ライフハックちゃんねる弐式人生 > 親のせいにするな、環境のせいにするなとか言われるが本当にそうか?

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2013年01月16日

254コメント |2013年01月16日 00:00|人生Edit

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 06:59 ID:P/Om/0J90

親と環境のせいだ


4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 07:00 ID:DynxU/Px0

子どものうちはその通りだね


5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 07:00 ID:wEqGV9gJ0

親と環境を利用して戦う親環境利用闘法


22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 07:11 ID:OV+lEv1I0

かーちゃん曰くとーちゃんのせい
とーちゃん曰くかーちゃんのせい
俺に言わせれば親のせい

今日も我が家は平和だ


32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 07:16 ID:nXkEdMXF0

おやのせいにする奴は親を過大評価しすぎだ
まあ俺のことだけど
成人して適当に収入あるなら親ぐらい資産か何かだと思って大事にしてやれ
債務超過とかだったら適当に恨まれない程度に扱うほかないな


42 :15) :13/01/05 07:24 ID:4SXtoa4e0

毎晩夕飯をTwitterに上げる子がいるけど、夕飯を見る限り裕福な家庭とは思えない子だけれど
話をしてみると俺よりしっかりとした考えの持ち主で能力も申し分なく努力も惜しまない
女性でたまにヘラるけど女特有の嫌味は一切なく事実を曲げないで頑張る姿勢はご両親の教育の賜物だと思う

一方、俺は…ゴミ


54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 07:31 ID:vjbYgfb/0

親や環境のせいならそれでいいじゃん
自分で解決できることなんかないんだしあるがままに受け入れろよ
グダグダ文句言ってるってことは自分の行動で何かを変えられると思ってるわけで
それなら親や環境に責任を押し付けるのはおかしい


58 :ゲッパリラ:13/01/05 07:33 ID:1qDD0/920

>>54
他人のせいにするなら人生諦めるべきなのに、変に希望持ってるメンヘラも大量にいるんだよな、残念ながら


67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 07:37 ID:0Id0+CU90

親のせいだったと原因が解ったんだから自分で修正していけばいいだろ


72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 07:38 ID:J/ALPpp80

>>67
気づいたときには時既に遅し
こういう失敗をしないために親が導く必要があるのに
親の思考力がメロンパンレベルだと終わる


80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 07:43 ID:ZlpLqNEQP

「大人なんてクソ喰らえだ!」と言ってた十代の少年がだな、
三十歳になった時にまで同じことを言ってりゃ、そりゃツッコみも入るんだよ


97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 07:53 ID:P/Om/0J90

親のせいにするな、とかいう奴は  
さぞかしスペックが高いのでしょうね  
それだけ恵まれているんでしょう  
もし、秋葉の殺傷事件の男みたいな顔に  
生まれていたとしたら同じことがいえるのか  
  
私がマイナス志向でメンタル弱くて何もやる気が  
中学の頃からでなかったのは  
間違いなく親のせいだ  
自分が高校辞めたのだって  
おじいちゃんは親の育て方が悪いから  
こうなったといってる  


99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 07:55 ID:509ATZFR0

>>97
そんな育て方をする親を育てたのは
おじいちゃんだけどね


116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 08:01 ID:ofFmBdz10

まあ親のせいだし環境のせいだよ
ただ、親のせいだからって親のせいだって叫んでても誰も補償なんかしてくれんのよ
それに気づいた今からでも、自分の脚で歩くしかない
そんなもんよ人生


125 :以下、名無しにかわりましてVIPかお送りします:13/01/05 08:03 ID:QwEFAwfxI

少なくとも高校出るまでは親のせいで〜ってこともあるな
でも親元離れたらもうそれは言っちゃダメだわ
環境もまたしかり


128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 08:04 ID:J/ALPpp80

とくに母子家庭の人とか悲惨


151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 08:08 ID:0uTjo6MS0

これは同意
親のせいってのは9割ぐらい


218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 08:33 ID:F0OQdmFI0

環境ガー論者に何を言っても環境のせいにする事に気づいたわ

でも本当は気付いてんだろ
口で如何と言っても現実は迫って来る


232 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 08:37 ID:iwznd0Nj0

小さな子供とか見るとかわいそうになるんだよな
これから先この子がどんな人生送るんだろうかと、生まれてきて可哀想だなって
悪いことした時に躾とか言って親が子供のこと無視してるとことか見るともう無理


269 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 08:52 ID:J0893vQa0

偏差値70の私立高いれてもらっても一浪無勉半ニートみたいな俺もいるぜ


303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 09:12 ID:2rocY8540

親のせいにするならその親を育てたじいさん婆さんのせいだろ
更にはそのじいさん婆さんを育てた奴等のせいで
つまり家系図の始まりの奴が全て悪いんだから親のせいじゃない


312 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 09:18 ID:Z2xQnv0cP

>>303
いやある意味いい線いってるかもしれないね
ある家庭の母親の血筋の家系は成功者ばかりだったが
親父の血筋の家系を見ると男は全員クズだったという話はよくある

