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2013年08月06日

209コメント |2013年08月06日 00:00|人生Edit

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:27:30.40 ID:xz9xcnf70

自分の心の安定を常に求めることだ

反論どうぞ


2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:27:49.86 ID:ipksktxk0

家畜の


3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:28:24.26 ID:xz9xcnf70

>>2
それは安寧


13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:31:55.30 ID:vABEUzw20

理想より及第点で妥協するってことやな


15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:32:02.54 ID:PtpBrO0C0

ガキみたいな考えだな
その考えをいつもやればそうだろうが社会に出るとやらねばならないことができる
それをやらないと拒絶されるがそれでもお前は安定できるか?


23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:34:56.66 ID:xz9xcnf70

>>15
仕事をして苦しむのも楽しく生きるのも本人の心の持ち用。


17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:32:15.16 ID:kI6OGKkJO

常に楽な方に流れてけば良いんだな
よしわかった


24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:35:50.53 ID:xz9xcnf70

>>17
まあそうなんだが、楽=快楽じゃないからね。そこを勘違いしないでね


18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:32:16.31 ID:Zpe8C9HS0

全てを受け入れる
と言う言葉で取り繕って
あらゆる出来事の全てを妥協すれば人生は随分と楽になる


27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:38:31.81 ID:xz9xcnf70

>>18
その妥協が難しいんだがな。

心を安定させたから幸せになれるわけじゃなくて、心の安定、幸福の状態を自分が求めるから幸福になるんだぞ

そこ勘違いしやすい


25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:37:17.94 ID:PtpBrO0C0

勝ち組の定義も定めてないのに議論になるか


28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:39:10.00 ID:xz9xcnf70

>>25
勝ち組=幸せ、楽しく生きること


31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:41:07.41 ID:s0hcJEV90

そんな簡単にうまくいくもんじゃないよ

何を考えてるんだこの高校生は


33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:46:47.84 ID:xz9xcnf70

>>31
上手く行かないのは心の安定以外の何かを求めているからだよ。


34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:52:43.27 ID:xz9xcnf70

ああなりたい、こうしたいと思うと不幸になるぜ


35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:52:54.17 ID:ugxJIuKG0

勝たなきゃゴミ  勝たなければ  勝たなければ  勝たなければ


36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:53:34.02 ID:xz9xcnf70

自分が幸せになりたいとだけ思っていれば幸福になる


37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:54:19.23 ID:cb8HP/tb0

幸せになりたいなんて世界中の人間が日々願いながら生きてるだろwwww


44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:00:41.79 ID:xz9xcnf70

>>37
みんな、必要以上のお金が欲しい、彼女ができない、才能が無い、いい会社に入れない

と思って生きています。


39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:55:45.10 ID:LKl/LiSO0

欲に忠実な方が幸せじゃん


47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:03:02.08 ID:xz9xcnf70

>>39
欲は、あり得ない物を求めるので不幸になる。

欲を捨てろ、とは言わないが


48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:03:26.62 ID:LKl/LiSO0

>>47
ありえないものってなんだよ


51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:05:36.30 ID:xz9xcnf70

>>48
君の欲しいものは全て手に入らないだろう?その時点でもう不幸


54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:06:44.42 ID:LKl/LiSO0

>>51
欲しいものを手に入れるために努力するだろ?
それのなにが不幸なの


55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:10:19.64 ID:xz9xcnf70

>>54
欲しいと思った時点で手に入っていないだろ?そこで確実に不満が生まれてる


57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:13:30.33 ID:mBSZJ59q0

>>54
仮にそれを手に入れても幸福になどなれないよ
燃えつきて虚無感に陥るか、もしくは更なる欲が出て満たされない
人生を楽しみながら努力している人ならいいが、幸せになりたいから努力するのとでは意味が違う
後者はいつまでも満たされることはない
幸せをは本人の心の問題なのだから


58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:14:19.12 ID:LKl/LiSO0

>>55
すぐ手に入らないだけで不満になるとかガキかよ
手に入るまでの間にもうちょっとで手に入るぞって感じたことないタイプ?


60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:17:03.66 ID:LKl/LiSO0

>>57
燃え尽きるってのは悪いことなの?
お前はいつも燃えてて楽しそうだね
さらなる欲ってのは言い換えりゃ新しい目標だろ


41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:58:25.52 ID:cb8HP/tb0

健康であることだよ。
心身の健康を維持できればたいていの人はそれなりに幸せに暮らせる。


43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 07:59:19.89 ID:mBSZJ59q0

ありのままの自分を受け入れてあげることだな
それができる人間は自分のできることできないことを理解しているから、無理はしなくなる
自分を大切に出来るから心に余裕が持てるようになる、そうなると人生を楽しむことができるようになる
マスゴミの勝ち組負け組思考から脱却出来るようになり、無い物ねだりをしなくなる


62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:17:48.79 ID:1rcuaZKL0

そもそも、そういう考えの奴は「勝ち組」とか言わないから

勝ち組ってことは人より優れていたいっていう欲の最たる所だろうが


67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:22:18.47 ID:WmUIjT7HP

勝ち組になりたい割には妥協すんだな
勝ち組≠自己満足 では?


