女のランチパックになってよ  2013年01月25日 06:37  ID:J4Cg4Z5V0
米70
少なくとも高齢化社会が健全である事はあり得ない。
逼塞しか生まない。
73. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 06:55  ID:ZrDwSaQm0
※70
合理的な生活ってのはあったな
気候や風土がそうさせてるのかどうかは
その国の歴史をあまり知らなかったので、何とも言えないが
74. このコメントは削除されました  2013年01月25日 09:08  ID:UoVBaKXU0
このコメントは削除されました
75. 現役  2013年01月25日 09:08  ID:QilC9TKT0
金も力も数も老害団塊に握られてるんだから、どうしようもないだろwww
俺には武力革命以外の方法が見つからないwww
76.   2013年01月25日 09:38  ID:PMKRuSFC0
インフレ+増税は正しい方法
77. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 09:46  ID:l7pgkxg80
経済の話はさっぱりだわwGDPとかインフレとか頭痛い
でも、分かりやすく書いてる奴のコメ見ると少し面白そうかなと思った
ちっと勉強してみっかな
78. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 10:14  ID:cSakA.q.0
サヨクの馬鹿がまた出鱈目な分析ごっこかw
なんでも他人のせいにして悪口いってりゃいいんだから、気楽なもんだw
79. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 10:50  ID:mWuOAamJ0
冷戦が終結して東側世界の安い労働力が雪崩れ込んできたからだよ
80. 名無し  2013年01月25日 10:56  ID:.xKFHhnF0
不景気って言うから不景気になるんだよ!もう不景気はいいだろ、何でみんな飽きないんだよ!
81.    2013年01月25日 11:05  ID:Age.79oP0
サービス残業を認めてきちんと給料を払うようにし
破った企業はその分を退職時に支払う義務を化すようにしたらどうだろう
それを辞退させるなどした場合には国に罰金として売り上げの数%罰金として収めるようにすれば
効率的に仕事を与え処理できるところだけが残るんじゃ
82. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 12:08  ID:bqTxlZ130
なんかもうグローバル化っていうのか、
国家というものの経済コミュニティーとしての価値というか存在感が
小さくなっていてる気がする、日本に限らず
「日本がこの先云々」みたいに心配したり論じたりすること自体がもう古くて、
個々の生活の主体それぞれが自分の所属しているコミュニティーや経済圏を捉え直す
必要があるんじゃないの?
83. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 12:43  ID:lhffHGGJ0
お前らごときが日本経済語ってるとはな見損なったぞ
84. 名無しさん  2013年01月25日 13:41  ID:trnQumup0
あ〜やだやだ
85. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 14:47  ID:w1tq9roV0
昔、急いでモノ作るほど給料が安くなるって先生が言ってた。
詳しくは知らないけど。
86. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 15:04  ID:nqsd99Vy0
でもね
まったく同一の仕事なのに
できなかった方に残業手当ってのは…
87. 経済アナリスト  2013年01月25日 16:39  ID:Fy5rurCI0
仕事なんて右のものを左に動かしてるだけじゃね?
仕事なんてそんなもんだろ?
88. 名無しさん  2013年01月25日 18:02  ID:gjPxJlff0
そんなに嫌だったら搾取される側から搾取する側にジョブチェンジしろよ。
何の為に高い金払って大学まで出てんだ。
お前は4年間に何をして来たんだ。
口だけ達者で行動に出ない臆病な若者よ。
89. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 18:49  ID:QWwF0MF30