結局その親父の環境が賭博場の近くで叔父から男兄弟全員キャンブルが日常だったんだけどね
そのじいさんもギャンブル好きだったし、ひいじいさんもギャンブル好きだった


337 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 09:35 ID:UifrTb0vP

ぶっちゃけ、親と環境も含めてお前だ
周囲と隔絶した個人など存在しない
全部自分のことだと諦めて、自分で変われ


338 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 09:37 ID:509ATZFR0

>>337
このレスも環境のひとつだ


344 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 09:41 ID:txo7NANT0

親のせいなのは認めるし、努力することが困難になるのも認める
でも、だれも助けてくれないんだ
理解ある者も少ない
悔しい、悲しい、ふざけるな、なんで俺が…この気持ちは痛いほどよく分かる
でも、やっぱり俺もお前を助けることはできない
なんとしてでも、乗り越えるしかないんだよ
頑張ることができないのも、「学習された無気力感」に裏打ちされている
それでも、どんなに理不尽でも、自分で生きるしかないんだ
できる限り、頑張ろうぜ


345 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 09:43 ID:P/Om/0J90

>>344
今頃それを言われても遅いんだが


437 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 11:48 ID:NJsgNa6M0

結局何のせいにするかは、今までの環境の影響はあるだろうな

結局、「まじめ」な人が一番強い(PR)




 コメント一覧 (254)

