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2013年04月26日

120Comments |2013年04月26日 22:00|心と身体Edit

19 : シンガプーラ(宮城県【23:45 宮城県震度1】):13/04/17 23:51 ID:08mnn+y40

うつ病は甘えじゃないが、うつ病のフリして甘えてる奴が本当の欝の数倍いる。


82 : キジ白(庭):13/04/18 00:44 ID:62EI8Nei0

>>19
呼ばれた気がしました!
が、隊長殿!
手帳まで詐取してる本当のクズ供がこのスレに潜んでおります!
自分は甘えん坊であります!
自分の甘えん棒をシゴイて欲しいであります!


84 : ラガマフィン(dion軍):13/04/18 00:46 ID:rQ+fm+050

>>82
年上の女を女房にしたら良いよ。


31 : ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):13/04/18 00:05 ID:Zvk7HyHk0

うつは世界的に認められる病気なのは確かだが、
効いてるのか分からないような薬や治療、仮病などが蔓延してて
甘えと言われやすい環境があるね。


33 : マンチカン(京都府):13/04/18 00:06 ID:tNBz5Dun0

欝でニートヒッキーやってたけど
正直甘えだったわ

金が無くなって働くしかない状況になって
一念発起したらたまたま仕事も決まって速攻治った
まぁでも金が有ればあの欝生活を続けたかったが


40 : ギコ(大阪府):13/04/18 00:13 ID:FWkzjGvv0

バカにも分かりやすく言うと
根性とか気合いで治るものを病気とは言わない
単なる甘え

特にうつ病と花粉症はそれに当たる


43 : ジョフロイネコ(北海道):13/04/18 00:16 ID:xbZ+Hzwo0

>>40
お前は気合で脳の分泌物をなんとかできんのか。
そのやりかたを苦しんでるやつにつたえて来いよ。


47 : スペインオオヤマネコ(大阪府):13/04/18 00:19 ID:tPfVoNm00

はいはい

糖尿は甘え
生活習慣病は甘え
骨折は甘え
がんは甘え


60 : ヤマネコ(神奈川県):13/04/18 00:28 ID:s8jcOIzz0

クエン酸サイクルは甘え
プレートテクトニクスは甘え


63 : ラガマフィン(dion軍):13/04/18 00:31 ID:rQ+fm+050

自社内であーたらこーたら、社員の分際で文句言うのは甘えの他、何でも無いわ!

お前ら下請けで働いている人間の事なんぞ判りゃせんだろ。
奴隷の様にこき使われて、罵倒されて、嫌な事ばかりやらされるんだぞ。

それで鬱になって休んだら、1銭の補償も無いし賃金も当然貰えないんだぞ。



甘えてんじゃねーぞボケ!!!!


92 : 黒トラ(北海道):13/04/18 00:56 ID:Y79Sam550

ここまで香山リカの責任追及なし

こいつがただのサボタージュを「新型うつ」とほざいたお陰で従来のうつまで深刻化されなくなった


101 : ヨーロッパヤマネコ(兵庫県):13/04/18 01:26 ID:bn6n2/cL0

どんな難病でも基本罹ってる本人以外には関係ない事だからな
誰かに理解して欲しいとか思いやって欲しいとかって他人頼りの考え方が既に甘えだわ
そうじゃない鬱病の人がかわいそうでならない


102 : アメリカンカール(神奈川県):13/04/18 01:32 ID:MJ7qUYFC0

無理しないで辞めていいんだよ
寧ろ辞めてくださいお願いします


111 : ヨーロッパヤマネコ(WiMAX):13/04/18 02:16 ID:2qktalm40

うつを知らなかった俺はうつになって理解した。
意識や気持ちがあっても行動したくてもできない日があった。食事も風呂も買い物もせずに2日寝込んだことも
ちなみに双極性障害と診断された。観念奔逸というのがまさに心当たりストレートだわ

いいか、うつはジサツしたいとか言ったりするアレな、重度のうつだからジサツしたくてもジサツを実行する気力もない状態であって
軽度や治りかけの場合はジサツする傾向が強いという話っていう

俺は確かに死についてのことを何度も考えたりしてるけどジサツする気になってたまるかよwwww
社会死してやらねーよwwwww社会に屈したくないし、社会に殺されてやる気もねーからな!

躁うつでハイになったり、うつになったりすることは疲れるわ


113 : ラガマフィン(dion軍):13/04/18 02:32 ID:rQ+fm+050

>>111
いいよな。君は外向的な性格なんだね。

少し失礼な言い方ですまんが、ムシャクシャした時、他人にあたるタイプだね。
極端な例えだと良く、殺傷事件の犯人タイプ。ほんと失礼な言い方ですまないけど…

でも内向的な人間だと、全部自分が悪いと解釈してしまうんだ。
鬱病の人は内向的な人間が圧倒的に多い。

まあ、そんな人間は会社を相手取って裁判なんかしないけどな。ww


116 : スミロドン(埼玉県):13/04/18 02:37 ID:1DqbyAtL0

急に動悸や発熱呼吸困難が続いて死にそうなのに検査では異常なし
まともに歩けないし慢性的に頭がガンガンして思考力低下
結局鬱病診断うけて薬飲んだらほぼ回復

鬱病が甘えとか嘘だろ
一般的な鬱の気分の落ち込みとかよりはるかにきつかったわ


118 : ピューマ(東京都):13/04/18 03:07 ID:XysDTcC80

俺はPD、不安神経症、鬱を併発して地獄の毎日だった
向精神薬や抗鬱剤の恐ろしさを知って早めに減薬、断薬できたのが幸いして今は完全に完治
医者のなすがままに薬物治療続けてたら完全に廃人になってたと思う


158 : マーブルキャット(京都府):13/04/18 15:15 ID:UKd69j8i0

今からおよそ10年前、友達だと思ってた奴が唐突に電話に出なくなった
休日を選んで何回電話しても出ない
共通の友達が結婚するからと連絡をしようにも電話に出ない
色んなルートを辿り、ソイツの親に電話してみると、鬱で親からの電話にもでないとのこと

以来、一度も連絡が取れてない・・・
鬱病に陥ると死んだようなものなのだな


167 : ロシアンブルー(空):13/04/18 15:42 ID:zbI6QxrF0

「がんばらなくてもいいんだよ」

んなこたない
胃やケツから血を流し歯ぎしりで眠れない夜を越え周りに迷惑かけまくってそれでもなんとかしようとジタバタ
自分を肯定すのはそれからだ


174 : アメリカンショートヘア(神奈川県):13/04/18 17:47 ID:f/4DcH/C0

鬱病になると意欲がなくなり何しても楽しくなくなる
だから仕事も遊びもできないんだ
仕事はしたくないが遊びたいって奴は馬鹿の言うとおり甘えだが遊ぶのも嫌なのは病気
自分も辛いし周りにも悪影響を与えるから休むしか方法がない


175 : スナネコ(三重県):13/04/18 18:12 ID:B7Qhd+/90

医者は何をもって鬱病だって診断を下すの?
レントゲンやMRIで病巣を視認できるわけでもなし
しんどいんですー何もする気が起きないんですーって連呼してれば
鬱病の診断が下りるの?