それでも名目GDPは3位なんだよな〜。どうなってるんだこの国は。
90. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月25日 21:32  ID:cEpH2dsM0
午後五時以降は仕事しません
その時間までに仕事終わらせます
それが出来ない奴はクズです
91. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月28日 12:40  ID:UINIhEar0
サビ残というより、「責任は社員にある」「社員が無能だから儲からない」
的な考えの経営者が多すぎるのが問題だと思う。
無能だから、儲からないからサビ残は当たり前って思ってるんだろうからね。
本来、会社の経営が順調でないのは経営者側の問題だと思うけど。
92.   2013年01月29日 07:47  ID:JfRVaevm0
年収それなりだが出張続きなんで家を買ってません。
結婚できてないんで週末実家てあとはホテル暮らし
もちろん車なんかなし
貯金だけたまっていく状態
93. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月30日 23:43  ID:20P4qVF.0
単に90年代から60歳以下の労働人口が減りだしたからだろ、
更に少し前から人口自体も減りだしたしな。
逆に労働人口が7%とか増えれば、毎年7%成長するわけだし。
中国も、文革時代後の人口ボーナスがもうすぐ終わる、
韓国は朝鮮戦争により日本より10年少し遅れた人口ボーナスが終わった。
日本は、更に核家族化により世帯数を増やして
需要拡大を起こしたんだけど、何度も行える事じゃないから……。
94. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月31日 01:44  ID:IdEtm.qp0
日本が不景気な理由は多々あるがお隣中国産物品で経済が成り立ってるところにある。
GDPでは抜かれたが賃金格差ではまだ10分の1ぐらいか?
人件費10倍の日本だと太一打ちできないのでさび残や非正規でしのいでる。
もしくは中国が作れないようなものを作る、工作機械やでかい物(人件費が比較的帳消しに出来るぐらいな物しか日本で製造できない)ぐらいしか輸出できない。
為替が10倍か関税1000%ぐらいに出来れば日本で物作って自国でまわせるんだけどね。
大企業フランチャイズ病の蔓延。もっと個人事業でやっていける社会にしないとストレスや対抗できない企業がブラック化して大切な人材を死に追いやる。
土木建築国家から脱出できない。相変わらずの景気対策がどうしても公共事業。地方も地方で甘え構造化してる。道路が出来れば人が来る(勘違い)道路が出来れば流通が確保(勘違い)コストパフォーマンスを考えての幹線道路を敷くべき(しかも補修が簡単な場所にすべし、トンネル、高い橋とかだめ)。実際道路や橋が整備されていないほうが地域経済は活性化する(大企業が運送業と引きつれ地域経済を蹂躙してこない為)
95. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月31日 02:05  ID:i6J1GvHf0
「お年寄りを大切に」信仰
「戦死者のお蔭で今の日本がある」信仰
「軍事力で国を守る…普通の国」信仰
「受益者負担」信仰・・・みたいな訳のわからん洗脳がまかり通ってるからじゃないの?
「子育て世代を大切に!」
「機会の平等が与えられた戦後経済人のお蔭で今の日本がある」
「普通の国」軍事力で国を守れるのは一番強い国だけでしょ?一番強い一国が「普通の国」??
「受益者負担」が正しいのであれば政府・自治体の財政って意義があるの??
96. フィバナッチ  2013年01月31日 02:31  ID:Tq8AGTgV0
ヨォ!ヨォ!マジ最強のカリスマラッパーがヤってきたぜ! イエェア 俺様がフィバナッチ様だヒェア!アハ 回りが何と言おうが声を出し続けることマジ大事!ヨ 生かされてることにマジ感謝! ヒェ そう思えるからこそ回りがほざこうがマジ熱くなれるんだぜシェア でもヨ コモ コイツらやり方間違ったヒェ まぁ俺様のように信念があるならやり続けろ! イェイェア アハ 己の意地を立て通せ! そうすりゃお前らもフィバナッチファミリーの仲間入りだぜシェシェア イェア ヒェヒェア!イェア ヨヨォ!
そして今日も俺様の為に集まってくれたお前らにマジ感謝 ヨォ! ブラザー ヒェ コモ
97.   2013年01月31日 05:09  ID:Jsf4OWWM0
年寄りが多いからなぁ…と介護に疲れてる自分が書き込みしてみる。
98. ストライ揆  2013年01月31日 05:22  ID:speILF1J0