    • 155. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月16日 16:17
    • >>67>>116に大賛成
      ネグレクトで過干渉の母と酒乱の父がいる家庭のせいで
      普通だったのに中学の途中から不登校になり
      1年前にアダルトチルドレンを自覚した俺の意見は
      いつまでも親や環境のせいにするのはいけないが
      気づいたときの一回だけ親や環境に責任転嫁して
      それからの人生は少しずつ自分の好きなように自己責任で
      すごしていくようにしたらいいと思う
    • 156. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月16日 16:32
    • いつか自分を認めてくれる人がなんて、いってたら
      なんていってたら年寄りになってるわ
      やてとけ。諦めろ
      もうそんな夢みんわ
      親のセイとかいう奴ガキっていうけど、否定され続けて、踏みつけられて、いつか誰かがって思える奴メンタル強すぎ。壊れてんの?
      それこそスイーツだろ?!
      それかよっぽど愛されてきたんか、ツラがいいかだろさ
      いろんな環境あるんだよ。
      抜け出せないんだよ
      自分を愛せない奴がとかいうけど、マジわからん
      肯定されたことないのに、どこを受け入れればいいんだよ。
      教えくれ
    • 157. 名無しさん
    • 2013年01月16日 16:36
    • これは根本的にその「せい」にしてもしょうがないから自分でなんとか生きていこうということであって、責め立てているのではないと認識したほうが良いでしょう。
    • 158.  
    • 2013年01月16日 17:12
    • ※156
      若い頃に難病を患ってからも耐え忍んで
      大きな手術だって遣って退けてみせたんだろ?
      それだけでも凄いことだと思うよ
      親や環境がその頑張りを認めなくたっていい
      言葉だけじゃ足りないだろうけど、俺は君を称えるよ
    • 159. よ
    • 2013年01月16日 17:39
    • 基本的帰属錯誤という言葉を今日初めて知ったが
      まさにこのことかもしれない
    • 160.  
    • 2013年01月16日 17:59
    • 親のせいもあるだろう。環境のせいもあるだろう。
      その前に自分は最大限努力したか。これ以上は何もできない所まで努力したか。
      まだ努力できる余地があれば、それは自分のせいだ。
    • 161. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月16日 18:24
    • ここまで育ててくれた親を心から尊敬してるから今の現状を親のせいには出きないししたくないわ。
    • 162. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月16日 18:41
    • まあ親のせいにして気が済むのならそれでいいんじゃね
      現実は変わらないけどね
    • 163.  
    • 2013年01月16日 19:51
    • >>156
      家から出るだけで大分楽だぞ
      オレンジリボンみたいな団体に相談したらどうか
    • 164. あ
    • 2013年01月16日 20:27
    • 今さら変られない過去にしがみついてもしょうがない
      本当に困ってる自分がいるなら、ネットで恨み言書き込んでないで
      公的な精神衛生に関する相談窓口や同じような境遇の互助会みたいな団体を
      探して、相談してみるところから始めたらどうよ?
      不幸な自分を嘆き、他人を妬むだけの人生は辛く醜いだけだ
      自分でどうにもならんのなら、そういった専門家や仲間と一緒に
      少しでも変えていけよ、少なくともネット環境や書き込む力はあるんだから
      結局自分の人生は自分で動かなければ何も変わらない
    • 165. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月16日 20:40
    • こんなことにまじになっちゃってどうするの
    • 166. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月16日 21:00
    • 他人と自分を比べるべきでないところで比べたりしなければ
      いま自分ができることの中で比較的まともそうな事を
      少しずつ選びながら生きられると思うよ
    • 167. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月16日 21:11
    • アメリカでは意外にもしっかり認識されてることだよ。
      幸福はなにに依存しますかとアンケートをとったところ
      生まれた環境50%
      本人の努力は20%
      日本人も夢見てないでちゃんと現実みよう
    • 168.  
    • 2013年01月16日 21:16
    • ID:OSgqPLGc0は良いね、鋭さがある
      それに不思議と前向きになれる
    • 169. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月16日 21:38
    • 116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/01/05 08:01 ID:ofFmBdz10
      まあ親のせいだし環境のせいだよ
      ただ、親のせいだからって親のせいだって叫んでても誰も補償なんかしてくれんのよ
      それに気づいた今からでも、自分の脚で歩くしかない
      そんなもんよ人生
    • 170. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月16日 21:39
    • 大人になってから親を恨むのは違うだろうな
      大人になれば子供の時とは違い格段に世界が広がるのだし、親以外の大人に沢山出会う
    • 171. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月16日 21:47
    • 少年院に入った時、先生が親のせいなんだよって言ってた。
      あの頃は粋がりたいから俺自身のせいだ!って言ってたけど、今考えると親のせいかなぁって思う。