69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:23:32.31 ID:y/7ehxl50

心の安定を常に求めると、努力を必要とする長期的自己実現を達成できない、結果不幸になる
例えばおいしいものを食べれば楽しいけど、結果的に太ってしまえば不幸であり勝ち組ではない
はい論破


76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:29:56.86 ID:mBSZJ59q0

>>69
心に余裕のある人間は努力を楽しめるようになるから、そもそも努力とは思わないし
元々、勉学というのは知的欲を満たす喜びだし、自分を受け入れている人間は出来ること出来ないことを分かっているから長続きする
無理をしなくていいからね


77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:30:32.68 ID:xz9xcnf70

>>69
達成しようとするから不幸になるんだよ。


81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:32:27.60 ID:y/7ehxl50

>>76
努力を幸せに感じる人間という前提がまず特殊すぎて話にならない


72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:25:12.49 ID:mBSZJ59q0

イケメンでなくても、金がなくても人生を謳歌している人間はいる
この心のありようこそが真の勝ち組たる所以
マスゴミのステレオタイプの勝ち組とは全然違う


75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:27:24.25 ID:cb8HP/tb0

勝ち組って言うか勝負から抜けた組だろ。


78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:30:36.38 ID:mBSZJ59q0

>>75
その思考がそもそもの不幸たる所以


79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:31:13.74 ID:bxj06aGs0

俺は手に入らないようなものでも欲しいけどな
空を飛ぶ能力とか
あと能力的には可能だけど乚イプとかは法律や良心の呵責とかがあるから我慢してる
でもやりたくないわけじゃない


82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:32:30.97 ID:LKl/LiSO0

>>79
でもそのために努力とかはしないだろ?
手に入らないことが明らかだからな


86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:35:39.65 ID:bxj06aGs0

>>82
たしかに達成できないと自覚しているからこそ努力はしないな
でも想像はできるから不満が生まれてしまう
夢想と現実のミスマッチに苦しむことは一般的だと思うよ


88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:37:04.40 ID:mBSZJ59q0

>>79
欲しいと思って構わない
俺だって空が飛べたらいいなとは思う
目標を持つのも悪くない、しかし結果だけを求めるのは駄目
それは無理をする不幸の論理
目標に向かい出来ることを出来る範囲でコツコツすることが幸福、結果だけ求めてはいけない
結果とは後からついてくるものだから


89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:37:13.37 ID:LKl/LiSO0

>>86
乚イプしてーぐらいだろ?
お前はなんで俺は空飛べないんだとか法律なんてなくなれとか本気で思ってたりするわけ?


91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:41:30.75 ID:bxj06aGs0

>>89
まあぼやっと考えることはあっても本気で悩むことはない
でも俺が言いたいことは少し違う
想像と現実の境界はそこまで明確なものでなくて
意識はそれをごっちゃに捉えてしまうから不満が生まれるんじゃないかと


83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:33:16.24 ID:oTnfXDed0

心の安定だとか欲を持たないと言いつつ理屈で持って議論してる時点で色々矛盾してないか?
悟ったなら一人でそう生きてろ


95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:45:55.10 ID:cb8HP/tb0

純粋に他人を打ち負かすことに喜びを感じる
チンギスハンみたいな人間もいるだろ。
それを不幸だなんて断じるのは独善的でしかない。


100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:50:26.44 ID:0aefRhU30

>>1の理屈だと
子供がいて家のローンがあって「ああ毎日きついわあ」と働いてる正社員が負け組
独身のホームレスが「俺は自由で幸せだ」と言ってるのが勝ち組という事になるが


103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:52:10.66 ID:0aefRhU30

ホームレスが「俺らは勝ち組」と言っているのと同レベルと考えていいのでしょうか?


106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:53:36.15 ID:cb8HP/tb0

幸せというか楽なだけだろ。
そっからその心の空虚さや苦労とどう向き合うかが大事なんであって
ホームレスであるか社畜であるかはそんなに重要なことじゃない。


115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:58:20.19 ID:mBSZJ59q0

>>106
そうなるのは自分を受け入れられてないから
自分の出来ることを理解している人間は、出来ないことをやろうとしない
それよりも自分の平穏を優先する
出来る範囲で人生を謳歌しようとするから虚無感に陥ることもない


107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:53:38.94 ID:xz9xcnf70

ニートだろうが、ホームレスだろうが「幸せ」なら、それが絶対でしょ?