一揆レベルのストライキ起こすしかないよ。
上役の連中が乗ってる高級車かき集めると少しは社員のサビザン分にもなるんじゃないか?
違う違うやっぱ一揆レベルだから車壊すんだよ!
99. フィバナッチ  2013年01月31日 06:30  ID:Tq8AGTgV0
ヨォヨォ!今日もヤってきたぜマジ最強のカリスマラッパーヒェ アイアムナンバウァーン ヨォ 俺様がフィバナッチ様だヒェア!
ア 尊敬と感謝を乱射のラッシュでヒェ ショウシャウト イェア ア 俺様のマジリアルラップ ヨォ 場所を選ばず常にゲリラップ
ヒェア! 常に前進 の精神 ブラザー達への以心伝心 コモ
俺たちフィバナッチファミリー シェア
マジ最強のラップのラリー アン
俺たちフィバナッチファミリー ヨォ!
マジ最強のラップのグラップルだっ イェア俺たち無敵のフィバナッチファミリーがマジでジャパンを熱くするぜイエェア
100. 名無し  2013年01月31日 07:53  ID:4xvmfz3.0
不況なるのはバブル崩壊の何年も前から兆候はあったし、政治家はわかってたが世襲だらけの自民党が私腹肥やす政治しかやってこなかったからだ
101. 名無し  2013年01月31日 08:17  ID:zUQTFb8j0
不況は日本だけじゃないだろwww
欧州も北米も不況。なぜ不況かといえば成長の余地がないほどに成長しきったからだよ。
だからどの国も途上国に進出するわけだ。
あるいはガンガン移民を受け入れて全体数を増したり、大義を作り戦争して他国の資源を奪ったり武器を売ったり。
しかし結局移民は問題だらけで戦争は世界からも現地からも批判の嵐。
移民も戦争もやってない日本が生き残ってるのは驚くべきこと。
あげく欧米は為替操作しまくってるのに、日本が「やろうかな」って言っただけで叩く叩くw
日本は今が踏ん張りどころよ。
円安は一時的に庶民に不利だが必ず国全体として盛り返すから。
102. ランチパックになる  2013年01月31日 08:24  ID:zUQTFb8j0
※95
頭悪すぎ
103. ぽぽぽぽーん  2013年01月31日 08:27  ID:1xRlDm550
全て今までの国会議員(自・公・民)の政治の為。
国民の為と言うホラ吹きばかりであり、自分の保身と天下り優遇、公費とは名ばかりの省庁や公共事業の立ち上げ、官僚の給料などで税金を搾取してきたからである。
104. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月31日 08:55  ID:Km3S5Php0
サービス残業が正当化されたのは「高度経済成長」時代の特殊性ゆえ。
今の時代、サービス残業の強要は、社会に金が回らない原因を作っているに過ぎない。
105. 名無し  2013年01月31日 09:20  ID:VA.tzaui0
みんな金使わないからだよ
106. 名無し  2013年01月31日 09:28  ID:YyMDd9q50
最低時給下げと外国人の雇用の受け入れを簡単にすればサービス残業無くなるよ。
日本は人件費が高すぎるよ物価は下がり続けるのに最低時給なんか上がり続けてるじゃない。
基本給や時給を半分に出来たら二人採用出来る。
それでも良い人を採用すれば人数を抱える事が出来るから残業なんてしなくて良くなる。
で範囲を広げる為外国人の雇用を簡単にすれば時給300円で良い。
景気良く出来ない癖に企業に厳しく労働者に甘すぎる。
会社が儲かる体制を作らないと労働者の給与なんて上がる訳が無い。
107. ランチパックになる  2013年01月31日 09:33  ID:zUQTFb8j0
>>106
それじゃ元も子もない
日本人みんなクビになるし時給300円じゃ生活できない
108.   2013年01月31日 09:35  ID:89Q7n9AL0
マスコミが不景気と騒ぐ→財布の紐が固くなる→モノが売れなくなって給料が減るし小さいところは潰れる
安くないと売れない→労務費が安い海外に生産シフト→国内の求人が減る→雇用不安→財布の紐g
単なるデフレスパイラルです。基本的に目先の利益しか興味が無くて情弱な日本国民が悪い。景気が悪いときこそ財布の紐を緩めないと自分の首を絞めるだけ。そもそも不景気じゃ貯蓄しても微々たるもの。
109. 名無し名  2013年01月31日 09:44  ID:oZCHTp4I0
おまえら、人に文句をつけるだけか。
自分で何かしようとは思わないのか。
自分から動いて、頭で考える人が増えないと何も変わんないぞ。
少しでも良い未来にするために、動けよ。
若者が動いて変えないと何も変わらないんだよ。