      人殺しの父と(もうとっくに死んだか…)勝手にマンションを買って出ていった母。
      でも、そんな親の子供の俺だか
      ちいさな会社の社長にはなれた。
      奥さんもいるし…
      人間立ち直ることはできるんじゃない。
    • 172. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月16日 21:54
    • 金の問題はさほど大きくない。
      一番は幼少気に親の愛をちゃんと受けられるかどうかダトオモウ。
    • 173. 名無し
    • 2013年01月16日 22:54
    • 親の勝手で生まれてきたんだから
      親に全ての責任がある。
      環境?親はこんな辛いだけの世界に
      よく命を増やそうと思ったな。その時点で終わってるんだよ。
    • 174. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月16日 23:31
    • 自民党見てみろよ
      世襲だらけでおいしい思いは家族以外に渡さずだろ
      わかりやすいのが小泉だ
    • 175. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月17日 00:06
    • 親のせいってのを遡り続けていったら結局のところ人間存在そのものを否定することになって不幸になるだけだよ。そんなことよりなるべきはずだった自分を捨てて今の自分を愛してあげた方がいい。
      あなたは本当は愛して欲しかったし、今からでもあなたは愛してあげることが出来る。
    • 176. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月17日 00:24
    • 親のせいだーって暴れ始める馬鹿がうちにもいるけど、こっちはかなり迷惑。遊びたいだけでしょwwそのつけで浪人とか自業自得すぎwww
      一年目は、勉強しろって言われてやる気が起きなかった→親のせい!
      二年目は、なにも言ってくれないから遊んでたんじゃないか!→親のせい!
      本当に呆れるわ。
    • 177.  
    • 2013年01月17日 00:32
    • 人のせいにした瞬間に自分のせいになるんだよ。
    • 178. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月17日 00:36
    • “ものさし”によっては、親にも自分にも環境にも運にも神様にもなるだろうよ。
      結局は、自分がどんな“ものさし”を手に持っていたいかだろう。
    • 179. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月17日 01:47
    • [163]  
      >>148. 163ありがとな
      156だよ
      オレンジリボン調べたよ。
      もうBBAだから無理だ。すまん。
      もう何年も仕事しながら闘病してきて、医者には手術してなんでもできるようになるって言われて、あの地獄のような痛みや羞恥心から解放されたが、現実は健常者とは程遠い。
      内臓なくなってるしな。しかも他にも治らん病気見つかった。消化器全滅。
      でも障がい者でもないから、底辺の仕事もできない。(障がい者枠の仕事があるんだよ)
      これまでは嘘ついて、仕事にありついてたが、今はそれも難しい。
      ハローワークも無視された。
      心療内科も通ったが、デパスしかくれんかった。
      で、話し伸ばして金とろうとしてるの見え見えで、大金払うの情けなくなった。
      現状変えたい。
      環境変えたい。
      親から逃げたい。
      どうしたら生きる意欲がわく?
      相談できるとこ知ってたら教えてください。
    • 180. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月17日 02:02
    • ここで吐かれている悩み苦しみのほとんどが、恋愛をすれば解消される程度のものにしか思えないな〜
    • 181. あ
    • 2013年01月17日 02:13
    • 二元論にしようとするからおかしくなる。
      全ては絡んでいるというのに。
      平等じゃないというのも分かっているだろう。
      超絶イージーモードのやつもいりゃ、超絶ハードモードのやつもいる。
      もうわかってんだろう。
      それでも納得いかないから喚くのだろうが、それで気が晴れるのなら喚けばいい。
      ほんとにね、スヌーピーから引用すると軽いイメージだが、配られたカードで挑むしかないんだよ。意味なんてそこに何も無い。
      ゲームを降りるのも自由だろうが、生きてるってことはまだ戦ってるんだろ。クソカードで戦ってるんだろ。辛くても。
      「なんだよこのクソカード」と嘆くのは結局そいつ自身、生まれつきの性格が大きいと思う。
      それが悪いとは思わない。生物の多様性でそういう卑屈なやつも絶対に生まれるようになってるから。
      クソカードでも幸せを見出すやつ、クソカードから見事のし上がるヤツ。いろいろいる。説得しても焼け石に水。生き物は全て同一化しないようにできている。そんな性格も一つの可能性だ。
      でもまぁ不思議でもある。人は知恵をもってる。現代日本ではさまざまな知識が蓄積され、それを容易に手に入れることが出来る。
      なのに、『人のせいにしても何一つ好転しない』ということは学べない。やっぱりこれは根源的なもの(固体の性格)のようだね。
    • 182. 名無し
    • 2013年01月17日 02:24
    • このスレ紹介してた某サイトの管理人は物凄い見下したコメントつけてたけど
      蓋を開けてみたらスレもコメント欄も、冷静な意見から本当に悩んでる話まで色々で胸にくるな。
      「そのせいにしてる人は所詮その程度だから別にいいんじゃないでしょうか」
      とか、個々人にどういう背景があるのかさっぱり理解してない上から目線コメントで癇に障ったけど
      ここ読んでるうちになんかどうでもよくなったわ。
      みんな状況がマシになればいいなあ。
    • 183. あ
    • 2013年01月17日 02:27
    • ※173
      一番バカっぽいコメントだな。それと共に、マジでこんなこと考えるやついるんだ、と興味深くなるコメント。
      辛いだけの世界って、、。今の日本のことかい?
