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2013年07月14日

138Comments |2013年07月14日 18:00|書籍・読書Edit

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:02 ID:4fDZjOsiO

ラノベでも純文でもエンタメでも
まったく読まない人って何やってんの?


2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:02 ID:gDmO4HLD0

今やってる事をやってんの


8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:07 ID:4fDZjOsiO

>>2
ネット?
お金かけずにできる暇潰しとしてネットやってるなら
図書館で本を読むのもただでできるのに
何故それは選択肢としあがらないんだ?
ネットやってたら活字を能動的に読むのだって苦じゃないだろうに


5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:05 ID:2j5+vx/P0

好きだったけど無理して難しいの読んでたら段々小説読むの億劫になってきて最近読んでないな


16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:21 ID:4fDZjOsiO

>>5
趣味なんて所詮個人的なものなんだから難しいの読まなくてもいいじゃん
好きなの読めばいいんだよ

俺も難しいというか漢文調の硬い文章だと読めない
いくら美文だと言われても泉鏡花とか全然文章が入ってこなくて
平易な口語の現代作家ばっかり読んでるわ


19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:30 ID:2j5+vx/P0

>>16
だよね〜
久しぶりに読みたくなってきたわ


6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:05 ID:bIulw5dL0

ラブクラフト全集で許して


11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:12 ID:Wrv9QhEa0

老眼なめるな


12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:13 ID:aPp+QO/Y0

他の趣味やってるの


42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:45 ID:4fDZjOsiO

>>12
それはそうだけど
たとえば映画とかドラマ、マンガ、ストーリーで牽引するタイプのゲームが趣味の人って
物語に対する欲求はあるわけじゃん
なんでそれが小説には向かわないのかな、と


45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:47 ID:aPp+QO/Y0

>>42
小説を読む人も物語に対する欲求はあるわけじゃん?
なんでそれが映画やドラマ、漫画、ストーリーで牽引するタイプのゲームに向かわないのかな?

ってのと一緒
物語が好きだからって小説で楽しまないでもいっぱい物語を楽しむ方法はあるからね


52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:58 ID:4fDZjOsiO

>>45
それらを例としてあげたのは自分がやるからなんだけど
物語に対する欲求って底がないし、完全に満たされることってないじゃん
お腹がふくれても、時間が経てばまた空腹になるわけよ
だから色々と手を出したくならないのかなと単純に疑問だったんだ
たしかに、それぞれ一生かかっても消費し尽くせないほど膨大な作品を抱えてるけど
やっぱり他のジャンルだって気にならない?


55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 23:04 ID:RlDchlig0

>>52
気になるジャンルがあるんじゃなくて、気になる作品があるかないかだろ
どんなジャンルであれ、○○が面白そう!  って思ってから手を出すもんじゃないか
なにがあるのかすら定かじゃない活字の荒野に皆が皆飛び出せるわけじゃないって


60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 23:11 ID:4fDZjOsiO

>>55
そりゃそうか
アニメ化とか映画化ドラマ化で作品を知って原作を続き含めて買ったりする人にとってはそこが入り口になるもんな
もちろん映像作品だけで満足する人もいるけど


13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:14 ID:lz/rP+kI0

逆に()


14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:16 ID:stjkhwkW0

小説は読まないけど専門書は読んでる


15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:17 ID:b13pzxFa0

小説ってなかなかとっつきづらいからね
漫画みたいに絵を見て読むの決めるとかできないし
小説の最初のほうちょっと読むだけじゃおもしろいかどうかわからない
なにより時間がかかるからね


36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:40 ID:4fDZjOsiO

>>15
たしかにそれはあるけど
語りで読ませるような作品は5ページくらい読んで自分に合うなと思ったら
だいたい最後まで楽しく読める
アニメしか見てないけど俺がいるのモノローグはそういうタイプっぽかった


18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:28 ID:gbuIGpTx0

文字だらけだと頭クラクラすんのよ
でも図鑑や建物の写真集はワクワクするから好き


20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:31 ID:TIB3xYRd0

所詮娯楽だからね
全員に、共通の娯楽なんてあるわけないから仕方ない


22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:31 ID:qmHu75hgO

本屋でフィクションもののあらすじ見たらサスペンスものとか人間関係の複雑なドロドロしたのしか見かけない
もっとさわやかとか明るくて非日常的な内容の小説ってない?


23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:33 ID:aPp+QO/Y0

>>22
パパの言う事を聞きなさいとか
俺の彼女と幼馴染が修羅場過ぎるとか
ラノベ系青春モノを・・・

おっさんがよんでも意外と面白いぞ・・・


24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:33 ID:VlFauHTrO

>>22
森見登美彦おすすめ


26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:33 ID:Jvt+y/uI0

>>22
天の光はすべて星とかたった一つの冴えたやり方みたいな軽いSFとかどう?


28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:34 ID:4fDZjOsiO

>>22
真っ先に思い浮かんだのは「食卓にビールを」だけど
なにか間違っている気がする


25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:33 ID:i8zgWt1f0

逆にってなんだ?