176 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):13/04/18 18:28 ID:WUScThow0

>>175
入院してた時は脳波とられたは


177 : ヤマネコ(東日本):13/04/18 18:34 ID:Q4DayRtIO

>>175
最近、寝付きが悪い
自分を責めてしまう
やる気が出ない
以前は楽しかったことが楽しめない

みたいな問診票にチェックして、医者に向かって死に隊とか辛いとか訴えれば診断下るよ
病院や医者によって多少の違いはあるもしれないけど


182 : ジョフロイネコ(北海道):13/04/18 19:25 ID:xbZ+Hzwo0

>>175
外国じゃしっかり脳波やら検査するって聞いたけど、どうなんだろう。
そうすれば「なんちゃって鬱」は鬱として認められないから「甘え」で済む。

ってかここにいる人は「なんちゃって鬱」を甘えと言っているのか、マジな鬱も甘えと言っているのか。


195 : サビイロネコ(香川県):13/04/18 23:34 ID:px7iML1t0

要するにコースを外れた者が生きずらい社会ってことが
問題なんだよな。
常に遊びがない状態で「正しいコース」だけを走り続けなさいって
無理があるし、その緊張状態じゃ余計ミスも多くなる。


197 : ラグドール(千葉県):13/04/19 01:26 ID:EwFZGLE40

大学の成績優秀、指導教授からは院に進めと薦められ
TAとかこなしつつ並行してバイトもガチでやって金貯めて
その金で世界一周とかやってたバッキバキの女友達が居たが
某大手不動産に入社して、ある日突然布団から起き上がれなくなったと。
鬱発病。仕事自体はキツいが楽しいとやはり同じノリでやってて
全国表彰されるぐらいだったのに。

そっから半年休職して復帰。それ以降もバッキバキに働いてるw
まああれはあれで病気だと思うのだがw
そういう奴でも、鬱の時はどーにもならんかったらしい。

で、そいつ曰く「ヤバくなっても薬だけは飲むな」と。


198 : ラグドール(千葉県):13/04/19 01:30 ID:EwFZGLE40

ちなみに、新型鬱ってのは、要はただのPTSDだと思うw

誰だって、そこに行けば酷い目に合うとわかってるとこに向かったり
そこでの事を考えたりすれば身が竦み身体が震える、そんなの当たり前すぎるわw
そして、そこから離れれば平穏無事なのも当たり前。

それを仮病だとか意味がわからんw
じゃあお前は、俺が毎日仕事場でボコってやっても
変わらず元気でニコニコ出社出来るというのかw

これは「鬱」ではない、というだけで、立派な精神疾患でしょ。
それをあえて「新型鬱」と名付けた上、「鬱ではないから嘘つき」と非難する、
こんな卑怯な話はないと、俺は思うけどね。


203 : ターキッシュバン(大阪府):13/04/19 01:51 ID:ZopCpq/C0

心配するな

世間では難病でさえ甘え扱いされるからな
難病になったこと告白しただけで病気自慢するとか嘘呼ばわりされて友達減った
病院で生死の境さ迷うまでに8年も前段階あったから親でも信じるのに5年かかったほど

日本は村社会だから、負の鎖背負うだけで穢れた人間扱いされるんだなあってなってはじめて気が付くんだよ

貧乏は甘え
鬱は甘え
病気は甘え

マジでそんな社会風潮だからな・・・


217 : 斑(栃木県):13/04/19 02:13 ID:OeNq4KM10

>>203
俺も先天性心奇形で幼少時代から明らかに発達が遅れていたけど・・・。
まあ確かに「訳あり」やら「出来損ない」「特殊」の角印を押されていただろうね。
お前さんの気持ちよく分かるよ。
健常者の奴には病人の気持ちなんて分からん。
もうこの際「はいはいどうせ俺なんて出来損ないのクズだよ」と開き直るのも一つの選択かも。


213 : ウンピョウ(愛知県):13/04/19 02:05 ID:zfKGZJhR0

途上国なら鬱になった時点で社会から淘汰されるんだから
結局甘えじゃねーの?
先進国だと働かなくても社会が助けてくれるから生きていけるわけじゃん
日本でその余裕がいつまでも続くと思ったらやばいと思うけど


216 : ジャガランディ(福島県):13/04/19 02:11 ID:yyR/QgmN0

>>213
途上国には鬱になるほどの仕事量は無いんじゃないの?
体験上鬱ってのは長時間労働による疲労の蓄積と寝不足なんかから引き起こされると思うからさ


218 : ウンピョウ(愛知県):13/04/19 02:17 ID:zfKGZJhR0

>>216
水汲みだけで片道3時間とか
日本人なら発狂しそうじゃん
途上国の原始的な肉体労働を強制されて
鬱にならない日本人って何人いるんだろうな?


221 : ジャガランディ(福島県):13/04/19 02:27 ID:yyR/QgmN0

>>218
断言するけど往復6時間の水汲みで発狂する日本人は一人もいないってw
根は上げるだろうけどな
往復6時間の水汲みは健康的な生活なので筋肉痛にはなるだろうけど鬱には絶対にならない
それこそ甘えだ
不健康な生活で長時間不規則に労働するから鬱ってのは発症するんだぞ
不当なパワハラなんかも不健康の範疇な


222 : ソマリ(京都府):13/04/19 02:28 ID:EZUNt/MW0

>>218
体動かして欝になる人なんかいないやろ。
みんなデスクワークやろ。


214 : ラグドール(東京都):13/04/19 02:08 ID:HyCecq1xP

結局コミュ障なんだよ  俺がそうだもの。

仕事だけならどんな人でも年月重ねればそこそこ蓄積されていくけど
人付き合いだけはなんか駄目だ。


そういう壁みたいなのが越えられなくて欝的になる
欝という病気でなく限界なんだよ  
1週間家に帰らないとかざらにやってたけど肉体的な疲れはなんとかなる


でも超えないと生きていけないわけだよ


219 : バーミーズ(東京都):13/04/19 02:22 ID:ya6xnRwe0

>>214
コミュ障って他人を受け入れられないんじゃなくて
それ以前に、自分を自分が受け入れてないんだよね
自分自身が「もっとこうあるべき論」に囚われて自己否定が強まって
自分と向き合うことが辛くなると、
当然他人とはさらに向き合えなくなるよね。

世界は自分の内面の反影(鏡)だから。
心理学だと投影とか言うらしいけど

鏡に映った自分の顔(世界)を笑顔にするには
まず自分自身が笑顔にならなきゃ始まらんのよ。
そして自分自身が笑顔になるのに条件なんか要らんのよ。


224 : ソマリ(京都府):13/04/19 02:43 ID:EZUNt/MW0

て、考えると現代人は物を考えすぎなんかな。
何も考えずに走るって言うか、走る時は必死で何も考えられない。

戦時中も、鉄砲や矢や油の入った樽が降ってくる中を走ってた兵隊は、何も考えてないだろう。
考えたらとても出来る事じゃない。
そんな考えてしま人を批難するのは、でも考えてる人だけだな。


226 : バーミーズ(東京都):13/04/19 02:55 ID:ya6xnRwe0

>>224
> て、考えると現代人は物を考えすぎなんかな。

そのとおりだと思うよ。
現代人だけじゃなくて少なくとも2500年まからそうだった。
だからただ坐禅して「今・ここ」に集中することで
思考を手放すメソッドが語り継がれたワケで

古代ギリシャの「汝自身を知れ」もそうだし

あと旧約聖書の「智慧の実食って天国を追われた」アダムとイブも
モノを考えて考え過ぎることで天国にいられなくなったという
メタファーなんだと最近きづいたトコなんだわ


227 : バーミーズ(東京都):13/04/19 03:05 ID:ya6xnRwe0

考えすぎたらロクなコトない。
未来を考えたら、誰でも不安と恐怖しかない。確実なのは自分の死だけ。
過去を考えたら、誰でも後悔と怒りしかない。しかもデータとして記憶してるだけ