      あんたの中で辛くない世界ってどんな世界だ。いつの時代のどこの国だ。
      とりあえずアンタ頭悪かっただろう?小中学校の成績。歴史をもう少しちゃんと勉強するんだ。そうしたらそんな考え思い浮かばなくなると思うよ。
    • 184. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月17日 07:02
    • ↑人それぞれだからな
      相手の立場にならなければ分からない部分はあると思うぜ
      分かりたくないと思うけど
    • 185. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月17日 07:18
    • 事実は親だったり社会だったりの所為なんだろうけど、愚痴愚痴言われると「こいつ駄目だな」と思ってしまう。
      過去に捕らわれて今を台無しにするのは愚かなことだ。
      かと言って未来に夢を見る奴も馬鹿だ。
      絶望と苦悩の中にこそ覚醒の入り口がある。
    • 186. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月17日 10:14
    • わざわざ口に出して言う奴はその程度ってことだ
      自分から責任転嫁しなければ、「〜のせいにするな」とは言われない
    • 187. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月17日 11:06
    • ※154
      コメントありがとうございます!
      とても、有難いお言葉
      ありがとうございます!
      自分の歪みを治さないと
      思う気持ちと
      自分を守るのに必死になって
      環境のせいにしてしまう自分
      そんなジレンマで押しつぶされそうになる時もあるので
      そんな時は154のコメントを
      思い出しますね!
    • 188.  
    • 2013年01月17日 11:56
    • いいんじゃないか?親のせいで。わざわざそいつに説教とかする必要なし。
      それで個人的に気が紛れるならそれでいいじゃん。
      誰を憎もうと問題は何も解決しないし、周りも何も変わらない、影響もない。
      だったら自分にとって一番ストレスが解消できる方法で生きればいい。
      親や環境のせいにして気が済むならそうすればいいと思うよ。
      人間だれしも精神的に逃げる場所は必要っしょ。
      ただそれで秋葉原連続通り魔みたいな犯罪に走るのは論外だけどな。
      思ったり、言うだけなら自由にしろよ。それが人間だと思うけどね。
    • 189.  
    • 2013年01月17日 12:03
    • 思わずスレタイとは関係ない事を書きこんでもうた。今は反省している。
    • 190. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月17日 13:47
    • 成功したのも失敗したのも親や環境の影響は甚大だと思うぜ
      でも恵まれた環境のやつほどすべて自分の力だと思いたがるんだよなあ
    • 191. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月17日 15:07
    • BE HERE NOW!
      今ここにありなさい!
    • 192. このコメントは削除されました
    • 2013年01月17日 16:08
    • このコメントは削除されました
    • 193. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月17日 16:08
    • で、誰かのせいだったらそれでどうなの?
    • 194. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月17日 16:14
    • そうだね、「親のせい」はちっさい子供の頃で終わりやろ。
      大きくなったらそんなの逃げや。人のせいにする前に反面教師で自分で悪いところは直していかなあかん。
      ただ、「環境のせい」っていうのはあるかも。環境って実は一番大事。家庭環境もそうだけど、まわりの環境、つまり友達関係とかもすごく大事だよ。
      「類は友を呼ぶ」ていうことわざがあってね、友達を見たら大体その人の人となりが分かるんだわ。結構真実突いてると思う。
      家庭環境で、家が貧乏だったりすると、高卒どまりで大学行かせてもらえない子とかもいる訳じゃん。酷い時には中卒って事もある。そうなると仕事は限られてくるし、まぁ収入も限られてくる。そうするとその人は自分の近所付近大きく出ても東京くらいで旅行は止まり。海外なんて行く機会すら恵まれないし、そうしたら生まれてきた子もそうなる可能性が大きい。そうすると視野が狭くなるよね。そうやって悪循環していくのが「環境」だと思うね。
      でも、「親のせい」「環境のせい」もある程度は自分で解決出来るからな。
      全てをそのせいにするのは間違いじゃないかな。
    • 195. ななし
    • 2013年01月17日 17:00
    • 親は重要だ、結婚するにも家柄は見られる
      自分の彼女を親に合わせるとき
      立派な家で世間体もいい親を持ちたいのは
      あたりまえ
      だけど、自分の親が貸家ぐらしで貧乏でも
      自分の人生なんだから、頑張らなくてはいけない
      世の中金だと、大人になれば誰でも気づく
      だけど、世の中金だと他人に同意を求めても
      金だけではないと諭すのが日本だ
    • 196.  
    • 2013年01月17日 18:57
    • 親が宗教狂いとメンヘラ気味なうえに偏った育て方されたから
      「普通」の感覚や価値観を持つだけでも大変だわ。
      大人になるにつれて親がおかしいのは気づいて脱出したいと思ったけど
      最初は何をどう修正していいのかすらわからず暗中模索だった。
      親のせいにするなとか偉そうに言う奴が何を教えてくれるでもないしな。
      結局いくら努力しても今更人並みに生きるのは困難だと悟ったよ。
      ※174
      でもイケメンだし演説上手いし党の広告塔として優秀だよな。
      やっぱ生まれながらに持ってる人は違うよ。
    • 197. 
    • 2013年01月17日 19:14
    • ※194
      >でも、「親のせい」「環境のせい」もある程度は自分で解決出来るからな。
      全てをそのせいにするのは間違いじゃないかな。