31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:37 ID:aPp+QO/Y0

どうでもいいことだけど、小説読んで知識つけるのも大切だけど
仮令とか徐にとかの小説で見たような字を使い出しちゃうと
かえって知識無いように見えちゃう不思議・・・


34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:39 ID:i8zgWt1f0

村上春樹って何でここまで支持されてるの?
つまんなくないか?こいつの小説


35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:39 ID:+JFABAuE0

時間と集中力を費やして面白いかどうかもわからない小説読むくらいならためになるっぽい本の一冊でも読みたいから


37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:41 ID:izpqvA4Y0

村上春樹はそれなりに好きだけど
支持されすぎてて正直びびる。そこまでじゃないと思う


38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:42 ID:mcJT7XuEO

読んでも情景が浮かばない


48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:50 ID:4fDZjOsiO

>>38
保坂和志が書いていたことだけど文章を読むときに情景を浮かべながら読む人と
意味というか文章の流れだけを追う人と二つのタイプがいるらしい
だから別に情景を思い浮かべなくても筋だけ追う読書でも構わないと思うんだ


39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:43 ID:aPp+QO/Y0

村上龍よもうぜ!

そういえば今回の春樹のみたいに事前に内容ふせて販売して
その内容がうさぎおいしーフランス人的なものだったら
ハルキストたちやTV局もやっぱりマンセーするのかな・・・
それともどうしようこれって感じになるのかな


41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:44 ID:Sqnl2CIH0

想像力がないから疲れる


44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:47 ID:W64rSGeWO

中学で卒業した


46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:48 ID:LFmMxR8c0

数が多すぎて何から読めばいいかわからん


47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:49 ID:PDBvIAf/0

今はゲームにハマってるから


50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:51 ID:BVqrS4Fr0

その人にとって字だけを読み続けるのは苦痛だったり面倒だったりするから


51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:54 ID:D8p/+rzV0

俺の場合ワナビなのもあるけど漫画は卒業しかけてるな
漫画読む代わりに小説を読む
ただ分野を限らず物語を吸収する必要はあるから漫画原作の映像作品があれば
漫画読まずにそちらで把握する
映像作品+小説って感じか


53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 23:01 ID:+JFABAuE0

身にならない娯楽で疲れたくない


54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 23:03 ID:gbuIGpTx0

とりあえず読みたい時に読むのが一番かなぁって


57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 23:09 ID:+JFABAuE0

いい年して小説読むのが恥ずかしいから


58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 23:09 ID:D8p/+rzV0

小説の読書って学校の国語でやったりやらされるからそれイメージ結構強いと思うんだよな
小説に対してのイメージもそこで出来る
そこから小説好きになる人って他のメディアと違ってブーメランなんだよ、戻ってくる
漫画や映画やゲームは学校の外で新たに手を付けて好きになるもんだからここが違う
俺なんかは逆に10代の頃小説大して好きでなかったけど好きな小説見つけてブーメラン覚醒した感じだからな
一旦最初に投げてる分ブーメランみたいに戻らないリスクもあると思うんだよね
多分学校で漫画読ませても似た状況は起きるはず


59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 23:11 ID:o1Bopuv+0

小説以外の本の方が面白いから


49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:13/04/18 22:51 ID:Ozji82lc0