そりゃ無意識でいたら誰だって鬱になるわ。マジメなヤツほど鬱になる。
だから思考を信じすぎない工夫が大事なんだと思う。

鬱は「ダメな自分の証拠を集める思考病」だからね
または「自分に有罪判決を下し続ける思考病」だから


253 : マレーヤマネコ(愛知県):13/04/20 04:25 ID:WGOdgAiW0

俺はガチ鬱と甘え鬱ってのは、別に異種のものではないと思う。
どちらもストレス等から来る不調には違いないし、延長線上にあって、
でも何が違うかっていうと程度と向き合い方じゃないかと思ってる。

精神ってのは気だ心だと曖昧に受け取られるが、
これだって脳神経の急性あるいは慢性的な異常で、身体疾患と考え方は似たようなもん。
でもって体ってのも適当なようで、精密すぎるから融通が利くだけの精密機械みたいなもん。
壊れる時はどうしようもなく壊れる。

これが身体ならわかりやすいが、精神ってのは甘く考えがち。
だからオーバーフローしてガチ鬱になったりする訳だが、まだそういう場合はいい。
きちんと通院し病識を持ち、医師の指示通りに薬飲んだり生活改善すりゃ治る。
生真面目な奴がなりやすいから、病識を持つまでは頑固に自己否定するが、
持てりゃまあ真面目に直そうとするし。

でも甘え鬱ってのは、程度が軽いのと病気に逃げたいが為に
治す気がない、治すために必要なことをしないのがいかんのだと思う。(唯一薬だけはしっかり飲むが)
生活改善とか、薬以上に大事なのに大事さを理解してない。
風邪引いてるのに不摂生な生活して風邪薬だけ飲み続けてるような、そりゃ良くならんどころかむしろ体に悪くて抜け出せんわ。


263 : デボンレックス(兵庫県):13/04/20 13:42 ID:0M80tjL+0

うつ病がどんな症状なのかうつ病じゃない人間にも分かるように教えてやる。

身長180cmある男が、自分は身長が180cmしかないチビだと本気で思い込む。
キムタクみたいな顔をしたイケメンが、自分は不細工だと本気で思い込む。
これがうつ病だ。
当然普通の人間には理解できないだろうが、普通の人間が想像することができない
程の、異常なまでのネガティブ思考に陥る。
そのネガティブ思考が極度の自己嫌悪に陥り、極度の対人への恐怖を引き起こす。
これうつ病の症状だ。


264 : スナドリネコ(やわらか銀行):13/04/20 13:43 ID:vFntzBKT0

>>263
他者に攻撃的になるのは何?


267 : オリエンタル(香川県):13/04/20 13:49 ID:RiH/onkl0

>>263 要約すると誰もみてないのに気にしすぎって事やんな


272 : デボンレックス(兵庫県):13/04/20 14:04 ID:0M80tjL+0

うつ病になると、顔全体の表情が死ぬ。
普通の人間なら、生き生きとした表情豊かな顔だが
うつ病の人間は、顔色が悪く、顔の表情筋が無くなり
無表情になり、うつろで据わった目になる。
ひきこもりの顔がまさにそうだ。
うつ病になると、それが一目で分かる病人に顔となり
ひきこもって外から出られなくなる。


274 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):13/04/20 14:07 ID:/bFRAc8lO

「自分はうつ病だから〜」とうつ病であることを利用して楽をしようとするやつ、一般的な社会生活から逃げるようとするやつは隔離施設に一生ぶち込んだほうがいい
「これはできるけどこれはできない」なんてのは甘え


278 : トンキニーズ(兵庫県):13/04/20 14:28 ID:cQEMrDfh0

「行きすぎたポジティブ思考自体は必ずしもうつ病につながるとは言えません。ただし、社会生活に支障が出る可能性もあり、
社会適応が良好かと言うとそうではないかもしれませんね。
さきほど宝くじの例を挙げましたが、行きすぎたポジティブ思考で宝くじを大量に買い続けると、経済的に支障が出て、周囲の
人に迷惑をかけることだって十分考えられます。
ほかにも例を挙げると、車のガソリンが減って赤いランプがついているのに“まだガソリンが残ってるから走れる”と、運転し続ける。
砂漠であと水が一口しか残ってないのに“まだ一口も残っているから大丈夫!”と、水対策をしないといった人も、問題アリといえ
るでしょう」
ネガティブ思考・ポジティブ思考の対比としては、よく“コップ半分の水”の例が挙げられます。つまり、コップ半分の水を「半分しか
ない」と捉えるのがネガティブ思考で、「半分もある」と捉えるのがポジティブ思考です。
一般的に、ポジティブ思考のほうが幸せだと考えられますが、本当に幸せかどうかは状況次第とも言えるでしょう。砂漠でコップ
半分の水しかないのに、「半分もあって嬉しいな〜」と満足していては、死んでしまいます。
http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20121030/Wooris_6757.html?_p=all