110. 年食ったら病は治り難く成増  2013年01月31日 09:49  ID:HFAs.wBG0
国としての寿命
111. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月31日 09:54  ID:XJZMYETq0
残念ながら不景気は現場で起こってる「現象」というわけじゃないんだよ。
これは社会の基本的な「様態」のひとつで、ごく当たり前のものなんだ。
働いても働いても労働環境が良くならないのは資本主義社会では(社会主義社会でも)普通のこと。
良くなるほうが例外。
だって、資本主義社会とは(社会主義社会も)誰かが働いて誰かが遊ぶための仕組みなんだから。
112. 名無し  2013年01月31日 10:06  ID:YyMDd9q50
普段はそれに対応出来ない会社は無くて良い。みたいな発言多い癖に雇用に関しては外国人に負けるから甘くして っておかしいだろ ? それで日本人がクビになるならしょうがない。
113.   2013年01月31日 10:47  ID:nVK0f.NM0
バブル味わった人が不景気と思い込んでるだけ
他国と比べても日本はまだまだいい方じゃないか
これが不景気なら他国はもう終わってる
114. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月31日 11:33  ID:9IowS9ot0
人数の多い団塊ジュニア世代が社会に出るタイミングで
バブルをはじけさせたのが原因。
消費低迷も少子化も根本は同じ。
115. 不況  2013年01月31日 11:57  ID:0EJZvrVz0
発展途上国とくらべたらどうかしらんけど
日本の雇用対策や労働者の生活保護対策は先進国でもあまりいい方とはいえないと思う。
昔小泉総理が日本ではホームレスでも新聞が読めると言って批判を浴びたが、その時他国の人はなぜ新聞を読める人がホームレスをしているんだと驚いたという。
つまり日本は識字率や学力は世界でも高い水準にあるが、それに雇用対策や労働者の生活水準対策が追い付いていない部分があると思う。
それに発展途上国にくらべたら少ないとはいえ
年間数万人が経済的理由で命を失なっているという事も大きな問題だと思う。
本当は景気に影響されないような強固な基盤や対策をできれば一番いいんだが
116. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月31日 12:05  ID:l5eDSJmc0
本文に書いてあることは全部デフレの「結果」であって「原因」ではありませんよ。
供給力よりも需要が少ないこと、言い換えればモノよりもカネが少ないことが原因です。
サビ残や非正規雇用は労働者個人から見れば生産性は低いが経営者側から見ればとても効率的ですよね。←これが落とし穴で勘違いされやすいのですがデフレ社会では頑張れば頑張った分だけ生活が苦しくなるのです。
物価は需要と供給のバランスで決まります。
カネの量は変わらないのにモノだけが増えるとデフレギャップが拡大し物価が下がり、企業の業績が悪くなり、給料が下がり悪循環にハマります。
カネの量が増えないことが原因で企業の業績が悪くなり、企業は存続のため効率化を図り結果としてサビ残や非正規雇用を増やします。
まずは大胆な金融緩和が必要ですが流動性の罠の問題があるので財政出動と産業政策も必要です。
117.   2013年01月31日 12:18  ID:2Iooco6.0
残業払えとかあほか
要領が悪いから残業してるんだろ?
自分の無能を棚に上げて言うな
残業しなくても仕事出来るやつだって居るだろ?
ノルマ以上の仕事してる人が残業してるなら気持ち良く払ってやるよ
ノルマ以下のやつは業績に貢献してから発言お願いします
118. 出来高  2013年01月31日 13:51  ID:0EJZvrVz0
時間じゃなくて出来高制 だったらわかりやすいけどな。
ただ出来高だけではかりにく仕事もあるから。難しい所ですな。
119.   2013年01月31日 13:55  ID:ONJartcz0
残業代出ない時点でおかしい
自分でサビ残にしてるならそいつが無能
120. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月31日 14:33  ID:2edy.MSu0
何で経済が上向かないかというと、中流層に金が回らないから。
金がないと使わないから、経済自体も回らない。
何で中流層に金が回らないかというと、いわゆる投資家とかの金のあるところにさらに集中してるから。
経営者とか役員のの取り分を、せめて新入社員の20倍程度まで圧縮すればかなりましになると思う。