何かを学ぼうといった、貪欲な姿勢になっちまうと駄目だな。
うひょおおおお面白ええええええ!  とか読み漁ってた頃が懐かしい。

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この記事へのコメント


1. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:13  ID:I0d0.BeH0
作者のオ○ニーを押し付けられるの嫌やん?
2. DYNM NSDR bro  2013年07月14日 18:14  ID:a0m3xkXr0
面白い小説がみつからない
漫画よんだほうがいい
3. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:16  ID:D64CsC7u0
自分が主人公になったつもりで読んじゃうから途中から恥ずかしくなって
何だか尻がかゆくなる。
4. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:17  ID:kpL3ub5y0
>文章を読むときに情景を浮かべながら読む人と
>意味というか文章の流れだけを追う人と二つのタイプがいるらしい
そうそうこれこれ
情景を浮かべないで書いている小説家もいるらしくて
そのタイプの小説は読んでいてすごく苦痛だ。
スレと違う話でゴメン。
5. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:17  ID:49tFbqIx0
小説を逆から読んだ事は1度もないな
まぁマジレスすると時間かけて読む割に得られる物が少ない
専門誌や技術的な本しか読まんわ
6. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:19  ID:0lK8mkd70
小説なんて読む価値ゼロ
読書を推奨(強要)しているのはマスコミのステマ
7. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:29  ID:7NFDGeU90
本=小説と思ってる奴がクソウザイ
小説はゴミ
専門書で十分
8. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:30  ID:RsPjvUy.0
暇か現実逃避したいだけ
といいつつ、一人だけ好きな作家はいるので、時折読むけど。
でも、小説なんかより哲学とか政治学とか科学とかそういう専門書読む方が
よーーーーっぽど為になって、面白い
アホの俺でも面白い
9. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:32  ID:5.l1QRpx0
読みたくなったら読む。
そうでもない時に読めって言われても苦痛でしかない。
10. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:33  ID:b77576CI0
普通の小説は読んでみると中々面白いぞ
俺のお勧めは東野圭吾の「ナミヤ雑貨店の軌跡」だ
11. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:34  ID:VAlDMLlG0
面倒くさいからだろ
いつの間にか字だけ追ってて内容頭に入ってないの気づいて戻る時とかうんざりする
まぁ作品に多様性があるからネットが普及した今自分にあいそうなのがやたらと見つかるのがもどかしい
12. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:36  ID:.YWif0GQ0
中島らもや町田康みたいな、ゆるギャグっぽいのが好きなんだけどもう全部読みつくしてしまった。
ゆるギャグ作風のやつ他になんかない?
13. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:37  ID:II15f3pE0
俺は「文字を追う事・読み切る事(読み切った時の達成感)」が
メインだから、糞ストーリーだったらどうしようとかは考えないな。
まぁ、それなりに時間掛けて読むからには面白いに越した事はないけど。
14. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:39  ID:VeZk9A3M0
中学半ばまではよく読んでたな。小説は星新一から筒井のありがちな流れで、そのほかマナー本や啓発本とかを適当に読んでたな。何を読んでも楽しかった。
二十歳過ぎた今はさっぱり。視力も集中力も記憶力も想像力もなくなって急についていけなくなった。
15. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:39  ID:l2PjVvBt0
小説は読まないけど学術書は読む
16. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:39  ID:iKU1vaS90
ノンフィクションの方がおもしろいからね
17. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:46  ID:CCjBLyBi0
本って読んでたら他の事出来なくなるんだよな。
18. test  2013年07月14日 18:46  ID:ufCBenoe0
活字は学術書読みまくってるので息抜きには疲れるから。
娯楽は気楽に漫画や映画鑑賞が良い。
19. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:56  ID:kGeMAFKL0
小説なんてエンタメなんだから趣味じゃんw
本読まない人ってならわかるけどさ
20. lifepha !?cker  2013年07月14日 18:57  ID:EVjKM75z0
文字だけ読んでいちいち情景を想像すんのがタルイから
それが苦にならない高等な人間様向けだなありゃ。俺は漫画でいいわ
21. このコメントは削除されました  2013年07月14日 18:57  ID:VQ3wDeMc0
このコメントは削除されました
22. 僕の脱け毛は空に煌めくランチパックになる  2013年07月14日 18:58  ID:UYGPjL230
小説って他人の妄想だから、次第にどうでもよくなってくるんだよなあ。
それよかノンフィクションや一般向けに書かれた専門書を読む方がいいわ。
23. lifepha !?cker  2013年07月14日 19:05  ID:7busXHxK0
こんなの言い出したら何でも自分の趣味を押し付けてしまうからな
俺だったら何で逆に筋トレやらないの?みたいになってしまう
24. lifepha !?cker  2013年07月14日 19:09  ID:OtSlqs4O0
なんの逆?
25. lifepha !?cker  2013年07月14日 19:10  ID:f1nNxhpL0
「逆に」なんて使ってる地点で・・・
26. lifepha !?cker  2013年07月14日 19:14  ID:M3qutvCT0
文字を追うことに飽きてしまう。
内容がおもしろいおもしろくない以前に文字を追うという作業が苦痛。
27. lifepha !?cker  2013年07月14日 19:16  ID:rM9P6uYM0
「読書しろ」って言いつつ小説しか読んでない奴たまにいるけどマジもんのアホなのかと思う
28. lifepha !?cker  2013年07月14日 19:27  ID:pLyUjIkA0
買ったら満足しちゃうんだよなぁー
29. このコメントは削除されました  2013年07月14日 19:34  ID:KpZfVb1X0
このコメントは削除されました
30. lifepha !?cker  2013年07月14日 19:34  ID:dLEXsWUM0
人の名前と関係図を覚えられない
何とか読み進めても日を跨ぐと「誰だっけ?」となって
登場シーンを探して読み直さなければならなくて
それが苦痛になって読むのやめた
31. lifepha !?cker  2013年07月14日 19:41  ID:xWHGQLGL0