276 : トンキニーズ(兵庫県):13/04/20 14:25 ID:cQEMrDfh0

鬱病は脳のパンク。要は毎日の小さな疲労とストレスの積み重ねでなる病気。

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この記事へのコメント


1. トラスケ  2013年04月26日 22:02  ID:.SKcgPhG0
こういう本が全国につたわってくれるといいな
2.   2013年04月26日 22:13  ID:NJbQdcDK0
医者が金取るために新型鬱とか適当なこと言い始めたのが終わりの始まり
本来は自然発生の病気だというのに
3. pha !?  2013年04月26日 22:22  ID:cbKioJas0
結局、医者が患者に甘えてるんだろが
4. pha !?  2013年04月26日 22:26  ID:uZM44s520
尿道結石は甘え
ただちょっと痛いだけだろ。我慢しろよ。
5. pha !?  2013年04月26日 22:31  ID:ePPOvwAT0
こういうところで鬱自慢できる気力のある奴は、とっとと働けよ。
6. pha !?  2013年04月26日 22:31  ID:evDhiLaU0
欝は甘えとは言わん
が、超絶ブラックを経験していってるんだろな?
月残業300時間を半年やったら欝と認めてやる
7. pha !?  2013年04月26日 22:33  ID:RZNxYFOX0
「少年は荒野をめざす」で「頭の良い奴は考えすぎるから良くない」みたいなセリフがあったな
自分が頭がいいとは思わないけども色々考えちゃうんだよなぁ
8. pha !?  2013年04月26日 22:38  ID:nayGD4650
本当に鬱病の奴は脳が思考停止、委縮して勉学、仕事どころじゃなくなるからな
悲観的ヒステリーを起こすのはなんちゃって鬱。これが甘え類や軽い鬱にも為らないような鬱状態。これを勘違いして俺は鬱病だと言い出す輩が多いから甘え言われる、本物の鬱病患者は感情の起伏がなくなってくから泣けなくなるもなるし本当になにも楽しくなくなる
9. pha !?  2013年04月26日 22:39  ID:dlZ2YhEv0
本当に欝になって、毎日どうやって死のうか考えていた時期が1年ほど有る。
然し、今はもう欝にならない自信がある。
もし、欝で末期の人がいたら読んで欲しい。
まず、欝になっても誰も助けてなんぞくれない(親や嫁、仲の良い友人でさえも)
もうこの時点で周りからウザがられ始める、そして益々欝になって行く。
ここで、俺は持ち直したんだけど、幾つか言えることは、周りの人は一切頼りにするな。
後、自分以外の他人の評価など一切気にするな。最後に一番重要だった決意なんだけど、、
一切自分以外の人間に期待しない事。最後重要。
期待していたのにこうだったってのが一番こたえる、だから、最初から、誰にも何も期待しない事にしたんだ。
思考を変えると欝は消える。
10. pha !?  2013年04月26日 22:43  ID:lIXGSLR50
甘えっていうけど甘えるってことは追い詰められてるからだろ?
それを甘えだって突き放してしまったら本当に鬱になるんじゃないか?
救われないやつをどうしてみくだそうとするんだ?
結局みんな唯我独尊になれない自尊心に振り回される可哀想な奴らだよ
11. pha !?  2013年04月26日 22:46  ID:YCJ6L8Nx0
昔居た会社は10人ちょいの職場なんだけど新卒や中途などを対象に必ず1人は悪者扱いしていじめてた
0時までは強制的に居残され先輩の雑用させられ(古株は歩合で遅くなってもその分お金にはなる)
新卒の女の子が毎朝トイレでゲーゲーやってても気遣うどころかゆとり扱いして説教
威圧的な態度とコツコツと言葉の暴力もある意味拷問だよなおかしくもなるよ
他人を追い込んでおいて甘えだのゆとりだの言う資格はないし人間じゃない
過酷な職場で団結する為には仕方ないのだろうか?
中途3年目にして俺にも矛先が向いて本格的に病む前に転職したよ
12. pha !?  2013年04月26日 22:49  ID:WCbNUETc0
「甘え」という言葉を使う奴はソイツに甘えているだけ
ソイツに甘えられなくなるから「甘え」だの「言い訳」「逃げるな」と言う
13. pha !?  2013年04月26日 22:49  ID:Vd6m9kbh0
うつは甘え
なぜなら、生きるか死ぬかの戦国時代に
うつはいないだろ
14. pha !?  2013年04月26日 22:49  ID:8Wpr87n50
うつ病は甘えだ。甘えたくなるのは子供だけじゃない、大人もだ。
助けてほしいから、辛いから甘えようとする。それの何が悪いんだろう。
戦場だってんならともかく、日常では少しくらい甘えてもいいだろうに。
15. pha !?  2013年04月26日 22:50  ID:Vd6m9kbh0
死ぬ気で生きている人はウツにならないと思う
16. pha !?  2013年04月26日 22:53  ID:Vd6m9kbh0
知人がうつになりました
知人は自分で病院に行きました
病院は、ウツだと言えば、うつでしょうと言うらしい
なぜなら、病院が儲かるから
病院も信用出来ない
17. pha !?  2013年04月26日 22:56  ID:UKVPHcke0
ネガティブ思考ってのは甘えかまだ軽度の状態だな
それがある日弾けて思考出来なくなるのがうつだ
18. pha !?  2013年04月26日 22:59  ID:6znuo9o30
日本もデンマークみたいにしようぜ
19. pha !?  2013年04月26日 22:59  ID:DMQzYVt40
まず甘えとは何かを決めないとな
できるのにしないことと言うなら俺はそんなものないと思ってる
20. pha !?  2013年04月26日 23:03  ID:UKVPHcke0
甘えだって症状のうつもあるだろうけど身体的にかなり激しい症状が出るぞ
とにかく体がコントロール出来なくなるから一時的に腕が動かないとか眩暈がするとか
急に腹下してもれそうになったりもする
一番めんどくさいのは記憶がおかしくなってしまう事だけどな
正直アルツハイマーとかじゃなくって良かったって感じだ
甘えっていうやつには移して体感させてやりたいわ
21. test  2013年04月26日 23:08  ID:DLQMJJic0
鬱は甘えだガチだとかお前ら勝手に騒いどけ
その鬱という病名で医療業界や製薬業界が大儲けしてる一大産業なのはお前らがギャーギャー騒ごうが1ミリも変わらないから
勝手にウツハアマエダーアマエダーって死ぬまで念仏唱えてろ
22. pha !?  2013年04月26日 23:10  ID:VNRHS1uU0
鬱病に否定的で過剰に反応する人ほど鬱病予備軍
こうでなければいけない思考は危険
こういう事もあるよなと
柔軟な思考がかかりにくい
23. pha !?  2013年04月26日 23:10  ID:q8Rqsq5v0
甘えでも何でもいいよ。ただこっちがどう思おうが、それはこっちの勝手だよな。周りに迷惑かけてるのは事実だし、はっきり言って邪魔なんだよね。病気だろうがなんだろうが迷惑かけてる以上、ある程度避難されるのは理解しとけよ。そういう病気になった自分の責任なんだから。病気なんです〜迷惑かけるけど許してください〜避難しないで〜理解してください〜仕方ないんです〜ってのはさすがに虫がよすぎるぜ。
24. pha !?  2013年04月26日 23:12  ID:eA.Lf01r0
なまぽは甘え
25. pha !?  2013年04月26日 23:13  ID:VNRHS1uU0
あと、鬱病はおとなしい
人格障害のボーダーや、依存性人格障害などを鬱病だと勘違いして一緒くたに嫌う奴いるよな
鬱病は無害だから勘違いするな
26. pha !?  2013年04月26日 23:15  ID:8..vEeF.0
鬱は甘えです!!……と思ってました。なんでも根性で解決できると思ってました。
俺は生粋の体育会系で、体調さえも気合と根性とガッツでコントロールできると思ってました。
毎日38℃台の熱が出ていても「これは気合の表れっ!今の俺はやる気に溢れているっ!!」と思い、