109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:54:39.14 ID:bxj06aGs0

言葉の使い方の問題みたいになってきたな


128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 09:04:20.36 ID:L9dWsyy80

>>112
大手に勤めて悲鳴上げながら毎日うんざりしながら働いてるよりは
俺すげぇ毎日充実してるって感じながら働いてる底辺のほうよくね

うんざりしながら毎日働くって本当に生き地獄だぞ


135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 09:05:34.57 ID:mBSZJ59q0

>>128がいいこと言った


147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 09:13:33.97 ID:KZqSAz2oi

>>121
所謂勝ち組ってのはそういうことじゃないでしょ
幸せな家庭であろうと所得と地位と資産が無けりゃ人々に羨まれる勝ち組とは違う

それより下の人間は羨ましいと思っても大多数の人間は底辺土方になってまで結婚したいとは思わない

>>128
どのレベルの大手社員なのか知らないけど
大手社員か底辺土方生活かで迫られりゃ誰も底辺土方なんて選ばない
生き地獄なら充実してるであろう底辺土方に転職すれば?嫌でしょ?発言が適当すぎるでしょホントに社会人?

さっきから妥協して上を望む事を放棄してる諦め人間を勝ち組呼ばわりしてるのはなんなんだろうね


149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 09:17:16.68 ID:hrYjtvcR0

>>147
歴史的な童話の起こりとかを見ても身分の変動が激しい時代は成功するハッピーエンドが多くて
身分が固定して努力しても出世が望めない社会になると家族と幸せに暮らすハッピーエンドが増えるんだとさ

明治期から続いた変動期が終ってまた江戸みたいな身分固定社会に入ったって事じゃね?


152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 09:24:24.13 ID:KZqSAz2oi

>>149
まさか
江戸より現代の方が遥かに出世できるしそれは妥協でしょ
貧乏でも便利に生きられる世の中になってきたからね

何度もいうけど幸せな人生と勝ち組は違う
勝ち組の方が圧倒的に羨まれる生活を送ってるわけで


113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 08:57:39.12 ID:xz9xcnf70

確かに言葉に引っかかりすぎてる

心の安定を求めると、幸福になる
それ以外の別の物を必要以上に求めると不幸になる。


120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 09:00:59.40 ID:2nt27T2C0

中学卒業までがカギ
そこまでで何か取り組んでたことをよりどころにしていけばいい


122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 09:02:13.99 ID:mBSZJ59q0

>>120
その思考は不幸、拠り所などなくても人は幸福になれる


148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 09:16:39.18 ID:HuaPsl2p0

人は皆幸せだったのです。しかし幸せを忘れてしまい不幸だと嘆くのも人なのです。

幸せニートより


163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 09:34:49.33 ID:aMKZb3tp0

まあ勝ち組って言葉だけ聞くと
なんの苦労も無しに七光りエスカレーター官僚→なんもせんでも上手い飯うまい酒〜
とかが勝ち組ってイメージ


187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 10:10:04.34 ID:iAVIEFW+0

別に反論はないけど外から常に影響を受けるこの世界では
心の平安を保つのはすごく難しい
ストレス社会と言われて近しい昨今


188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 10:14:01.27 ID:xz9xcnf70

>>187
心の安定を保つには心の安定を強く願うこと
ああなりたい、こうしたいという所から不幸が生まれる。要は欲望が不幸の原因。

純粋に自分が幸せでありたいと思えば、それは欲にはならない。


190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 10:15:12.82 ID:mBSZJ59q0

プライベートな時間にまで努力を強要してくる会社に勤めてるやつは不幸


191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 10:21:24.97 ID:mBSZJ59q0

社会的勝ち組が一般的な勝ち組と擦りこまれてるからな
でも人生勝ち組=社会的勝ち組ではないと理解していればスレタイは全く問題ない


166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/05(月) 09:39:54.38 ID:mBSZJ59q0

朝日を見て一日の始まりを幸福に思い
季節の移ろい見てを楽しむこと

これが出来ない人間は大抵どこかが病んでいて不幸を背負っている
背負えるうちはまだいいが段々と重くなっていずれ潰れて不幸の底に落ちる
そこから生き返ることが出来れば悟りを開いているから幸福なんだけどな

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 コメント一覧 (209)