      人格形成の土台が培われる時期に、培われないまま大人になった人達にはそれは無理。
      通常の大人なら、あっさり解決できる事すら術が無かったりする。
      「親のせいにするな」「環境のせいにするな」と思える人は、健全な環境で育ったラッキーな人なんだよ。
      ド貧乏でも真っ直ぐ育って、幸せを掴んでいる人ってのは、
      「貧乏でも機能不全じゃない家庭」だからだと思う。
    • 198. (´・ω・`)
    • 2013年01月17日 22:13
    • むしろ世間の親達に言いたい
      子供のせいにするな 教師のせいにするな
    • 199.  
    • 2013年01月17日 23:23
    • 親のせい環境のせいだと思って恨むのは普通だし仕方ないと思う
      でも結局、前に進みたい変わりたいなら自分が動くしかない
      何かのせいにして何もしないのは逃げてるだけだ
      ま、時期がくるまで何言っても認められないと思うけど、そうだよ
    • 200. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月17日 23:53
    • 結構精神が不安定な母親にこの話をしてみたら自分の不遇な幼少時代の話をし始めた。おばあちゃんも自分の悲しい幼少時代の話を始めた。
      この謎の悲しい幼少時代連鎖を自分の代で止めなきゃなって私は思えたよ。
      自分の子どもにこのような話題を振られたら自分は逃げずに親の立場で話をしたい。
    • 201. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月18日 00:04
    • 親のせい、っていうのは本当にあると思う。自分は自分の親子関係がおかしいのに気付けたのは二十歳過ぎてから。それまでは親に逆らったら見捨てられると本気で思ってた。
      ついでに自分の母親も問題ありまくりな家庭環境で育ってたことが判明した……。
    • 202. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月18日 01:09
    • 状況・環境の影響はあるよ。
      でも自分の尻は自分で吹け。それとこれとは別問題だ。
    • 203. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月18日 02:18
    • 100パーセント環境のせいにきまってる
      なぜなら環境のほうが先にできたからだ
      すべての因果は環境にある
    • 204. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月18日 09:58
    • 親のせい、環境のせい、どちらもあると言ってよいと思う。
      でもそんなこと関係無しにdoする何かあってもいいじゃないか的な雰囲気ですか?
    • 205. あー
    • 2013年01月18日 14:10
    • 疑問提示だけだけど
      具体的にどうしたらいい?
      みんなそこが知りたいんだよ
      提示できないんだろ?
      もういいよ
    • 206. 
    • 2013年01月18日 14:11
    • 「○○せい」って言葉の意味にもよるけど、因果関係とか要因って意味で捉えるなら「親のせい」は正解だろう
      ただ、だからって他罰的に人生送るのが正解かっていうとそれは別問題
    • 207. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月18日 15:27
    • 顔に一生消えない傷があるのは紛れもなく親のせい
      その傷で苦労してきたのも紛れもなく親のせい
      人生マイナスからスタートのハードモードだったな。
      こればかりは親のせいにしても良いか。他は自分の努力不足だろう。
    • 208. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月18日 16:46
    • 良くも悪くも親は人生に影響を与えるよ。家族、家…なかなか断ち切れるもんじゃない。まっとうに結婚とかしようと思うならなおさら。相手の家がそれなりの家ならかなり問題になるよ。
      自分は普通の親に育てられて、まぁボチボチ普通に生きてきたから、甘えるな!とか偉そうに言えないなぁ。
    • 209. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月19日 02:12
    • 環境が大きいのも確かなこと・・・・・
      なんとか出来るかもしれないけど、できなくなる環境を作ろうとする親
    • 210.  
    • 2013年01月19日 02:34
    • 自分の人生が自分の力だけで出来てる訳じゃないから
      「現在」を構成する要因に周囲の環境が絡んでるのは普通、むしろ影響ないほうが異常というか有り得ない
      ただ、それを自分のダメな理由にして喚いてみても何も解決しない
      人生は理不尽で不公平でクソゲーだが、その中で騙し騙しやっていくしか無いのだ
    • 211. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月19日 03:24
    • 環境のせいか自分のせいかどっち?って考え方自体が不毛で、どっちのせいにも出来るよ。
      君がどういう結論を出そうが状況は変わらない。
      論理的に親のせいだといい続けることもできるし、自分が悪いと責め続けることもできる。
      そもそも最終的に俺を生み出した地球のせいってのもアリだ。
      そして、でっていう。
    • 212. 時間軸汚染者
    • 2013年01月19日 13:39
    • 歴史を変えろ!
      Change history!
      Don't marry.
    • 213. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月19日 18:10
    • 親の影響を無視して、全部自己責任というのもおかしい
      全部親のせいというのもおかしい
    • 214. 名無しさん
    • 2013年01月20日 01:12
    • 「できないことを親のせいにするな!」
      「どんな環境であれ、やってる人はやってるんだ!」
      とか言いだすと、もう何もできなくなる。
      みんながみんな、
      「親や環境が悪いからといって、自分の力で何でもできる」
      と思わないでほしいなぁ。
      失敗のすべてがすべて、
      自己責任にしてほしくない。
      やっぱ、親の事情とか
      育てられた環境って影響してくると思う。
    • 215. 
    • 2013年01月20日 03:16
    • DV家庭→母子家庭で育った
      父は毎晩酒飲んで暴れる、母は鬱。父の不倫相手からは毎日嫌がらせを受けてた
      外れの人生を引いたなーとは思う
      でも親友がいるし、健康だし、死ぬほど馬鹿だったり不細工でもないし、自分のがんばり次第で人生挽回できると思ってる
      みんなの人生もうまくいきますように
    • 216. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月20日 11:28
    • スタートがマイナスで、その後も逆風が吹き続ければそりゃ大変だろう
      若ければ若いほど親と環境のせいにしていい
      ただ年を取れば取るほど、親の影響を脱し環境を変えるための努力をする時間も力も
      若いころに比べれば随分出来てきているはずなので
      いつまでも親と環境のせいにしてると残念な人に思える
    • 217. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月20日 15:59
    • 俺の場合は家もある程度余裕があって、親もまともだが、俺の性格が悪くて今じゃフリーターだわ 完全に俺のせい
    • 218. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月20日 22:28
    • ある程度までは環境の影響があるが
      ここに書いている連中の環境は極端すぎる
      今の日本では他国よりはるかに
      ある程度のチャンスがあり恵まれている
      みかん箱でも勉強する人間はするし
      その状況で這い上がった人間は強いよ
    • 219. 意識
    • 2013年01月21日 20:26
    • いやいや、全ての人間は環境が作る
      しかし、君の目標も誰かが作ったものだろ?