全身に発疹が出ても「きっと毛虫の針か何かが服に付いていたんだろう。塗り薬塗っておけば治るっ!!」と思い、
吐血や下血は「酒の飲み過ぎかな?若しくは切れ痔?」としか思ってなくてだね、症状が一切改善しないのは
「アレだよアレ、毎日見てるから変化に気がつかないだけでしょう。」と思って通院もせず……
ハッキリとした症状が出ているのに、年に一度の健康診断で調べても、原因は一切不明。
それである日、ババアの用事で心療科に行く用事があり、そこのカウンターに置いてあった鬱病の
自己診断冊子を何気なく見て……ほぼ全ての項目にチェックが入り、改めて心療科を受診して
「はい、間違い無く鬱病です。て言うか、なんで今まで受診しなかったの?もうここまできたら仕事は辞めて下さい。」
と言われ、就業にドクターストップが。
ここまで来てやっと、鬱病がサボリや甘えじゃない事が判りましたよ。
27. pha !?  2013年04月26日 23:16  ID:Ae.Xpdqw0
なんで、この手の話題では、病の原因について話さないんだろうな。
あとやっぱり少しは甘えの部分があるとは思う。鬱で金に困ってるなんて話、聞いたことないし。
一度でも生活できないほど追い詰められれば覚醒できる人も多いんじゃないか?
まぁ、死人もでるかもしれんがね。
28. pha !?  2013年04月26日 23:21  ID:fPwf2Iwj0
うつは甘えと言ってるやつら、その発言がいつか自分や家族の背中を撃つことになるかもしれないぞ。
うつを装ったクズがいることは事実だが、十把一絡げに甘えと非難するのは暴論だ。
29. pha !?  2013年04月26日 23:23  ID:liu25.ug0
>>27
鬱の原因ってストレスとかだろうし、その許容量って個人差でかいから原因について話しても
一定の範囲に収まらないので漠然としすぎるんだと思う
ワタミで働いて鬱になる人もいりゃ、出世していく人もいるわけだし
30. pha !?  2013年04月26日 23:23  ID:esrUZAbU0
甘えたいので休む
31. このコメントは削除されました  2013年04月26日 23:24  ID:7vn4hlyS0
このコメントは削除されました
32. pha !?  2013年04月26日 23:26  ID:FUvy.qvu0
脳がどうとか精神がどうとか
何が原因であれ他の奴より弱いって事実に変わりはない、鬱は甘え
33. pha !?  2013年04月26日 23:28  ID:0kFEAc.N0
ガチのサイコパスっぽい友達が鬱病は時間の無駄だって言ってた。
鬱病になる奴は、鬱病になる程頑張っても鬱病になったらトータルでマイナスになることが理解出来てないってよ
34. pha !?  2013年04月26日 23:30  ID:fSpyDshs0
新型鬱病だのなんだののせいで、本当に鬱で苦しんでる人が
不憫でならない。
35. pha !?  2013年04月26日 23:30  ID:.0hSqByz0
明日のことなんてわからないし考えない 俺は今しか気にしてない
36. pha !?  2013年04月26日 23:33  ID:u0wyGPCG0
鬱は甘えです
誰でも鬱になってる
それを守ろう、守られようになってるから甘えてるんだよ
鬱だろうがなんだろうが仕事に行って笑顔無理矢理作って
それじゃなきゃ生活できない人がいっぱいがんばってるんだよ
何が鬱にがんばれ言うなだよ
学校行かなくても仕事しなくても生きていける環境に甘えるな
もう一度言う、甘えるな
37. pha !?  2013年04月26日 23:35  ID:FAwatjfQ0
その鬱病から目一杯むしり取ろうとするのが精神科。
38. pha !?  2013年04月26日 23:40  ID:QoYv0tHM0
クソニートの引きこもり野郎が欝とか言ってるとマジぶん殴りたくなる
そんな奴に限ってキモいアニヲタの勘違いすねかじりゴミ屑野郎なんだよな
39. pha !?  2013年04月26日 23:43  ID:csBn9aoz0
全部日教組が悪い。
40. pha !?  2013年04月26日 23:45  ID:lIXGSLR50
弱ってる人間をクズって言って見下す人間にだけはなりたくない
例え甘えでも心配する人間でありたいな
41. pha !?  2013年04月26日 23:48  ID:.S8aZwid0
鬱は甘えかあ。
自分が甘えたいけど甘えられないから鬱の人にあたるのかね。残酷だなー
42. 名無しはいつか空に煌めくランチパックになる  2013年04月26日 23:49  ID:dM1x1.Vs0
甘えとか理解とかどうでもいいじゃん。
役立たずである事実が何か変わるのか?
43. pha !?  2013年04月26日 23:57  ID:.S8aZwid0
病気の人に辛く当たるとか、みんなちょっと息抜きしてかないとそのうちガチ鬱になるぞ
44. pha !?  2013年04月27日 00:05  ID:aUSgzi870
鬱は甘えじゃないという人間が、
新型鬱や鬱の振りした奴は甘えと言う
同じ病気でも発症の出方が違うことだってあるし
鬱か鬱でないかの境なんて結構曖昧なものだろう
はっきり言ってそういう屑が一番嫌いだ
45. (´・ω・`)  2013年04月27日 00:08  ID:rzbsJVHd0
本当の鬱を経験してから出直して来い。
甘えとかそんなレベルじゃないから。経験してない奴に限って甘えと言う。
逆に自慢したいんだよね?
はいはい、わかった、良かったねボウヤ。
46.   2013年04月27日 00:10  ID:.1uNh94A0
昭和の時代にも鬱病ってあったの?
うちの姉もだけどほんとに鬱だと思えない…性格の問題が大いに関係してる!どうでもいいです
47. pha !?  2013年04月27日 00:11  ID:Jr9hF.iS0
明確に甘え扱いされてんのはネットだけだろ。
ある程度認知されてきたから、世間では腫れ物より深刻ぐらいな感じではなかろうか。
48. pha !?  2013年04月27日 00:15  ID:RJsS.Sz00
マジで鬱な人は鬱だとか自分で言わない。
ちなみに、自殺しようとする気力もなくなるってやつは本当。自分そうだったし
49. pha !?  2013年04月27日 00:20  ID:nONf.Qr50
>>29
※27で書いた者だが、たぶんその漠然としたものこそが人に理解されない一因だと思う。
鬱病の原因が、ストレスである事は、なんとなくではあるが、私にも理解出来る。
でも、ならば環境を変えれば良いだけではないのか、とか、そうなる前にその状況から脱出すれば良いのではないかと考えてしまう。
鬱病ではない人間はこう考える、『環境を変えれば済む問題じゃ無いか』と。
正直な所、そこが理解出来ない。環境を変えるだけではダメなのか? ダメならばどうすればストレスは解消されるのか?
個々により解決策は違ってくるとは思う。でもさ、自分の解決策を模索しない人間に明日は訪れないと思う。悲しいけど。
だから自分を物理的に追い込む必要があると私は考えます。
だって、水しか使えず、明日には住処すら追い出されそうになったら身の振り方を考えると思うんから。
50. test  2013年04月27日 00:25  ID:2s385c7s0
ハゲは甘えじゃねぇーよ!
51. pha !?  2013年04月27日 00:29  ID:owwsTpqq0
甘えだと言う人達がなぜそんなにムキになるのか理解できないなあ。コンピューターだって不良品があるんだから、人間だって不良というか社会から見た不具合なんてあるだろ。ならなかった人はまあラッキーだったってこと。
ちなみに俺はなってる人。明日やりたいことが山ほど浮かびながらも朝になれば身体が激重で気がつけばなんとも言えず夕日を感じる毎日。たのしかねーよ。ボケ。
52. pha !?  2013年04月27日 00:29  ID:8Wkuvg.M0
結局普通に生活できないほど苦痛を感じるのが病気なんだよ
甘えがあるとしたら大して苦しくないのに死ぬほど苦しいって言ってるやつ
53. pha !?  2013年04月27日 01:04  ID:fC17Ah0I0
うつが甘えなんじゃなくて、多少のストレスでうつを発症してしまうストレス耐性のない人間が甘え