    • 110. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 12:24
    • 主観的な勝ち組と客観的な勝ち組じゃ意味が違うだろ
    • 111. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 12:27
    • 仏にでもなるつもりか?
      それにしちゃ随分とまあ中途半端な理論だが
    • 112. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 12:35
    • 分かっててもそれが一番難しいんだよ
      「勝てば負けない」みたいなこと言ってないで具体的な方法はよ
    • 113. 名無し
    • 2013年08月06日 13:20
    • いや、間違ってるな
      学生くらいの年齢のやつが陥りやすい考え方だ
      幸せっていうのは目標を達成する喜びと
      新しい目標に向かうモチベーションがどちらも存在して
      初めて感じることができる感情だよ
      思い込めば良いなんてのは自分を誤魔化しているだけだぞ
    • 114. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 13:39
    • 二種類ある。自分が高まっていく道とやればやるほど虚しくなる道。違いは好きだから進んだ道か、褒められるから進んだ道か 。
    • 115. おめでとう!
    • 2013年08月06日 13:55
    • とりあえず何度か検証して、成功してからにしろ
      それまでは妄想にすぎない
    • 116. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 14:04
    • 勉強を楽しく思えっていうことじゃなくて?
      面倒臭いと思うから苦痛なのであって、無理やり、面倒臭くないんだと思えるようになれば楽だろ?
      みたいな感じに捉えてる。
      納得っちゃ納得
    • 117. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 14:19
    • 確かに全く正しいんだが、この「安定」って>>1が自分で言ってるように悟りでもしない限り、まず掴めないぞ。
      たいていは勘違いして、安定「モドキ」を正解だと思って人生を無駄にする。
      この「安定」は自分で真剣に自分自身と自分の人生をみつめなきゃ、いくら言葉で説いても無駄だからこそ、今までたくさんの宗教が生まれた。
      逆に言えば、言葉では無理だから宗教とか関係なく、答えにたどり着く人もいるけどな。
      少なくとも、掲示板の言葉だけでわかる奴は百人に一人もいない。
    • 118. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 14:31
    • ※113
      仏教だと、そういう根拠のある幸福も妄想扱いだけどな。
      実際、自分の力で巨財を成した大富豪ほど不幸を感じやすいらしいし。
    • 119. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 14:34
    • 勝ち組って、例えばキムタクやB'z、イチローとか香川みたいな連中を指すんじゃねーの?
      一般人なんてどいつも五十歩百歩じゃね?
    • 120. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 14:39
    • なにか1つの軸にすがろうとするのは自閉スペクトラム高い傾向あり
      軸は必要だが軸がない状態も必要
    • 121. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 14:44
    • >>1の言葉は間違ってはいないが、言葉だけでこの「安定」を掴むのは部屋にいながら自転車の乗り方を覚えるのと同じ程度の難易度。
      ・「心の安定」だけを求めるよりただ真面目に働いた方が、結果的に早く「安定」にたどり着くかも知れない。
      ・少なくとも、その方が常識的な基準でみて人生を無駄にする可能性が少ない。
      ・上の※とかで安定を掴んだつもりで失敗してるのは、恐怖を伴った安定モドキ
    • 122. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 14:51
    • 自己実現の過程が楽しめない奴って何が楽しくて生きてるの?
    • 123. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 14:52
    • 妥協し安定する事で快楽は得られるかもしれんが喜びは得られないだろ
      努力の結果が実る事の恍惚感は何物にも変え難い
    • 124. あかさ
    • 2013年08月06日 14:53
    • ※122
      だからイチローや香川、キムタクやB'zが勝ち組なんだろ。
      一般人なんて、自己実現を諦めた半端者ばっかじゃねーかw
      一般人=全員負け組だろw
    • 125. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 14:55
    • ※124
      さみしい人生だな
      新たな目標を見つける事もできんとは
    • 126. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 14:59
    • Stay hungry, stay foolish
      俺は野心は死んでも持ち続けたいから不幸でも心の安定を持ちたくは無いなー
    • 127. か
    • 2013年08月06日 15:02
    • ※125
      新しい目標だの人生だのただの逃げだろーが。
      年に何億と稼いで、ステージに上がるだけで何万人もの一般人が熱狂するような存在、それこそが人生の勝ち組だろ?
    • 128. pha !?
    • 2013年08月06日 15:07
    • ※127
      権力や使い切れないくらいの金は欲しいけど
      名声ってあんまピンと来ないなあ
      そういうスター的な人は確かに凄いと思うけど、自分がなりたいとは思わない
      そんなたくさんの人に好きって言われてもどう反応したらいいかわからん
    • 129. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 15:17
    • ※128
      人それぞれかなぁ。
      権力だと、総理大臣や警察庁長官とかが頂点なんだろうけど、それより芸能界やスポーツ界の頂点に立つ人間の方が自分は勝ち組だと思うなぁ。