まあいまさら無理だけどな。
これはもう根本的な資本主義の欠陥で、今の世の中はその終焉に向かってる。
加速させてるのは新自由主義者たちだがな。
121. 名無し  2013年01月31日 20:04  ID:mY2EYDU10
ほんのごく一部の例外もあるが、基本的に老害のせい
若者には苦汁を強いておきながら甘汁を吸い続ける老害の多いことといったら無いね
まぁ学生もそれを就活でイヤって程味わってるだろうが、社会に出たらそれが尚更よくわかるよ
122. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年01月31日 20:55  ID:on.1xcby0
※119
法律違反奨励して威張るなカス。
アホはお前だよゴミクズ野郎。
お前みたいなのを「害悪」って言うんだろうな。
123. 労働者  2013年01月31日 22:24  ID:I2TumWOA0
お前らみんなバカだな。
特に経営者!!!!!!
お前らは全員タヒねよ!!!!!!
124.   2013年02月01日 03:22  ID:..eW.7S.0
パチがなくなれば景気は回復するんだって
125. うん  2013年02月01日 05:50  ID:gGsbfTdK0
ていうか普通の人が大企業にいたら本気で生産性改善なんか取り組まないよね
色々と敵を増やすだけだし
126.   2013年02月01日 07:23  ID:bWgQPyVP0
生活保護費
医療費
127.   2013年02月01日 07:23  ID:bWgQPyVP0
生活保護費
医療費
コリア費
128. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年02月01日 12:12  ID:HG5iOBxU0
くだらない 政治家と一緒
グローバル化して世界が一つになれば安いところに仕事が集中するのは当たり前
国際競争力をつけるには 賃金をうんと下げていっぱい働くか 世界中をリードする新しい
取り組みをするしかない
一生懸命汗水たらしてとかぬかす馬鹿が首相だが そんなことは皆やってる
金融でとか言う馬鹿 こけ下(竹下)なんてのがいるが
今の世界中駄目になった原因は金融が主犯
世界の通貨を統一し 世界中同一労働同一賃金にすれば
一生懸命にやり結果を残したところが勝つ
そうなると困る奴が大金を稼いでいるので 世界のトップはやろうとしない
怒れ クソ庶民!!
129. ぬこ  2013年02月01日 14:07  ID:pjeSKK0D0
妬みのある女を放置しているから、実力ある女性が成長する前につぶされる。
弱気な男と妬みあるサイコパスな女で作られた世界が景気よくなるとは思えない。
130.   2013年02月01日 16:46  ID:bWgQPyVP0
日本以外の先進国に比べて街並み景観が悪いから
131.   2013年02月01日 16:47  ID:bWgQPyVP0
不景気マンセーの帰化3世がTV番組作ってるから
132. 名無し  2013年02月01日 17:01  ID:bWgQPyVP0
電線
ガードレール
なくすとこから
133. 名無し  2013年02月01日 20:45  ID:BHrdr2se0
少子化少子化言ってるけど
団塊なんて日本至上最大の大人口世代なんて基準にしてたら
ぜってーもたねぇだろ
134.   2013年02月02日 00:20  ID:SvuN.Ul50
八千万人くらいが丁度いいらしい
超高齢化社会は計算通りには来ない
団塊世代以下は平均88歳世代まで長生きできない
長寿世代は若い頃貧しかったから長生きできたのだ
135.   2013年02月02日 00:22  ID:SvuN.Ul50
テレビが悪い
あと青や黒い服よりピンクや緑を着る
と中国の風水師が言ってた
136.   2013年02月02日 00:23  ID:SvuN.Ul50
灰色の建物、黒い道路
137. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年05月07日 12:20  ID:TqYOmlcA0
労働組合が左翼に支配されているのが根本原因だよ。

みんなが見てる


コメントする

名前
 
  絵文字
 
 

卑猥な単語や誹謗中傷コメントは修正される場合がありますのでご了承くださいm(__)m

今週人気

    管理人厳選記事

    記事別アクセスランキング

    ブログパーツ

    注目




















    スポンサードリンク
    remote-buy-jp7
    • ライブドアブログ