社会に出て寝る暇もないとかノルマ達成できなくて解雇とかそれくらいで日本人は鬱になるが発展途上国では日常茶飯事なので鬱になるやつは少ない
要するに日本人のほとんどは発展途上国に飛ばされたら鬱になる
54. pha !?  2013年04月27日 01:12  ID:VTJzyNEY0
※52
「ならなかった人はまあラッキー」に激しく同意。ちなみに俺はうつ経験者。
よく「体を冷やしたら風邪をひく」っていうけど、ある一線を越えたら100%風邪をひくなんていうような単純なものじゃなくて、やっぱり最後は運なんだよね。
もちろん、体を冷やした方が風邪をひきやすいし、体力ある方が風邪をひきにくいけど、きっちり比例関係になるようなもんじゃない。あくまで確率が変化するだけ。
うつ病も同じで、ストレスがかかった方がうつ病になりやすいし、性格によってなりにくかったりもするけど、やっぱり最後は運。
甘えだーとか言ってるやつらは、実はこれまで運がよかっただけで、来月にはうつ病になってるかもしれないよ。
55. pha !?  2013年04月27日 01:23  ID:Kg01vVhq0
体験しないと理解出来ないよね、鬱は。同じようにいじめも
理解出来てない人があれこれ言うのやめてほしい
56. pha !?  2013年04月27日 01:36  ID:CjpkUpgC0
コメ見ても甘さがにじみ出てるなw
「鬱叩く奴はクズ!」「ムキになって叩く奴が理解出来ない」
自分達がどんなにお荷物で邪魔な存在なのか理解してないのがまずイタイな
少しでも他の奴に迷惑かけてる自覚があるならこんなセリフは出てこない
どう見ても甘えです、本当にありがとうございましたw
57. 4405  2013年04月27日 01:43  ID:Pf46G3KV0
鬱、生理痛、つわり=『甘え』と思う年寄りは世にはばかる事なかれ
58. pha !?  2013年04月27日 01:58  ID:96Mw.Ibm0
まぁ、何の病気でもそうだが、
なった奴にしか本当の辛さは解らんよ。
ただ、これだけは言わせてくれ。
「薬は飲むな」「薬に頼るな」というのは間違ってる。
欝病患者にとって薬は必要だ。
腹痛くなったら薬飲むだろ?風邪になったら薬飲むだろ?
欝の薬だって一緒なんだ。
ただ、ちょっと使い方が難しいだけなんだよ。
59. pha !?  2013年04月27日 02:22  ID:rmjTo.fI0
米57
鬱だと外に出る気力もネットやる気力もないから、他人と接触することがないね
どうやって迷惑かけるんだろうな
60. pha !?  2013年04月27日 02:25  ID:rmjTo.fI0
米54
言ってる意味がわからない
ちゃんとお薬飲んでますか?、お大事に
61. うつ病に明るい名無し  2013年04月27日 02:34  ID:6TkfZgVI0
自動的に甘えざるをえないので、ますます自己嫌悪におちいるのではないか?
たぶん現代社会では皆、軽いうつ病にかかっていると思うよ。
もう昔のようになんも悩まずにそのまま生きるということができなくなってしまった。
62. pha !?  2013年04月27日 02:37  ID:8QIzTnmJ0
鬱を甘え、気合い、気の持ちようと考えてるやつは幸せ者
お気楽で羨ましくなるよ、でも絶対にそうはなりたく無いけどな
63. pha !?  2013年04月27日 02:41  ID:gbnHIfx40
俺がこんなに無理して頑張ってるのにそれができないお前は甘え!
他人を締め付ければ締めるほど、自分の首を締めている意識はあるんだろうか。
自分の身近な人から表情がなくなったら甘えだ!と罵るのか?
もうちょっと想像力働かせようよ。
64. pha !?  2013年04月27日 02:53  ID:8QIzTnmJ0
コメント見ててもわかるけど、甘えと言ってる奴はガチのバカなんだろう
でも、そういう多少頭悪いタイプの方が一見社会に適応してるように見えるんだよな
ストレスに強いと言うより頭が悪いから溜まりづらいのだろう
65. pha !?  2013年04月27日 03:20  ID:EY.AlXqO0
鬱の人は鬱で結構!だけど周りに理解を強制するな。鬱病だから気ぃ使ってねーとでも言いたいのかは知らんが鬱病にかかった事のない人間に「ツライわ〜だるいわ〜なんもやる気おきねー」と言ったって 甘えだと思うだろう、普通。一見サボってるようにしか見えないんだもの。逆の立場だったらあなたも同じ事言ってるよ。鬱を経験した事のない健常者に理解しろって言う方が無理な話。んでなぜ甘えと言われるか?健常者だってツライから。ただ病名が無いだけで。オマケに鬱病患者に気を使い、被害まで被ってるからだよ。ヒキこもってりゃ誰にも迷惑かからない?その間の生活費は誰が稼ぐの?仕事休んでる間の代役は誰に?迷惑かけるなとは言わないが、せめて申し訳ないなという謙虚な気持ちは持ちましょうよって言ってるの。鬱病はれっきとした脳の病気なのは知ってる。だが鬱病で何が悪い!理解しろ!的なスタンスの奴が多いから叩かれるんだよw介護する方の身にもなれ
66. pha !?  2013年04月27日 03:31  ID:O6dPWLxn0
精神的な病は数値化・可視化できないから、どうしても「本人の心の持ち方ひとつでどうにかなる」と思われがちだけど、自分でコントロールできないから病気なんであって、何とか出来たら誰も好き好んで病気になりたがったりしない。
鬱病になって休職した時は、毎日普通に通勤して働ける人達が羨ましくて仕方なかった。
あの辛い精神状態が「甘え」と言われるのなら、自分は一生甘やかしてもらわなくていいし、二度と鬱病にはなりたくない。
67. pha !?  2013年04月27日 03:48  ID:O6dPWLxn0
鬱病を「甘え」「迷惑」と攻撃する人は、自分は絶対に病気にならないし、他人に迷惑もかけないって思ってるんだろう。
誰でもいつどんな形でどんな病気になるかは分からないし、鬱に限らず大抵の病人は周りに手間をかけさせる事になる。
「鬱は甘え」って言ってる人達は、いざ自分が病気になった時に、周りにどれだけ迷惑そうな態度を取られても、当然文句なく納得出来るんだろうね。
68. pha !?  2013年04月27日 04:19  ID:F5IuoB3y0
いや甘えだよ
鬱病でない人は苦労を知らないんだとか苦労しても何も感じない奴なんだとか思ってるだろ
そういう奴は鬱病になってみればいいんだ、とか思ってるだろ
その考え方が甘えだし大嫌いだよ
それなのに身体が動かなくなるとかの深刻な症状について責められてるという風に勝手に都合よく曲解して
甘え思考もセットで抱き合わせにして肯定させようとしてるだろ
その卑怯な考え方が甘えだ
意図的にやってるだろ?
69. 僕の脱け毛は空に煌めくランチパックになる  2013年04月27日 04:22  ID:5ommzVSQ0
症状の程度の差が幅広すぎるから甘えと言われてもしょうがないわな。
とにかく延々と愚痴るのだけはやめてほしい。愚痴るエネルギーがあるなら運動しろと。運動が無理なら寝てろと。
こちらのエネルギーを奪うのは勘弁願いたい。
70. pha !?  2013年04月27日 05:50  ID:F5IuoB3y0
※68
それが一生続くと決定すると
向く後ろが無くなるんだよ
背中が崖になると怖ろしくて前を向いてしまう
71. このコメントは削除されました  2013年04月27日 07:14  ID:gaFcU2JU0
このコメントは削除されました
72. pha !?  2013年04月27日 07:45  ID:1SjIOSEm0
誰が何と言ってもうつは甘え
自分が働かないと収入がない、国の補助も出ない状況で
うつだから何も出来ない、と言い続けて餓死できるなら認めてやる
働かなくても何とかなる環境に甘えてるだけだろ
本当に何もできないならさっさと淘汰されろ。目障りだ
73. pha !?  2013年04月27日 07:51  ID:rmn.3mzK0
みんな本当に「甘え」が嫌いなんだね
これこそ社会の一番の病理だと思うわ
俺は人は甘える生きものだと思ってるし甘えない人を偉いとも思わない
こういう人間としての振れ幅を許容出来ない枠組みは巡り巡って自分を苦しめることになるよ
甘えたっていいじゃない にんげんだもの
74. pha !?  2013年04月27日 07:59  ID:yI2Gz1JX0