    • 130. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 15:41
    • 幸せだとか勝ち組だとか子供の言葉遊びやめろよ
      自己啓発本が人間になったみたいなやつらだな
    • 131. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 15:54
    • こういうのは人に話すものじゃないんだよ
    • 132. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 16:03
    • 他人の自己満足に付き合う暇はないわ
    • 133. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 16:31
    • これは1に全面的に同意だけど、この価値観を強制する必要はないよね
      自分が勝手にこう生きたいだけだから
      それで周りから負け組だと思われても、自分的には勝ち組だからいいじゃん
    • 134. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 17:12
    • 姉巨yとうきゃおいytzかいめつxgじゃなかたの?う
      はやくしびたいmっghchtcghcghしびたいgfchchcgしびbにんしにzたいdっhdっg?
      fdgcghj
    • 135. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 17:24
    • 喧嘩売りたいだけなら鏡に向かってやれよカスども
    • 136. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 18:22
    • この考え方は、まんま仏教の教えだよね。
      求める(原因)から苦しみ(結果)が生まれる。
      この苦しみを取り除く為に、求めることをやめましょう、てのが大まかな理念だと思ってる。
      理解は出来るけど唯一無二の正解ではないし、考え方の一つとしか言えないよね。
    • 137. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 18:22
    • まぁ一言だけ言わせてもらえば
      お前らじゃ勝ち組にはなれない
    • 138. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 18:26
    • 自己満足って凄くいい意味
      自己が満足してなくって誰が満足するんだっつーの?
      他人の満足なんて確認しようがないだろう
    • 139. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 18:39
    • ダチョウの平和と同じ考え方だな。
      見ないことにすれば問題は無いのと同じだと思ってる。
    • 140. test
    • 2013年08月06日 18:40
    • 金、名誉、地位、寿命、健康、モノ、子供運、配偶者運
      住居、才能、時間・・・あなたは何を求めるのか?
      あれもこれもは無理!せいぜい2つ3つに絞るのが
      無難だがね。基本は家族皆が健康で長生きできる
      ことだけど。
    • 141. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 18:41
    • まず勝ち組ってなんだよ?
      誰と戦ってたの?
      誰を負かしたの?
      そういう思考が他者との比較に他ならない。
      そんな風に他者にとらわれる思考をするのは主張と矛盾しているぞ。
      こいつは潜在的にはまわりが気になってしょうがなくて、自己顕示欲の強い人間だな。
      自分の方法論を真に実践できていないのだろう。
      幸せなんてものは画一的なものでは決してないから必ずなれる方法などあるはずがない。
    • 142. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 18:41
    • 強迫神経症はみんなを不幸にする
    • 143. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 18:49
    • 誰と戦っている?
      なぜ戦う?
      どうしたら勝ち?
      どうしたら負け?
      勝つとどうなる?
      負けるとどうなる?
      勝ち組を自称なら答えてほしい。
      そこに万人の幸せはあるのか?
    • 144. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 18:50
    • 他人に考えを押しつけたくなるようじゃ安寧とやらには程遠い
    • 145. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 18:55
    • でも釈迦や老子と一致する
      いい線行ってんじゃないか?
    • 146. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 19:12
    • 結局のところ、全員が億万長者にはなれないし、一流のアスリートにはなれない。各々がそれぞれの道を自分で選択して、過剰に不幸を自覚しないことが、幸せな人生だと思うけどね。誰かを目指しても絶対同じようにはいかないですしおすし。
    • 147. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 19:34
    • 「勝ち組」って言葉がよくないな?
      勝ちも負けもないから
    • 148. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 20:32
    • 金があれば働かなくていいだろいい加減にしろ
    • 149. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 20:55
    • 向上心持とうよ…
    • 150. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 21:18
    • 貧乏人は金がないことに困り、金持ちは金の使い道や増やし方に困る。どっちにしても不幸な状態だ。だったら、ほどほどに持つことに満足することが幸せな状態となる。国民総中流とかこんな感じじゃね?
    • 151. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 21:19
    • スレ主の言ってることは正しいと思うよ。
      否定している人達は今までの自分の人生否定されているようなもんだから視野が狭まっているんだろうね。
      まあ、気にする必要はないと思うよ。