      完全な創作なんて有り得ないんだよ
      優勝劣敗も有り得ない
      主観が全てだ
    • 220. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月22日 09:23
    • 100%原因とまでは言い切れなくても、原因の一つである事には変わらない
      それをまるで親や環境は悪く無いみたいな言い方をする奴も頭おかしいよ
    • 221. 名無し
    • 2013年01月22日 10:28
    • 皆、親は選べんという条件で生まれてんだから、そもそも甘えんなって話だ。
    • 222. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月22日 14:02
    • 事実は親のせい環境のせいだったとしても、そう考えてたら何も変わらないし進まない。
      全て自分のせいだと考えて自分の行動を変えないと何も変化しないってことだ。
      自分以外のもののせいにしても自分が気持ちよくなる以外何の効能もないぞ。
    • 223. 屁理屈屋のパンツパック
    • 2013年01月22日 14:19
    • 一年くらいパソコンとネット辞めてみれば環境要因の意味がわかるよ。地方にいると様々な機会があまりに少ないから脱出するのが難しいんだよな。
      親が悪いのはどうしようもないから、さっさと都市部へ出ていった方がいい。他人は用意に変わらない。
    • 224. 解脱者
    • 2013年01月22日 14:57
    • 全て断ち切って
      一人暮らししろ
      ゼロからはじめるんだ
      自分とは何か?
      自己認識してみろ
      おまえは誰だ?
    • 225. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月22日 18:38
    • 親のせい、育った環境のせいっていうのはあるなーと、辻ちゃんと加護ちゃんの現状見て思った。
      アイドル時代に稼いだお金を親がほとんど貯金しててくれた辻ちゃんと、義父の借金返済で全部食いつぶされた加護ちゃん。こういうものは、選ぶ男を変えてしまうからね。
      本人同士の差なんて大してないのに、そうなると人生はガラリと変わる。
      もちろん100%親のせいではないけれど。
      よく言うでしょ?子は親と似たような人を相手に選ぶって。
    • 226. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月22日 22:57
    • 親が悪い環境が悪いってのは事実。
      だからってそれを自分で何とかしようとしない人は、
      とっとと人生諦めた方はいいと思う。
      日本国民全員が同じ親同じ環境で育てられたとしても、ダメなやつはダメだし成功する奴は成功するよ。
    • 227. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月23日 04:48
    • ※225
      例えが加護っていうあのニコチン女じゃ、って思うけど
      あんな人格にそだっちゃったのも、そんな家庭環境の影響だと思うと
      実際にそうだろうな。
    • 228. 意識
    • 2013年01月23日 16:21
    • 聖書には
      「私と言う者が神である」
      I am what I am.
      とある
      おまえは誰だ!
      言ってみろ!
    • 229. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月23日 16:38
    • え!俺?
      か、神ですか?
    • 230. あ
    • 2013年01月25日 09:43
    • ここで親のせいだといってるやつも、将来自分の子に親のせいだと言われるんですね
      正に無限ループ
    • 231. マスターエル
    • 2013年01月25日 17:20
    • 人間は環境が作る
      環境のない人間なんて有り得ないだろ?
      おまえの目標だって誰かが作った既製品だよ
      何もかも手垢の付いた古びたもんさ
      おまえの考えた新しい物も誰かの考えた物の二番煎じだよ
      聖書にいわく
      「太陽の下に新しきものなし」
      新しい物って何だろう?A.今ここ
    • 232. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月25日 21:16
    • 家族が当てにならないから自分に振りかかる大抵の問題は自分で解決してます
      それでも解決できないものは俺が心底人間を嫌ってるって所だな
    • 233. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月25日 21:20
    • 親や環境のせいというのは大いにあるけど
      だから自分がこうなのはしょうがないという風になると
      その状態から抜け出せなくなると思う
      要するに自分に責任がないから、変わることはできないと考えてしまう
      当然自分に非がないことも多くあるけれども
      そういう事にならないために、周りのせいだけにしてはいけないと思う
    • 234. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月26日 00:21
    • 親のせいでも環境のせいでもあるし、
      自分のせいでもあるわな。
      割合は人それぞれだろうけど
    • 235. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年01月26日 10:42
    • 異常な家庭にいるとそれが日常だから、異常であることを認識できない。
      一種の洗脳状態にあるようなもんで、その中にいる人に自分の努力不足だと言っても、本人はどうしたらいいか全然わからない。
      私はそういう状態を打開するのは運だと思っていて、誰かとの出会いとか本を読んだとか、ある日突然ひらめいたとか、そういう本当に運としかいいようのないことでしか解決しないと思う。
      自分さえしっかりしていれば関係ないは確かにそうだけど、しっかりしないように育てられてしまってて、どうしたらしっかりできるのか本当に全然わからない、考えられもしない。
      私は図らずもそういう家庭から離脱して、あの家庭はおかしかったと今は認識している。
      でもあの中にいた間はそうは思わなかったけど、当時は今思えばだいぶ病んでた。
      弟はブレイクスルーがこないまま、普通なら悩みつつも乗り越えられるであろうことが原因で自殺した。
      自立心が人並みに育ってれば、悩みはしても自殺するには至らなかったと思う。
      そういうわけで親や環境のせいというのがないとは絶対に思えない。
      当時の自分を振り返って、確かに私がしっかりしてなかったのが悪いんだろうけどあの状態でしっかりしろと言っても無理だったよなぁと今でも思う。
      私は運がよかっただけで、あのまますごしていたら弟と同じ道をたどっても不思議ではなかったと思う。
      そういう精神状態は経験したことのない人には想像つかないのだと思うけど、そういうこともあるということ。
      親や環境のせいにするな、自分が悪いんだ、と言われてしまうと確かにその通りなだけになんか傷つく。
      ネットだからこそ出る率直な意見にいちいち傷つく自分もどうかとは思うけれど、自殺するとまでは思ってなかったけど異常な状態にあるとわかってて弟を放置した罪悪感がどうしても抜けず。はけ口にしただけですかね、すいません。
    • 236. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年02月06日 09:16
    • 何とかしようとしない奴なんていないよ。
      何とかすることが多すぎてすべてに手がまわっていないからそう見えるだけ。
    • 237. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年02月08日 01:05
    • 五体満足なら自分に甘いせいだろ。
      親や環境が気にいらねぇなら、切り捨てろや。
      だらだらとなぁなぁと、決めるときに決めなかった言い訳さ。
      親にも環境にも恵まれた奴は確かにいるが、それで未来が確定するような
      もんじゃない。
      少なくとも自分の手と足が自分の意思で自由に動かせるなら、
      何を掴むか?どこへ行くか?
      は自分で決められる。
    • 238. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年02月09日 01:08