小説は読み始めるまでが何かしんどい
32. lifepha !?cker  2013年07月14日 19:43  ID:5iI5StB50
でたでた「小説()実用書は読むわ」とか自己主張する奴
こういう奴はもともと小説なんてろくに読んだことがないから読み方も知らないし読めない楽しめない
うちの兄がこのパターン
33. lifepha !?cker  2013年07月14日 19:48  ID:15VQc0OV0
つまり暇つぶし
34. lifepha !?cker  2013年07月14日 19:49  ID:xifLMc250
読書は好きだが、ちょっと別の趣味で考えてみよう
鉄オタが「なんで鉄道に興味持たないの?」
AKBオタが「なんでCD買わないの?」
韓流オタが「なんで韓流ドラマ見ないの?」
「何で読まないの?」なんて素面で聞けるほど恥知らずにはなれない
35. lifepha !?cker  2013年07月14日 19:49  ID:19.Myt1w0
読まないじゃなくて読めない人が多いんだよ
買っても冒頭だけ読んであとは放置する輩
36. lifepha !?cker  2013年07月14日 20:01  ID:fL3JEn6A0
俺も時代小説とか好きで時々読んでるけど、読みたい奴だけ読めばいいもんだと思う
変に高尚ぶるもんでもないし、読んでりゃ頭が良いわけでもない
絵柄が用意されてるものと違って、自分の好きなように想像を膨らませることができるのがメリットだとは思うけどね
37. lifepha !?cker  2013年07月14日 20:10  ID:zszYKSO70
買ってから数年放置したまま数年経っていた、「生物と無生物のあいだ」を今日やっと読んだわ。
最後のほうの小胞体の形成過程の解明のプロセスになんかこっちもドキドキしたわ。
38. lifepha !?cker  2013年07月14日 20:17  ID:2DhmHY7d0
小説読む必要性は社会人としての訓練になるから
面白さはついで程度
ビジネス書でいいじゃんってなるけど
ビジネス書に頼るクセができ
自分の考えを失ってしまう
39. lifepha !?cker  2013年07月14日 20:20  ID:I9RgEuEG0
ノンフィクション派です。
40. lifepha !?cker  2013年07月14日 20:21  ID:xWHGQLGL0
小説読むよりネットやソシャゲやってる方が面白いってだけじゃないの
41. lifepha !?cker  2013年07月14日 20:30  ID:2wmshXw.0
文法がおかしいラノベだけは読まないな
逆に(笑)
42. lifepha !?cker  2013年07月14日 20:30  ID:0OQZr3J70
続き待ってるのに書いてくれないからもういいやってなって読まなくなった
43. lifepha !?cker  2013年07月14日 20:31  ID:Gb7iq1.d0
学生ならまだしも小説読んで何がいいの?役立つの?とは思うけどな
官能小説の表現力や言葉責めはかなり役に立つが
44. lifepha !?cker  2013年07月14日 20:37  ID:O.xdyWkE0
要諦を掴むのに回りくどいんだよ
学問書、実用書、哲学書、思想書の方がいい
もちろんグレーも多いが…
45. lifepha !?cker  2013年07月14日 20:39  ID:6S95dxJI0
所詮、作り話
46. lifepha !?cker  2013年07月14日 20:45  ID:f8Aek5K40
小説は読むのに時間掛かりすぎる
あとアニメ1時間と漫画1時間見るのに比べて
小説に1時間は疲れる。
一気に読みたいけど疲れる・途中で眠くなる
だから読まない
47. lifepha !?cker  2013年07月14日 20:46  ID:.S0o1WNE0
視覚優位だと文章の意味が云々よりまず白黒の文章をずっと見続けるのがつらい
ただ、一度入り込めれば頭の中で映像にするのが楽しい けどすぐ飽きたり
きっかけがあれば読むんだけど
48. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:00  ID:h.T5r.is0
なんでそこまで小説を推すのかわからんのだが。
人それぞれ色々な趣味があるし、本1つをとりあげても、小説以外にも様々なジャンルがあるのに、それらを全部差し置いて、とりあえずまず小説を読めと?
なんで他人に自分の趣味を押し付けるようなこと言うのさ?
逆に()。
49. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:05  ID:7JDtOHh10
やらなきゃいけないことでもなのにやらない理由なんかあるかよ。
50. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:08  ID:A95hBDHc0
読みたい奴は読めばいいし読みたくない奴は読まなくてもいい。
別に小説読んだって人生豊かになるわけでもない。
そこに損も得もない。
51. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:09  ID:fx2BZRKb0
「自分は本読んでます、小説読んでます、知的です」アピールが鬱陶しい。
こいつも、小説読んでます、皆なんで読まないの?ねえ?
みたいなこと言ってはいるが、散々他から突っ込まれている通り、「逆に」なんて妙なところにつけてる時点で、大したリテラシーも無い人間のようじゃないか。
お前こそ、もっとちゃんと小説を読んで言葉を覚えたらどうだ、とでも言ってやりたくなる。
52. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:13  ID:jvXooLI60
まず、漢字が読めない。そして言葉の意味が分からない。
マンガならルビ振ってあるし絵でなんとなくわかるからな。
頑なに本を読まないやつはだいたいこんなだよ。
あとは想像力がないんだろうな。
文字から場面をイメージできんので読んでてもつまらないんですよ。
53. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:13  ID:KgDxCOGn0
読書コンプレックス多すぎワロタww
54. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:16  ID:viZGCpn90
小説を読むってのはアニメやドラマをみるのとなんら変わらん
所詮娯楽だが本の方がちっとばかし面倒臭いってだけ
どうせつまらんだろうとか思いながら見始めるんだが結構どころじゃなく面白かったりする
教養は糞
55. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:18  ID:xDQpzEwv0
俺も休日くらい一人でゆっくり読書に浸りたいが、周囲がほっておいてくれない。
孤独な奴がうらやましいぜ。
56. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:18  ID:xX5XJPL00
自分の予想を超える
作品が本当に少なくなったから。
57. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:19  ID:9hxNeGek0
”逆に”マジレスしてる奴多すぎだろwwww
VIPのスレタイなんて人呼ぶためにネタ仕込むなんてよくあることだろ
アスペなのかな
58. このコメントは削除されました  2013年07月14日 21:23  ID:oo8AhvHI0
このコメントは削除されました
59. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:27  ID:aWPEBYKp0
古典とかは純粋におもろいから読むけど最近の小説とかは読まない
それを読むくらいならネットの方が面白い お前らと戯れてる方がな///
60. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:28  ID:9hxNeGek0