    • 152. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 21:26
    • ちょっと感動した。俺今まで頑張り過ぎてたんだな…
    • 153. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 21:41
    • 人生に勝ち負けは無いけども
      要は幸せになりたいって事だろう
      マジレスすると結婚しなけりゃいい
      二人でいると仲の良い時は安定してるが新婚の時期が過ぎると、いさかいが必ず起こる
      これは真理である
      なんとか努力によって安定させることもできるが、他人を思い通りにするのは至難の業
      独身を良しとし、自分の心だけを思い通りにする方が100倍簡単である
      まあそれでもなかなか難しい事だけどね、、、
      とにかく結婚に関してはしっかり時間をとって納得いくまで研究した方が良いぞ
    • 154. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 21:47
    • 幸せの形は人それぞれだよ。
      ちなみに俺は1に同意。
    • 155. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 22:38
    • なんだこれ。
      1は少なくとも勝ち組じゃないな。
    • 156. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 22:42
    • ほどほどに諦めること
      またほどほどに諦めないこと
      すべてを諦めてしまったら深い虚無感に苛まれるし
      すべてを諦めなかったら欲望の業火に心身を焼かれ続ける
      洋の東西を問わず偉大な哲人は中庸が肝心だと言っていたし
      そこに人生の真理があるんじゃないかな
    • 157. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 22:43
    • 自分の 心体の安定・愛情があれば 自分の夢に向かい進むことができる
      自分の人生を生きて全うしたら 勝ち組! 見た目もお金も関係ない みんながんばれ
    • 158. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 23:14
    • 要は現状に満足しつつ向上心を忘れるなってことか
      無理だわ
    • 159. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 23:29
    • 信仰の話だろ。
      自分がマジで心の底から信じられるものに囲まれれば満足かは知らんが幸福ではある。
      「幸福は脳内の快楽物質の分泌がキモ」という意見もあるだろうがそれは極端に言うと自分を薬漬けにすれば幸福ということになる。
      だが薬はいずれ切れるしあまりに現実離れした方法な上にそもそも「薬こそ我が真実」なんて奴はまともじゃないのでそれは始めから幸福に絶対なれない人種。
      似た例は金だけを求める人というのもある。
      お金について理解を深めるほど、金銭そのものは信頼をおけるものじゃないことに気づくがそれでも信じるという人はひたすら集めることしか思いつかなくなる。
      時間の無駄でもそれまでかけた時間が無駄ということになるのが怖くなる
    • 160. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 23:37
    • 仕事がクソ忙しくても「充実感」があれば楽しい。
      お金がなくても「ないなりの工夫」を楽しくやってるヤツもいる。
      どんな環境にあっても、早めに慣れて喜びを見つけ出せるタフさが幸せの鍵だと思う。
      世の中には「ヒドイ所だから絶対行くな」と言われてる場所に敢えて踏み込んで、「ホントにヒドイ所だったよ」って笑いながら帰ってこれるヤツもいるってことよ。
    • 161. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 23:42
    • きも、自分に酔うなよ。気持ち悪い
    • 162. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 23:45
    • ※161
      他人の言葉に酔うよかマシだ。
    • 163. lifepha !?cker
    • 2013年08月06日 23:55
    • 割とマジで参考になった
    • 164. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 00:00
    • ブラック羽川。経験無いのに悟ったフリは駄目。嘘になる。目の前の現実に対処出来ての悟り。かな?
    • 165. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 00:11
    • スレ主素晴らしい!!
      否定意見書いている奴らはホントかわいそうだよ
      人生苦しいのかな
      他人を否定して自分を守ってるの?
      ばかじゃないの
      少なくとも私は元気付けられたよ
    • 166. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 00:18
    • エピクロスだな
    • 167. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 06:46
    • つまり世界中の人が不幸って事か
    • 168. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 06:58
    • 勝ち組の簡単な定義を教えてやるよ有名になる事だ
      世の中のほとんどの人間は負け組
      そもそも負けている事にすら目を逸らして気づいてないからね
      勝てるはずも無いもう負けてんだからなwwwww
      何負け組が夢見てんだよwwwww
    • 169. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 09:41
    • 宗教くさい
    • 170. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 11:32
    • くっそつまんねー人生だね
      欲をなくすより欲のままに生きたほうが楽しいに決まってるじゃん
      馬鹿「年収100万円。何も求めません。俺勝ち組www」
      金持ち「年収1億円。人生捗りすぎwww」
    • 171. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 12:39