    • 実際に親で決まると思う
      だいたいの偉人の親を観察するといい教育をしている
      たとえば スポーツ選手なら遺伝子的に筋肉が多いとか金銭的問題とか
      1番を取るためには親、環境は必要だね
      親、環境が悪くて1番取った人はごく少数しかない思う
    • 239. 名無し
    • 2013年02月10日 03:00
    • 小学生の時=頭は悪かったがそこそこ友達もいて楽しかった。ゲームが得意で
      よくマニアと言われてた。運動は得意じゃなかったかな
      中学生の時=小6の卒業式間近で転校し、卒アルは右上に写真。他県に引っ越したので
      方言とかが聞き取りずらくて周りにもなじめなかったが、なんとか中二の夏休みに
      趣味のゲームつながりでオタク仲間ができた。
      高校生の時=公立高校に進学したが、知り合い・友達がいなかった。
      そのころから勉強に力を入れるようになって学年では1位を取ったこともある。
      しかし、高3の受験では失敗し浪人する羽目になる。浪人はなぜか俺だけで
      周りはほぼ受かってて、落ちたやつも専門大学とか親の紹介で就職したりとかこの
      不景気に浪人はやばいぞと先生にも言われたがどうしてもその大学に進学したかった
      ので浪人を選んだ。
      浪人生の時=田舎なので予備校には行かず、宅浪を選んだ。必死に勉強する日々が続くが
      それを遮るかのごとく、周りは充実していた。弟「早く部活したいな。俺、陸上部にしよ!」・・・帰宅部の俺は正直、運動万能な弟が羨ましかった。
      友達「大学夏休みはいるから息抜きにどっかいかん??」・・・申し訳ないと思いつつも
      断った。夏がちょうど山場なのでめげずに勉強した。
      それから11月半ばに母から知らせが来た。父が交通事故で病院に送られたという。
      手術は胸にペースメーカーを入れ、腕・足には何針か縫う羽目に。仕事に復帰した父だったが今度は心筋梗塞で倒れ、仕事はクビニなり、そのストレスからか酒に埋もれ
      プー太郎状態となり、母は元気がなくなる。
      結局俺は、働かなくちゃいけないことになったが、ハローワークに行っても本当に
      雇ってくれるところないし、アルバイト二つの掛け持ちでフリーター状態。
      これが3年続いてる。
    • 240. このコメントは削除されました
    • 2013年02月11日 05:10
    • このコメントは削除されました
    • 241. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年02月17日 14:34
    • 20過ぎてチン毛生やして髭面になったらもう親のことなんざ割り切って許して生きていくしかねえだろ。
      大人になったら自分で飯種を探さなくちゃいけないそうしないと死ぬからな。
      別に社会で頑張る必要もないと思うぜ。生活保護でも別にいい。俺は否定しないよ。
      そういう制度がある以上利用すんなって方がおかしいんだから。
    • 242. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる
    • 2013年02月17日 15:46
    • 何かのせいにしてもなんにも進まな
      ホント
      それにずーっとつきっきりで親と一緒に育ってきたんじゃないなら
      それだけのせいって考えるのは 違うと思う
      その間ヒントを見落としてしまう
      +
    • 243. lifepha !?cker
    • 2013年05月24日 23:00
    • 辛い子供時代を送ったのは誰のせいだよ
      親が生んだからだろうが
    • 244. lifepha !?cker
    • 2014年01月17日 00:14
    • 子どもの面倒みきれないなら最初から産むなよ
      と母親に言ったことあるけど、あのときの母親の表情は忘れられない
    • 245. lifepha !?cker
    • 2014年03月17日 12:58
    • まあ思ってても言わんほうがいいわな
      優越感に浸りたくてウズウズしている輩がここぞとばかりにストレス解消の道具にしてくるから
      他人を傷つけて日頃の鬱憤を発散させようとしている奴らの説教もどきなんぞ聞く必要はないよ
      こういうやつらが他人に自殺しろと言っても鏡見ろとしか言えんし
    • 246. えるくん☆ばんちぇろ
    • 2014年04月23日 16:15
    • 嫌なら家を出ろとか言ってる能無しはやはり多いな
      家を出て働くとな職場で家庭の事や身辺の事を色々粘着されるんだなw
      適当に受け流しても噂が噂を増幅させて居らんなくなっから
      たぶん社会の安定を図るための防衛機能みたいなもんだな
      そういう奴とは付き合うなとか言う奴w
      一般社会には99、9パーセントそういう奴しかいないから
      どの道孤立して居らんなくなっからw
      何とかしようとすれば親が邪魔する
      親を排除しようとすると世間から攻撃される
      世間を無視するなら自殺しかない
      で自殺は良くないwとかもうねw
    • 247. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年09月23日 03:01
    • ここで変われないのは自分の責任って言ってる人は正直、自爆特攻されても文句言えないような気がする
      実際されたら言うだろうけど
    • 248. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年10月13日 18:33
    • 人生やりなおそうとしても傷だらけ。
      だが心の傷は見えない。足がない人間に走れとは言わないのに、心の傷を負ったものには平気で罵倒する。
    • 249. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年10月14日 12:38
    • 親の教育の延長上に大人になってしまった自分がいるわけだからね
      いくら今燻ってる原因がどこかしらにあることがわかっても
      それを改善する思考が育たないよう教育がされてるから上を向けないのよ
      どんな環境に生まれようが自己責任だなんてとてもじゃないが言いたくないなぁ
    • 250. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年11月10日 09:32
    • ※2
      お前みたいな奴はもう殺すしかない
    • 251. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年11月10日 09:33
    • ※8
      何もできなくされてる奴だっているだろ低脳他人を思いやることのできない基地外が普通に生きる
      もうね殺すしかない
    • 252. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年04月23日 07:42
    • 「親のせいにしても何も変わらない」という馬鹿がいるが、親のせいにして立ち止まることと、原因を明らかにして前に進むことを混同しているよな。
    • 253. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年01月07日 10:29
    • レ◯プも殺人も加害者は悪くない。
      加害者のせいにすんな。そこにいた被害者が悪い。
      自己責任。甘えるな。
    • 254. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年08月31日 05:20
    • 金だけじゃないんだよな。子供は親の思想や価値観に影響される
      そもそも人には自由意思なんてなく、思考なんて多くの他人や多数の本によって形成される
      しかし親の影響力がほとんどである
      幼少期の思考形成にバグは存在すると苛められ、それが性格形成にも影響する
      親からバカや無能と言われてきた子供は自身をバカだと認知しバカな行動をとるようになる
      反対に利発そうな容姿で産まれ頭が良い天才だと言われた子供は利発そうな物言いを好み利発そうに装って生きていく

      ようするに自由意思なんてなく、他者の言葉に流されていきるのが我々人間だ
      このことから子供や部下を育てようと思うのなら、言葉には重々気をつけた方が良い
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