※58
どこらへんがネタになってるかわからないとかガチアスペじゃないですか
マジレスすると、全然逆じゃないのにじゃあ逆にというのは昔からあるネタで様式美みたいまもんだ
ためしにじゃあ逆にでググってみるといい
61. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:30  ID:xFnxQikQ0
いまの日本における「文学」は、
ヨーロッパ的な素養としての文学ではなく、アメリカ的実利主義の観点から見られている。
ただ、アメリカの高学歴が文学に詳しいのに反して、日本の場合は高学歴も読書家が少ない。
文学側の問題としては、アメリカは移民がその土地の歴史を吸収して、アメリカ文学として出版するのに対して、日本の文学はあまりに単一の背景を有しており、面白くないというのは妥当な意見。
去年売れた「タイガーズ・ワイフ」というアメリカの小説は「バルカン半島」の「戦争」の話。ただし作者はアメリカで専門教育を受けているので極めてアメリカ文学的な小説になっている。
今の日本には戦争がないけどバルカン半島ではつい最近まで内紛で人が殺し合ってた。少し蛇足だが説明すると、内紛というのは「韓国」vs「日本」、「ロシア」vs「アメリカ」みたいな単純な図式ではない。昨日までの近所の友人が明日には政府によって勝手に敵になって殺さなければならないという非情なもの。
そういう体験は人の精神、ひいては歴史に爪痕を残しているし、そこをルーツにもつ作家が、専門的な教育を受けて創作することは、そのルーツの人びとをはじめ、世界の財産になるのは明らか。
こういった発想がないといつまでたっても文学は財産ではなく、娯楽的消費物になるし、作家も、売れるか売れないかの消費財として扱われるのではないだろうか。
62. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:31  ID:DsVrLp6W0
文字だけが手段なので作者の思い浮かべたものと自分の思い浮かべたものが必ずしも一致しない
それが堪らなく嫌だから小説は読めない。図鑑ばかり読んでまふ。
63. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:36  ID:q7EzUFB20
娯楽としてなら漫画テレビ映画にはかなわないし
何かを学ぶつもりで読書するならもっと読むべき本がたくさんある
64. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:39  ID:cMKg2pOh0
逆に使いたがる奴wwww
65. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:45  ID:4uhk3ozR0
※63
そのとおり!w
小説は所詮暇潰しでしかなく、その役目は他の娯楽でも当たり前にできる
つまり好みの問題だと>>1も言っているんだよな
なのに>>1は「小説読まないやつってなんなの?」と言う……ww 自家撞着に気付いていないらしいw
66. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:47  ID:viZGCpn90
*63
>娯楽としてなら漫画テレビ映画にはかなわないし
手軽さという点ではそうだが内容的には決して劣っていない
商品として過大評価されているものはいくらもあるだろうけれども
67. lifepha !?cker  2013年07月14日 21:50  ID:TXuHWt2E0
俺も小説読むの趣味になったらけっこう人生楽しくなるだろうなーと思って、村上春樹の「TVピープル」を買って全部読んだんだが
難しすぎてアホガキな俺にはついていけなかった・・・
結局なんなんだよTVピープルって。クルックシャウスゥ・・・
68. lifepha !?cker  2013年07月14日 22:00  ID:TXuHWt2E0
タルップクシャウスだった。どっちにしてもいみふだけど。
69. lifepha !?cker  2013年07月14日 22:10  ID:a5e9FYup0
10代の時は月20冊以上読んでた。
30代になってからは、面白いと思える小説に出会えなくなってフェイドアウト。
どうして小説を面白いと感じなくなっちゃったのかな。
昔と比べて知識や経験が増えたぶん、ハードル上がっちゃったのかも。
もしくは、仕事や育児などの実生活のほうが楽しいことに気づいたとか。
70. lifepha !?cker  2013年07月14日 22:21  ID:9IHlqUCf0
小説読んでみたいけど何読んでいいかわからんって人達は適当にググって有名なの読めばいい
それかストーリーセラーとか何人かが話書いてる本買えばいい
星新一よみたい
71. lifepha !?cker  2013年07月14日 22:31  ID:viZGCpn90
とりあえず何か読んでみよう、といって村上何某が最初の候補に挙がるようではあかん
こういうのは新規読者ではなく売り手が悪い
読者の大半が買っても読まなかったり理解できないような売り方をしてるようじゃ小説は当然廃れる
72. lifepha !?cker  2013年07月14日 22:42  ID:i9YArIe80
全然関係ないけど、言わせて。
俺ミステリー殆ど読まないんだけど、犯人とか動機とかトリックに一切興味が湧かないんだよね。
これ他人への無関心さが原因の気がする。
73. a  2013年07月14日 22:51  ID:wIWAMcO80
小説って、描写がいちいちうざいことが多いんだよなあ
もっとシンプルに書いてくれればいいのに
74. lifepha !?cker  2013年07月14日 23:08  ID:5SAUTMqa0
小説以外の娯楽メディアって一定時間一定場所に(例えば映画なら120分テレビの前や映画館にとか)強制的に拘束されるよね
小説なら、場所も時間も設備も問わず、必要な時間も要求に合わせて速読から熟読まで自由度が高い
小説読まない人でも、この利点に気づけば手を出すんじゃないかな?
75. lifepha !?cker  2013年07月14日 23:09  ID:YrbymFDx0
文字列を読むのが情報を仕入れるためではなく物語を読むためだからあまり価値を感じない。
ネット見たり、専門書見たりするのは好奇心を満たすためだから苦にはならない。
しかし、小説を読むのは単に娯楽。
娯楽ならわざわざ文字列を読まなくても他に方法がある。
76. lifepha !?cker  2013年07月14日 23:13  ID:jGmU6ubz0
小説読むのはだるい、アニメとかマンガで気に入った作品がノベル化されてれば読むけど、そういうのよりも自分の興味ある分野の本読みたい。
77. lifepha !?cker  2013年07月14日 23:16  ID:.Id1kv9X0
めんどくさいし、特に読む必要がないから
おわり
78. test  2013年07月14日 23:23  ID:.9Zqutk.0
小説なんて何の内容も意味も無いの知っちゃったから
知らなきゃ何かを期待して読んだかもな
79. lifepha !?cker  2013年07月14日 23:28  ID:.BDgp31K0
消防の時に読み漁ったからなぁ
確かに読みたい作品もあるけど、他に比べて優先順位は低い
80. lifepha !?cker  2013年07月14日 23:36  ID:wQE..ZsG0
他人の妄想読むより図鑑とか専門書読む方が楽しいから
81. test  2013年07月14日 23:37  ID:.9Zqutk.0
お前ら「逆に」が発狂ポイントかよwwwwwwwwwww
いいこと学んだわwwwwwwwwwwwwww
82. lifepha !?cker  2013年07月14日 23:42  ID:56vxknWh0
読書感想文が書けなくて親にこっぴどく怒られてトラウマになっちまった。
今でも読書が嫌いだ、ネットや雑誌ならいくらでも読めるのに。
83. lifepha !?cker  2013年07月14日 23:42  ID:upqGfmYT0
三国無双にハマる