鬱のときまじで氏ぬ程辛かったのに家族さえ信じてくれなかった。でも肺炎になったら手厚い看病がはじまった。鬱のが何倍も辛いってなんぼ言っても分からんのな
75. pha !?  2013年04月27日 09:06  ID:uH38dL7L0
うつ病なりかけまではなったけどヤバすぎ
コントローラー壊されたようなもんだから自分ではどうにもならん
76. pha !?  2013年04月27日 09:09  ID:5qalnK3n0
ようするに病気のせいにするのが甘えってことだろ
新型うつはそもそもサボるための詐病だから
本物の鬱の人は迷惑だよね
77. pha !?  2013年04月27日 09:26  ID:.7Zh3Hhq0
何か日本人ってやっぱり精神的にはまだ土人レベル何だな
特攻やってた時代から何の進化もしてない
これがアジア人の限界か
滅んだ方が良いな
78. pha !?  2013年04月27日 09:57  ID:0TbwcrGh0
ストレスの風船が少しずつ膨らんで、限界まで来てパンクする状態。
まずテンションのコントロールが出来ない。
思考回路が自分否定のループで固定されてしまってる。
どん底の時は、死にたいという思考やそれを実行したいという気力さえ働かない。
あんなに好きだった音楽聞いても無感情。てか聴けない。マンガの1ページすら読めない。
不安と焦燥、でも身体動かない、放心してるうちに1日が終わる繰り返しだった。
79. pha !?  2013年04月27日 10:25  ID:w.zJW59k0
本当のうつ病かどうか、どこでもその場で簡単に診断できたらいいのにな
熱測る感覚でさ
80. pha !?  2013年04月27日 10:55  ID:xgvI3Fd80
以下YouTubeで検索、
診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法
精神科に殺されるな!01(精神薬投与の罪)、
精神科は今日も、やりたい放題 内海聡医師 船瀬俊介、
81. pha !?  2013年04月27日 11:04  ID:xgvI3Fd80
NHKが報じられない、うつ病治療の実態1~5 by チャンネル桜
「日本で起こっている精神薬の薬害について」医師 内海先生
とりあえずこれぐらいは見といた方が良いな。
82. pha !?  2013年04月27日 11:06  ID:jdz7pHpS0
上の方で出てるけど軽い鬱のときの方が自殺したりするよ。あーもーいーや飛び越えちゃえであっさり柵超えちゃうからね。なんもヤル気が起きない起き上がれないの方がまだマシ。
誰だって辛いのは同じだけど感じるストレスは違うからね。鬱になりやすい脳もあるから。あと途上国では鬱にならないと言ってる人いるけど、日本はそれこそ戦前から鬱患者いたよ。
83. [´△`]んふんふ!  2013年04月27日 12:34  ID:DNgRNkxB0
死んでから生きろ
自我が死んでも意識は生き残る
84. pha !?  2013年04月27日 12:43  ID:9.Yp7gfB0
うつは甘えじゃないがうつ病は甘え
85. pha !?  2013年04月27日 12:58  ID:ZoISotyT0
俺は猫舌なんだ。熱々の飲み物、食べ物が苦手。
だけど同じ食卓を囲んでいる家族は平気だと言う。どうして?
詳しく家族に聞くと、父曰く「沸かしたての湯はさすがに熱い。飲めない。」だそうだ。
猫舌の俺も当然「煮え湯」は飲めない。
わかってくれよ、熱々のコーヒーを出されてため息をつく俺の気持ちを。
86. pha !?  2013年04月27日 15:13  ID:1OlybxSg0
鬱病って障害だからね。
人間らしい判断力もなくなっておかしな事もたくさん言うようになる
87. pha !?  2013年04月27日 15:57  ID:yLsPzk.j0
米68
うつ病や知的障害者みたいな反撃できない病人や弱者をストレスのはけ口に使う奴らが、甘ったれ
自分たちはそういう奴らよりも大分マシっていう、自尊心だけで生きてる可愛そうな人たち
上を見たらきりがないから下を見るしかないんだよ
88. pha !?  2013年04月27日 16:17  ID:qU9Gm48k0
鬱の人もネットでは元気だね。
89. pha !?  2013年04月27日 19:08  ID:4.xK1cSS0
鬱っていう提でね
90. pha !?  2013年04月27日 20:34  ID:f9LTaYGI0
別に弱者を狙い撃ちして叩いてるわけじゃない
ネットで見てムカつく奴は全て叩いてるだけ
うつ病の甘えん坊共は理解したか?
91. [´△`]んふんふ♪  2013年04月27日 20:43  ID:DNgRNkxB0
そのままでいいよ♪
おまえの実存は成長している
今が収穫の時だ
92. pha !?  2013年04月27日 21:35  ID:fZ1b3PHM0
うつが甘えとは言わないがそれを理由に休むのは甘え
だって体が動かないわけじゃないはず 立てるしメシを食うことはできるだろう
高校時代の経験上、ガマンに限界なんて存在しないね それがいいか悪いかは別として
93. pha !?  2013年04月27日 22:05  ID:yviRqkID0
>93
なってみなければ分からないだろうが、体も動かなければ飯も食えなくなる
死ぬ気力も体力も無くなる、これが「うつ」
そして社会に出れば高校時代以上の辛い経験が待っているのは確か
どこまでも我慢できると思い込んでる奴が突然、うつ病に倒れるのも確か
自分を過信しすぎると危険な目に合う
まぁ健康な内はどんだけネットや文献を読んでも理解はできないだろうね
94. pha !?  2013年04月27日 23:29  ID:xyXlotuq0
ここのコメみてると、優しい日本人少ないんだなと思ってしまう。
「役に立たない」「甘え」とか、人間の存在価値を社会への貢献でしかみることができない心が貧しいと思う。
自分の友人や家族、恋人が鬱であれ、ただ落ち込んでしまったであれ、「他者より劣っているやつ」「役に立たない」なんて思うの?
自分の視点だけで価値を決めつけて他者の苦しみを理解しようともしないのはどうかと思うな。
95. pha !?  2013年04月28日 01:42  ID:nvxG2OYJ0
※95
友人や家族恋人と仕事は別
同僚と言っても所詮他人なのに苦しみを理解しろなんて、もうその時点で甘えだろw
お前もしかして働いた事無いんじゃないか?心が広いと言うより楽観的過ぎるぞ
鬱で潰れる奴が出たら周囲が犠牲になる、学校休むのとは違うんだよ?ぼく?
96. pha !?  2013年04月28日 02:20  ID:5YV4DgFz0
米96
一人潰れただけで、回らなくなる会社ってどんだけ社員に甘えてるんだ?
そんなクソ会社早くやめたほうが良いぞ
97. pha !?  2013年04月28日 10:30  ID:DfQZS9DE0
※97
誰も回らなくなるとは言ってないんだが?案の定まともに返せないんだなw
他のコメ見ても揚げ足を取る事しか考えずまともに反論出来る奴はまず居ない
鬱ってそうゆうもんなのか?それともここの住民がちょっとアレなだけ?
98. pha !?  2013年04月28日 12:41  ID:qKasmq3w0
うつ病を根絶することは今の医療では不可能だし、
それに、社会の枠組みからドロップアウトした人の社会復帰を補助する制度は必要不可欠。
であれば、うつが甘えかどうかを議論するよりも、制度を悪用する人と、簡単に悪用される杜撰な制度を批判して改善を求めたほうがよっぽど建設的では
99. pha !?  2013年04月28日 13:30  ID:5.7mqNLY0
鬱は甘えだ?
だったら、てめえを自害するまで追い込んで鬱にしてやんぞ。
せいぜい自分は甘えてると自覚しろよ。
100. pha !?  2013年04月28日 14:40  ID:Y3DsROme0
どんだけ追い込まれても俺は精神病にはならないしなれない
何故なら幽霊や宗教と同じで俺は精神病を信じていないから無いものにはなれない
落ち込むことはあるがうつ病にはならない
信者にはわからんだろうが科学的じゃない以上俺にとって精神医学は宗教と同じ