    • 宗教の勧誘にでもつかまったんじゃねコイツ
    • 172. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 14:37
    • 「勝ち」というのは相手があって成り立つ言葉なのに、絶対的な幸福論に結び付けようとしている時点で、既に矛盾しているのだ。
    • 173. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 16:25
    • 安定を求めるなら勝ち組負け組言うのをいい加減やめたらどうだ?
      俺には夢があるし、一部はもう叶った。今後も叶えていくのが楽しみだ。
      でも1は「そもそも望むのが間違い」というわけだ。
      たしかに今の嫁にふられる可能性あったし、子どもは流産する可能性もあった。
      不安で眠れない日もあったが、俺はそれを不幸とは思わないよ。
      そしてこんな自分を勝ち組なんて思ってないし、ましてや何も望まず平安な心で過ごしたかもしれない自分も勝ち組なんて思わないわ。
      1からは自分を勝ち組にしなければならない強迫観念みたいなのを感じる。
    • 174. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 18:20
    • >>170
      その2つは2つとも勝ち組の例ってことでいいんだよね?
    • 175. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 20:11
    • 夏休み中の中高生が>>1を必死に否定して自分なりの勝ち組論力説してるとかじわじわ来るな
    • 176. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 21:08
    • 現代では経済的成功よりも精神的安定が求められているってのは、一般論として言われてるな
    • 177. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 23:51
    • 語らうことじゃないのは確か
    • 178. lifepha !?cker
    • 2013年08月07日 23:52
    • 自然発生的に
      spontaneous
    • 179. このコメントは削除されました
    • 2013年08月08日 11:13
    • このコメントは削除されました
    • 180. lifepha !?cker
    • 2013年08月08日 13:45
    • 糞過ぎる
    • 181. lifepha !?cker
    • 2013年08月08日 20:20
    • 精神的安定を求めるって、普通だなおいw
      大抵の人がそうだよ。精神的安定を求めている。
      その精神的安定の為に、嫁を必要としたり、子供を必要としたり、家を必要としたりしていて、
      だからお金が必要だし、仕事が必要になってる。
      その上でままならない事が多くって、負け組のようになってる。
      むしろ、精神的安定を求めない。のほうが深いと思うけどね。
      争わないこと、競わないこと、栄達しようと思わないこと。
      ただ一人の人間として生きれば、比べる相手が居ないわけだから、
      常に一番賢く、一番美しく、一番正しいのは自分ということになる。
      (同時に一番愚かで、一番醜く、一番間違っているわけでもあるがw)
    • 182. lifepha !?cker
    • 2013年08月08日 20:32
    • むしろ一休や良寛のような大愚を目指せってことなんじゃね?
      よくわかんねーけどよ
    • 183. lifepha !?cker
    • 2013年08月08日 22:57
    • >>1の言うようなのが勝ち組なら俺はならなくていいわ
      欲をもってそれが叶ったときは超嬉しくて
      叶わないときは超へこむ
      そういう人生でいいよ
    • 184. lifepha !?cker
    • 2013年08月09日 11:54
    • これは「勝ち組」じゃないな?
      「負け組」でもないけど
      Neither winner nor loser.
    • 185. lifepha !?cker
    • 2013年08月09日 13:54
    • エピクロスだっけ
    • 186. lifepha !?cker
    • 2013年08月09日 14:16
    • 向上心とかポジティブシンキングで自転車操業の日本経済を支えることじゃないの?
    • 187. lifepha !?cker
    • 2013年08月09日 18:42
    • ※186
      政府が国民の心配をしてないのに、なんで国民が政府の心配をしなくちゃならないんだ?
      本末転倒じゃないか?
    • 188. lifepha !?cker
    • 2013年08月11日 03:53
    • 足るを知る、ってことで、
      すごくいい考え方だと思うね。
      かりそめの目標くらいあるとヒマしなくて済むけど。
    • 189. lifepha !?cker
    • 2013年08月11日 06:51
    • わかる。先ずは主観なんだよな。
      思い込みなわけだ。
      それでも気持ちが追いつかない時は現実を変えていかなきゃなんない。
      実は、自分は不幸だーなんて浸ってるヒマはないんだよな、と、自分に言い聞かせてる。
    • 190. lifepha !?cker
    • 2013年08月11日 06:54
    • >> 173
      > 安定を求めるなら勝ち組負け組言うのをいい加減やめたらどうだ?
      >
      > 俺には夢があるし、一部はもう叶った。今後も叶えていくのが楽しみだ。
      > でも1は「そもそも望むのが間違い」というわけだ。
      > たしかに今の嫁にふられる可能性あったし、子どもは流産する可能性もあった。
      > 不安で眠れない日もあったが、俺はそれを不幸とは思わないよ。
      > そしてこんな自分を勝ち組なんて思ってないし、ましてや何も望まず平安な心で過ごしたかもしれない自分も勝ち組なんて思わないわ。
      >
      > 1からは自分を勝ち組にしなければならない強迫観念みたいなのを感じる。
      むしろ、1はあなたと同じことが言いたいんじゃないかな、と思うよ。
      負け組とか勝ち組とか考えず今を大事にすることが、本当の勝ち組だと思うけど。
    • 191. lifepha !?cker
    • 2013年08月11日 07:02
    • >> 76