三国志に興味持つ

2chで三国志ネタが多数ある事を知る

何回も死ぬ張郃が見たい!

吉川三国志へ
こんな感じでクソ分厚い本読みきった
興味が出ないとダメだな
漫画やアニメの原作本に手を出す感じ
84. lifepha !?cker  2013年07月14日 23:50  ID:EARFx70Z0
色々な人の価値観を自分の中に構築するために、
小説を読むのは良い手段。
アスペ・コミュ障の自覚がある人は少しずつでも読んでおいたほうが良い。
85. lifepha !?cker  2013年07月15日 00:05  ID:okBYsw4O0
※30にもあるけど、登場人物の名前とそいつの立ち位置が覚えられない。
5ページ以上ご無沙汰の奴には、出てくる度に注釈か括弧書きで説明入れてくれないとそのためにいちいち戻るのは面倒臭い。
横文字の名前はさらに難易度高い。
理工書読んでる方が楽しい。
86. lifepha !?cker  2013年07月15日 00:05  ID:ReGFLYjz0
※81
良かったね
なんなら発狂ポイントとやらの博士にでもなればよろしんちゃう?
87. lifepha !?cker  2013年07月15日 00:22  ID:D65hY9n.0
電車の中でどうやって時間潰してるんだろうと不思議には思ってる
88. lifepha !?ckyou  2013年07月15日 00:28  ID:9lqiwZaa0
本読めって言ってる同僚の机の上にはハウツー本w
89. lifepha !?cker  2013年07月15日 00:51  ID:QQT0y0Rj0
※74
スマートフォンが普及してるこのご時世に
なーに時代錯誤なこと言っているんだか
90. lifepha !?cker  2013年07月15日 01:02  ID:PQgeCFFS0
ただの娯楽なんだからその人にとって
読む労力や時間>楽しみ
っていうだけだろ
91. lifepha !?cker  2013年07月15日 01:30  ID:cEcxxKXS0
歴史書しか読まないから小説は読まないな
数人で数年かけた作り話よ、人類総出で数千年かけた作り話方が面白いよ
92. lifepha !?cker  2013年07月15日 02:23  ID:hXAYucFG0
文字ばかりの本を手に取るとイライラしてページを破きたくてしょうがなくなるから読めないわw
あんなの拷問だろ
93. lifepha !?cker  2013年07月15日 03:25  ID:AEn2WRqA0
小説を何らかの言葉で貶してから学術書、専門書しか読まない云々言ってる奴ww
何読むかは人それぞれだけど、わざわざ小説を罵倒する必要なくね?
小説に親でも殺されたのかよ
94. lifepha !?cker  2013年07月15日 03:46  ID:AsdsTAFF0
専門書、専門書言ってる奴は一体どの程度のものを読んでるんだよ。
どの分野の人間でも、ある程度のレベルになれば文学の基本的な素養は持ってると思うぞ。
それこそ専門書読めばわかりそうなものだが。
95. lifepha !?cker  2013年07月15日 04:40  ID:eb.1KeMy0
『人間革命』を読め。
96. lifepha !?cker  2013年07月15日 06:14  ID:Skt9Udmn0
情報が多い文章を読むのは嫌いじゃないけど空想の物語を読むのは苦痛だというパターンもあるのよ
読書家の皆様の言う「ある程度」に達してないと思うならそれで良いさ
同じ友達の話でも過去や今現在身に起こった現実の話なら興味を持って楽しく聞くけど
今朝見た夢の話とか、あまりに現実離れした身の丈に合わない理想を聞かされると苦痛を感じるのに近い
まあ、話にのめり込めない時点で面白い小説に出会っていないだけかも知れんけどね…
物語を魅せるのが上手い作家よりも作家の思想や価値観がしつこいくらい説教臭く描写されたモノの方が読みやすいくらいだ
97. lifepha !?cker  2013年07月15日 06:39  ID:tJjJIkQm0
本読む暇なんざねえ。
これでワタミが参院受かったら飯食う暇もなくなるな。
98. lifepha !?cker  2013年07月15日 07:34  ID:EvMPe0aB0
小さい頃から本を読めと親父に言われて大好きな推理小説ばかり読んでたけど小説は本じゃない読んでも意味ない言われてガッカリしたから。
99. lifepha !?cker  2013年07月15日 08:09  ID:O2.mq8zn0
本って言われてラノベ出てくる人はそれは本とは言わないと言いたい
100. lifepha !?cker  2013年07月15日 09:04  ID:jyPILNeE0
学校の授業でフォーマルな活字が嫌いになる人も多いと思うが、
小説が儲からないから、いい人材が集まってこないという面が一番大きい。
出版界がもっと面白いことを考えられるようにならないといけない。
あと、アジアの経済レベルが底上げされることによって
日本の小説のアジア需要が増えることが予想されるが
それを加速させるのも出版会の仕事。
有能な翻訳家の育成発掘とか取り組んでるのか?
編集者は出版社のサラリーマンじゃなく、
エンターテインメント全般の仕掛け人という意識で仕事しないと。
日本語マーケット規模がが英語のそれに少しでも近づけば
面白い小説がもっと出てきて、もうちょっと面白い状況になる。
101. lifepha !?cker  2013年07月15日 09:42  ID:7aXInlyN0
「自分は本読んでます、小説読んでます、知的です」アピールが鬱陶しい。
まさにこれ。こういう人間多すぎ。
102. lifepha !?cker  2013年07月15日 11:06  ID:u0ctWSJR0
> 趣味なんて所詮個人的なものなんだから
早々と結論出てるじゃん
103. test  2013年07月15日 11:51  ID:R6bq.OtC0
ここでラノベは見下してる奴も、小説で読書家アピールしてる奴と同レベルだけどな。