101. pha !?  2013年04月28日 16:45  ID:fbry5P0k0
米97
周りが犠牲になるってお前が言ってるじゃん、自分自身が言ったことがわからないって
なんか鬱よりヤバイ病気だぞ
米100
うつ病って科学的には脳の異常だけど、そうなる原因はオカルトの域を出てないからな
先天的に鬱になりやすい脳があるとかないとか、遺伝や発達障害との関連があるとかないとか
とりあえず良くわからないけど、脳が壊れるって恐ろしいよな
そんな病気、理解出来るわけがない
102.    2013年04月28日 17:08  ID:u8mnWuuj0
自分以外は全部甘えと思えるのがナチも陥った中華思想
103. pha !?  2013年04月28日 21:35  ID:N2AUeY7t0
うつ病は甘えだ、と言う人は
「うつ病(なんて大した事ない病気)で仕事を休むのは甘えだ」
という意見なんだから、うつ病の症状の重さを理解しましょうって事だろ
そうすれば、例えば※98みたいに考えを発展する事が出来るんじゃね
104. pha !?  2013年04月29日 02:29  ID:WIE.ssF60
うつ病という病気の考え方って
セロトニン再取り込みする薬が効果を発揮する→この薬で抑えられるということは薬の作用機序から考えてセロトニン等の分泌が不足しているのではないか?っていう薬ありきのものなのよ
だからうつ病のメカニズムは断定できないわけ脳の異常とは言い切れないの
例えばレセルピンっていう脳内のセロトニンを枯渇させる薬品があるのだが仮にうつ病がセロトニンの欠乏により引き起こされるならばレセルピンを投与した全ての人がうつ病になるということになる
105. pha !?  2013年04月29日 02:31  ID:WIE.ssF60
×再取り込みする薬
◯再取り込み阻害する薬
106. pha !?  2013年04月29日 07:34  ID:5ZSg7cvn0
鬱、躁、躁鬱の全部が理解されないと上手くいかないと思うな
107. pha !?  2013年04月29日 16:33  ID:t9Do.tzc0
実は繰の奴らが紛争を起こすんだよな?
鬱の奴らは引きこもってるだけだから、案外無害なんだよ
108. pha !?  2013年04月29日 18:01  ID:...qT3M40
欝は誰だってなる可能性があるけど
それを理由にずっと社会に出られない人は甘えだね
昔はそういう人は乞食になってのたれ死んだんだろうな
109. pha !?  2013年04月29日 23:58  ID:t9Do.tzc0
仕事はするけど出しゃばらないってのがベスト
判断を保留しつつ仕事はするってのが
110. pha !?  2013年04月30日 09:27  ID:uxcr1x.70
人間は全員が鬱だよ
人間の基底部は鬱だ
それを見抜いたのが釈迦や老子
繰の奴ほど一人になった時に鬱になる
だから、彼らはじっとしていられない
111. DYNM NSDR bro  2013年05月01日 18:39  ID:iXey4vJe0
ふざけんじゃねーよ、貧乏人に鬱病はいねーんだよ。
親が鬱だけど自分で鬱のリズムコントロールして生きてる。
鬱病の親が、鬱は甘えだって言ってるけどほんとその通りだと思うわ。
鬱で働かなくても生きてられるのは誰のおかげなんだよ、他人だろうが。
112. [´△`]んふんふ♪  2013年05月02日 19:36  ID:llJSt8vo0
※111
ああ、仕事は休めない
生きてくためには
頭を空っぽにすれば仕事はできる
113. DYNM NSDR bro  2013年05月07日 20:37  ID:h.uaFCaV0
うつ病の存在を必死になって否定している人間ってのはまるでカルト宗教だな
最初は身内や自分自身が大病したことが無い無知からくる楽観論かと思っていたけどどうも違うらしい
カルト宗教ってのは同一の「教義」を持った人間ばかりが集まって生活するから多少矛盾が生じても「科学的根拠」よりも自分たちの「教義」の方を信仰する
むしろ「教義」に沿う形で脳内で物理法則そのものを曲解しやがる
日本人は特に「科学的根拠」や「論理的根拠」ってものを「頭でっかち」と言って嫌い、「常識」とか「空気」、「前例」等の「教義」を信仰したがるカルト集団だからね
だから自分の無知を認めて「他人は自分とは違う生き物なんだ」、「人の体のつくりには個体差があるんだ」と認めてしまうと、今まで信仰していた「世界観」が崩れそうでヒステリックになるんだろうな
その結果がヒステリックな「うつ病の存在自体の全否定」
大衆心理って本当に怖いですね
114.   2013年06月15日 08:15  ID:iWO.kb.h0
糖尿は甘え
生活習慣病は甘え
骨折は甘え
がんは甘え
上三つは甘え
ただし遺伝は除く
115. lifepha !?cker  2013年07月11日 00:06  ID:djwP4k.60
昔鬱の部下に鬱は甘えと言い続けて自殺させた同僚がそれが原因で鬱になって自殺したんだが、
なぜわざわざ人を追い込んで自分も追い込む真似をしたのか俺には理解できない。
116. lifepha !?cker  2013年07月15日 02:37  ID:6OQ.4dLI0
むしろ俺は甘える。沢山のストレスを一人で抱えてしまった。俺は鬱にならないと思ってたが。ストレスと言うコップの中の水が溢れだした。もう今はどうにもならない。いつもはストレスコップの8分目で休んだら明日には戻っていたのに〜今回はあふれてあふれて止まらなくなった。感情のコントロールが出来ない。何にも出来ない俺の中の気力と言うエネルギーが一滴も残ってない。車に例えたら今は壊れたな。カギを回しても全くエンジンがかからないし、どうすれば良いか。焦ってしまう。仕事があるのに。ガソリンスタンドまでは長い距離をゆっくり自力で車を押して行かなきゃならない。絶望的、不安感、イライラ感、途方もない道のりに 先の見えない失望感。ガソリンかオイルか?病気だと自覚がない。と言うくらいうつ病は魔のスパイラル。精神病の方程式みたいな感じです。少し例えが曖昧でしたが、わかりやすく言うとうつ病は甘えではありません。勘違いしたら、人間スクラップになりますよ。心といいますが本当は脳の中のセロトニンやドーパミンやノンアドレナリンが不足しているためです 薬SSRIを飲んで自然治癒力の後押ししているのです。モノアミン仮説らしいですが。でも今は大学病院とかで血液でわかったり、脳内の状態のグラフィックの色で、わかるみたいです。確か青系はうつ病。黄色はそこそこ鬱状態。赤系は問題ない見たいです。青系が沢山だと重症ですね。調べたら一発でうつ病か甘えか楽勝でわかります。外国では最新医療が もっと進んでいますので。日本はうつ病に関しては非常に遅れている。ので、甘え?と言われ誤解されるのではないでしょうか?
117. lifepha !?cker  2013年07月29日 16:39  ID:yClvhDQH0
鬱は甘えでいいよ。
その代わり俺はお前ら以上に辛い生活に耐えて、お前らのあらゆる不満、苦悩、不幸を甘えだと言って罵ってやるよ。そんな世の中がお望みなんだろ?
そうして皆で不幸と我慢のチキンレースをして自殺して行けばいいんだ。美しい社会だな。
118. lifepha !?cker  2014年02月20日 13:54  ID:HyXIXjbl0
「自分は鬱じゃなくて甘え」だと思って頑張って、
最終的に自殺するのが鬱。
119. lifepha !?cker  2014年02月21日 19:57  ID:3VqNw.nT0
※117
まあそういうことだよな
「誰にも甘えとは言わさんぞ」というぐらい死ぬほど頑張って手にする友人家族子供
それらが鬱になった時に「社会のお荷物なので死んでね」と言うのだろうか、鬱甘え論者は
そんな簡単に切り捨てられるものをお前は死ぬほど頑張って得ようとしてるのか
オレの人生の最終的な目標は孤独にこそある!!ってんならまあ別だが
120. lifepha !?cker  2014年04月10日 14:26  ID:FH1smxSs0
※119
人として当たり前の事もできない奴と付き合う必要はない。
むしろ裏切られた気分になるだろうな。
真面目に生きるのを放棄したわけだから。

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