      > スレとコメント欄見てたら日本で自殺が多い理由がわかったよ。疑心暗鬼になって拠り所がないからなんだな。恋人とか友達とか他人に心を開かないから、孤独をこじらせて死ぬんだ。集団自殺する連中は何がしたいのかわからないけど。集まって普通に友達になれよと思うw
      人に依存し過ぎなんだよね。
      人に自分の救済を期待して、それが叶わないとどうせ他人なんて!になる。
      どうせ心を開いたって何もしてもらえない、が、心を開かない奴の考えだろ?
      人に何かしてもらうことしか考えてないよねこれ。
    • 192. lifepha !?cker
    • 2013年08月11日 07:06
    • どう頑張ってもダメとか、才能がないととか思い込むって全部人に頼り過ぎなんだよ。
      人から評価されないとダメなんだよな。
      本当は頑張ってると、些細な変化が周りにも起きているのに、それすらキャッチしない。
      わかりやすく絶賛されないと自分を認められない。
      自分なら、そういう人をどう評価する?
      まずは小さく心のなかで「この人頑張ってるなぁ」しか思わないだろ?
    • 193. lifepha !?cker
    • 2013年08月11日 16:09
    • 本質としてはおおむね理解できる
      が、仏教でいう出家者のための話であって
      一般社会でいきる人にして同意は得られないと思う
      そもそも出家者100パーになったら托鉢できないし
      人類全部即身仏になって消滅するのかって話になるし
      そこは区別して考えないといけないよね
      上座部、大乗仏教なんかの宗教史では延々その繰り返しだし
      仏教ではなく仏陀の悟りの一部は理解できたようだが更にその先の区別して
      説明できる事も必要だとおもう
    • 194. lifepha !?cker
    • 2013年08月11日 19:02
    • それが自分を偽らない気持ちだったらいいが
      本当は金欲しいのに欲しくないふりをしてると逆に苦しむ
    • 195. lifepha !?cker
    • 2013年08月11日 20:07
    • 脳の問題
      事実そのものに問題はない
      問題は思考だ
      思考のプロセスを理解せよ
      思考はガラクタだ
      人間は機械だ
      機械は同じことを繰り返す
      全ては馬鹿げたこと
    • 196.  
    • 2013年08月11日 22:17
    • 勝ち負けとか考えてる時点でダメだろ
      人生に勝ち負けは無いと思う
      強いて言うなら死ぬ間際に「良い人生だった、悔いはない」という奴が勝ち組で
      「まだ死にたくねぇよ!死ぬのは嫌だ!」という奴が負け組だと思ってる
    • 197. lifepha !?cker
    • 2013年08月12日 11:47
    • 幸せは人それぞれ。何故それがわかんないのだろう。
      自分なら親も友達も恋人もいらないから、金が沢山ほしい。
      40でリタイアして引きこもれたら幸せ。
    • 198. lifepha !?cker
    • 2013年08月12日 21:05
    • 勝ち組って枠に入れてるのかどうか誰かに認められたら勝ちなの?
    • 199. lifepha !?cker
    • 2013年08月13日 18:39
    • 議論する前に働け
      働いて働いて働け
    • 200. lifepha !?cker
    • 2013年08月16日 07:09
    • 考えることを止めると何かから解放された感じになるんだよな。しかし、現状は変わらん。心の安定は必要だがやるときにはやらないと。
    • 201. lifepha !?cker
    • 2013年08月17日 00:55
    • これを宗教とか言ってるやつはマジで頭悪すぎる
    • 202. lifepha !?cker
    • 2013年09月09日 08:54
    • 十代→親の比護下
      二十代→自衛隊任期隊員(4年)→国内・海外放浪(時々帰国→住み込み期間工)
      三十代→完全帰国→某タクシー会社住み込み就職→4年後、個人タクシーとして独立→バックパッカー時代に養ったピジョンイングリッシュで海外からのお客様をメインに仕事が増える→一所懸命に働く→貯蓄
      四十代→街から少し外れた場所に土地購入→中古トレーラーハウスを購入・敷設→家庭菜園・養鶏・空気銃猟・釣り・読書・ネット三昧の日々が始まったのがほんの3年程前…
      結構、日々充実してて幸せに思える、そんなに金は無いけどw俺の場合「勝ち組」でも無く「負け組」でも無く「抜け組」なのかなぁ?
    • 203. lifepha !?cker
    • 2013年09月28日 12:13
    • 勝ち負け考えてる時点でなんかもう・・・・
      202はうらやましす
      国内バックパッカーは意外と得るもの少ないからなぁ
      あと2,3の流れワロタww
    • 204. lifepha !?cker
    • 2013年10月18日 11:04
    • >5
      に賛成
      目標もない人生はただむなしいだけだ
      1の言う生き方が幸せならはじめから勝ち組負け組みなんて存在してない
      戦えよ
      勝とう
    • 205. lifepha !?cker
    • 2013年10月18日 11:11
    • >>197
      いや分かるけど人それぞれとかが嫌なんだよね単純に
      嫌いだから無理でしょ、だって嫌いなんだからしょうがないよね、ただたんに嫌いなんだから
      あと価値観が多様化すると争いが増えるよ
      人それぞれ違いを認め合うとか現実離れの絵空事を述べだした結果が今のネットの惨状、価値観が違うもの同士の罵倒の連続だよ
      価値観はひとつにまとめた方が争いもなくなる
      全員男か女か1つにまとめればネットも平和になる
    • 206. lifepha !?cker
    • 2013年10月18日 11:34
    • こんなやりかたじゃ3日で人生に飽きる
      ちゃんと目標を持たないと毎日退屈で人生に飽きるぞ
    • 207. lifepha !?cker
    • 2013年11月01日 18:11
    • むずかしいよな
    • 208. lifepha !?cker
    • 2013年11月03日 21:30
    • 己に勝たずして誰に勝てようか
    • 209. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年03月22日 15:21
    • 1を非現実的だとか言っている奴
      どっかの皇帝かなんかがが書いた
      史上もっとも有名なチラシの裏を
      読んでみることをお勧めする。
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