純文学だろうとラノベだろうと漫画だろうと所詮は娯楽。
どちらが高尚とかないから。
学術書読まない奴は少し恥ずかしいと思うが。
104. lifepha !?cker  2013年07月15日 11:53  ID:nW8iB5K30
所詮、小説も漫画も変わらんからね
こんなものに時間を割けているうちは、人生本番モードに入ってない
こーゆーのにコストかけるのは老後で良いというのが、そのうち分かってくる
105. lifepha !?cker  2013年07月15日 12:59  ID:BwswtzwA0
小説って結局「人間」を書いてるから他人の人生に興味ないタイプにはキツい
Twitterやブログのかしこまったバージョンに感じる
映画や漫画だと景色や人物や服装の美しさに注目できるからいいけど小説は本当に人間関係だけだから苦手
わざと不快にさせたり悲しませようとする展開が嫌い
専門書や写真集や旅行記は好きだけど
106. lifepha !?cker  2013年07月15日 13:20  ID:FOuqW0Tu0
最近は実用書とか技術書とか、アウトプットにフィードバックできるものしか読んでねえな
純文学とか外国文学とかにはまった時期もあるけど、もういいかなて感じ
この手の教養は楽しいけど自己満にしかならんよね
ガルシアマルケスの話なんてしてもドン引きされるだけだし、アメトークの話でもした方が
女とか会社の仲間と盛り上がれていい感じだわ
107. lifepha !?cker  2013年07月15日 13:53  ID:C8.2aV6f0
小説やら漫画やら映像やらを一緒くたにするからおかしい。
四輪自動車好きな人間全部が自動二輪好きな訳はないし、自転車セグウェイにだって興味はない。
108. lifepha !?cker  2013年07月15日 16:45  ID:Q4.uERzn0
『小説なんて何も得るものがないから時間の無駄』とか言ってる奴って、あらゆる娯楽を否定してる気がする。
109. lifepha !?cker  2013年07月15日 17:54  ID:3OFczuS50
※103
残念ながら純文学はラノベ()なんぞより高尚だよ
文章などの程度が高く品格があるもの
現代において読むだけで教養になる純文学と単なる娯楽でしかない(場合によっては軽蔑の的になる可能性すらある)ラノベを比べるとかおこがましいにもほどがある
110. lifepha !?cker  2013年07月15日 18:04  ID:7fQxnxda0
僕は小説以外のアメリカ文学を読んでます(半ギレ)
111. lifepha !?cker  2013年07月15日 21:45  ID:.0UPgqVg0
近代文学の何がいいって、均一なイメージが存在しない時代の有りのままの人間の
イメージがンギモッヂイイ、あとは当時の言葉に詰められる意味と感情の多さにある
その一節をどのような理想で、脳内に描くかによってまた変わってくる
112. lifepha !?cker  2013年07月15日 22:36  ID:Skt9Udmn0
興味無い人からしたらラノベも純文学も一緒やで
似た者同士仲良くしろ
113. lifepha !?cker  2013年07月15日 23:17  ID:k8.H2YkJ0
無職になって物凄く貧乏だったとき就活以外にやることなくて
最初はマンガ読んでたんだけど
500円でマンガ買って読む(30分程度)より
500円の文庫買って読む(2〜3時間)方が時間つぶせると気付いて
前より小説読むようになった
今は常に3〜4冊並行して読んでる
114. lifepha !?cker  2013年07月15日 23:28  ID:VkCOQ45y0
※112
ラノベで国語力が上がるか?
物書きがラノベで育つか?
ラノベと純文学が一緒なわけねーだろ
よく考えろや
馬鹿が
115. lifepha !?cker  2013年07月15日 23:57  ID:5oZwYq0a0
※114
いくら純文学を読もうが、作者の意図を妄想する力しか付かない
国語力において必要なのは、論理的思考能力
純文学なんかより、数学の文章問題やった方が良い
何を読もうが書く力は付かないし、物書きなんてなれるはずがない
多少下手でも書くだけなら誰でも簡単にできるから、ハードルが低いと感じるんだろうな
音楽聞くだけでは演奏が上手くならないのと同じで、書くのも難しいのに
116. 感動のどっさり体験  2013年07月16日 00:03  ID:zSPoJrfv0
純文学なんて恥ずかしい死語まだ使ってるやついるんだなww
そろそろやめとけ。
そういや最近の芥川賞ってヒドイわ。
西村賢太とか、ありゃなんじゃ。。
出来の悪いプロレタリア文学にもなってやしない。
もっとひどいのは選考委員なんだけどね。
宮本輝なんか、前は好きだったけどなあ。
派手に老いぼれたもんだなあ。
117. lifepha !?cker  2013年07月16日 00:09  ID:e4I7QjbI0
小説は想像力の塊だと思ってる。
だから読むのが楽しい。
118. このコメントは削除されました  2013年07月16日 00:20  ID:zSPoJrfv0
このコメントは削除されました
119. lifepha !?cker  2013年07月16日 02:22  ID:yAQigKyw0
何でって言われても好みの問題としか。
俺はローマ人の歴史とかロシア経済学とかノンフィクションの方が好きだけど、何で読まないのって言われても困るだろ?
前に「マルクス経済学よめ!俺と会話しろ!俺と一緒に本読め!」ってやついたけど、読む気にならなかった。
120. lifepha !?cker  2013年07月16日 09:24  ID:u.KFcKxk0
登場人物の喜びや苦痛だとか、うだるような暑さであったり、また美味そうな食べ物の匂いとか、
読者の記憶の中の情景や情感を思い起こさせ、追体験のように味わえるのが小説の醍醐味だと思う。
こういうのはアニメやゲームでは体験できない。
121. lifepha !?cker  2013年07月16日 09:28  ID:ItCAIL.A0
村上春樹の持ち上げ方は本当に気味が悪い
なにか裏があるんじゃないかと疑うレベル
122. lifepha !?cker  2013年07月16日 09:55  ID:SBkJjZRX0
一言で言える事をあえて複雑に言うのが、小説じゃないの?
品詞を多用して、文を長ったらしく書くじゃん。
突然、言葉に詰まったゆうすけは、下を向き、それから一言も喋らなくなった。
ゆうすけは、喋りたくなかったで良いじゃんって思う俺は、小説には向いていないみたい。
小説は人間に興味が無いと読めない・・・確かに、そうかもしれない。
でも、私は歴史上の人物には興味があるので、一概には、言えない。
小説が好きな人は、繊細な感性を持ってるが真理だと思うな。
123. lifepha !?cker  2013年07月16日 12:45  ID:H1wW3yQt0
中学の頃はラノベ読みまくってたな。ハルヒはマジで活字ながらどハマりしたわ
あぁいう面白い作品がまだ本の世界にはたくさん埋まってるんだろうけど、なんか本読むのって時間を削られるような感覚になってしまう
映画もなんだけど、例えば映画一本観ようとしたら90分くらいは絶対になくなる、本読もうとしたら一日は絶対潰れるとか考えてしまう
ゲームとか漫画はよくやるんだけどね。映画も好きなんだけど、なんか借りるのは勇気がいる
124. lifepha !?cker  2013年07月16日 16:07  ID:lZXgYnMZ0
合わない小説を読むのは地獄
好きな小説はたまに読みたくなる
125. lifepha !?cker  2013年07月16日 21:10  ID:gEHxzLnt0
この>>1がなんでこんなに小説押しなのかは、分からないけど小説は確かに面白い。
専門書とかも読むけど娯楽として文字を読みたい時は、小説は実に良い物だと思う。
ただ、小説は読むのにコツがいるせいで時間がかかる。なんとかならないものか(´・ω・`)
漫画は小さい頃から読んでるからコツがいつの間にか身についてるから一冊10分ぐらいで読み終わるだよなぁ〜(´・ω・`)
126. test  2013年07月17日 13:10  ID:7X37f73m0
純文学で教養()くっそワロタw
教科書でも読んでろや
漫画やラノベと変わらねえから
127. lifepha !?cker  2013年07月18日 06:35  ID:kL4GsjSq0
小説好きがたいていこういう押し付けがましい奴だからかな
128. lifepha !?cker  2013年07月18日 06:40  ID:kL4GsjSq0
ああでもこういう奴をコテコテに論破するために小説読むのはありかも
129. lifepha !?cker  2013年07月19日 11:39  ID:SaTH6Bq70
俺の仲間で小説読んでるやつは大体DQN。
俺は専門書ばかり読んでいるが、DQNには経済学も社会学も心理学も一切通じなくて困る。
まじ小説だけ読むやつはむしろ頭悪いよ。小説=頭いいと錯覚してる。かつ小説ばかり読むやつに限って村上春樹みたいな語り口で世界を知ったかぶって説明する。
130. lifepha !?cker  2013年07月19日 15:36  ID:80wjLBMP0
あの明朝体が苦手なんだ。
ネットだと明朝体だらけじゃないから読むの楽なんだが。
131. lifepha !?cker  2013年07月20日 09:51  ID:i3fn6vFX0
小説で学ぶなんて草不可避だろ。
イメージする能力は付くかもしれんけど、なにか専門的な知識が身につくわけでもない・・・
まぁ、文字を読む練習としては良いかもしれないけどラノベと変わらないよ。
ちなみに俺はラノベ大好き
132. lifepha !?cker  2013年08月15日 23:36  ID:dkhJp2qC0
香ばしい米欄だな
133. lifepha !?cker  2014年01月26日 19:27  ID:kx3PkORd0
映画も小説も同じくらいの面白さだと思うけど、
俺は読むのが遅すぎて小説を1冊読むのに8時間以上かかってしまう。
8時間あるなら映画を4本観たい。
134. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年05月05日 13:44  ID:3oqerRdt0
面白いのはわかってんよ
ただ読む習慣がなくて
たまーに読むとどハマりすんだよね
ノルウェーの森は面白かったし
夏目漱石も怪我で入院してる時読んでなかなか楽しめたお
135. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年09月07日 11:15  ID:3fB8zlLE0
主人公に共感できる部分が多いほど学ぶものも多い
体験の形になってるという意味で哲学より定着しやすいし、基本的に1対1だから映画よりも直接的に伝えられる
まあいくら読んだところで金にはならないだろうし、大学で金もらって研究する意味もわからんのだけど、おれの中では娯楽の最高峰って位置づけかな
楽しければor中毒できればなんでもいい、とは思えないので
136. 自他とも認めるパーティマン  2015年06月14日 03:05  ID:HeSjE3S00
米129
そういう偏見が一番虫唾が走るんだよね。
137. 自他とも認めるパーティマン  2015年06月14日 03:10  ID:HeSjE3S00
小説がゴミとか、うぜえな
138. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月22日 09:35  ID:dRS.Ykhs0
ノンフィクションの方がいい、
良くも悪くもリアルを知ることの方が面白いと思うんだが。

小説や漫画やアニメ好きを公言できるのがよくわからん。

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