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2014年02月10日

55コメント |2014年02月10日 00:00|人生仕事・勉強Edit

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 09:48:56.06 ID:VevPytYk0

嫌なことから逃げるのは生物の本能なんだが


2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 09:49:31.04 ID:qpoYKBYr0

してないのだが?


4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 09:49:40.32 ID:aH4SE9c40

努力が嫌なことだといつ言った?


10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 09:51:26.10 ID:VevPytYk0

>>4
努力が楽しいなんてそれは努力ではないよ
努力とは自分がいやなことを無理矢理やり続けること


5 :15) ゴミクズ ◆GOMIKUZUwHX9 :2013/11/16(土) 09:50:14.53 ID:WliaEznq0

嫌なことから逃げた結果起こるもっと嫌なことから逃げるだめだよ


6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 09:50:15.37 ID:CZ/OEdH00

したことないです!


8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 09:51:10.10 ID:si5BS84X0

逃避することにかけては俺の右に出るものはいない


15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 09:54:10.48 ID:VevPytYk0

勉強なんて本当にいやだからな


16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 09:54:20.15 ID:u8DcklhW0

楽しいことを一生懸命やってたらまわりには努力家って思われるみたい

自分勝手好き勝手にやってるだけなんだけどなんかおいしい


17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 09:54:44.75 ID:uGvScvYF0

>>1
逃げるのに頑張ってるお前も努力家じゃん


21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 09:56:26.91 ID:VevPytYk0

>>17
逃げてもいないし努力もしていないよ


18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 09:55:18.50 ID:K+keqeBM0

学生の頃めっちゃ勉強して今ニート
人生そんなもんさ


19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 09:55:20.66 ID:9dfEvhjd0

楽しい努力は努力でないというのは狭い考えだね


22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 09:57:52.56 ID:Sw37+9Dc0

人に認められる喜び知ってるから


23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 09:59:30.50 ID:VevPytYk0

辛いことを率先してやるなんておかしいよ

労働全部にも言えることだ


24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 10:00:05.58 ID:gXM+UFRN0

努力しないで生きていられる生物なんてニートだけだろ


28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 10:04:11.14 ID:VevPytYk0

努力が楽しいなんてごく少数の意見だろ
大半の国民は努力はしんどい、楽をしたいっておもってるはずだし
だからとにかく辛い結婚はオワコンなってきてる

生物としては楽をしたいのは当たり前なんだ


29 :ゲーリー大佐 ◆AARPBLsteo :2013/11/16(土) 10:04:54.81 ID:6cx1kyTK0

ただ、生きるだけなら怠けていても良いだろう
しかし、潜在的には承認欲求があるたろう
それを満たす手段として、努力が存在するのかもしれない


31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 10:07:58.20 ID:2K4EnR3Q0

本能のまま生きてたらそれは人間じゃないじゃん
本能を理性がコントロールするんだよ。それが出来ないのであれば人間として劣等種に近い。


43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 10:18:44.65 ID:L0RnNrkn0

したくないならしなけりゃいいじゃん
まあしないならそれ相応のことしか出来んから自由に生きられなくなるだけだけどな


46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 10:20:33.15 ID:5x0ye7JgP

努力するのが好きだから努力すんだろが
人生は目標と達成の連続か一生怠けるかは自由なんだから


48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 10:23:07.87 ID:SumG9msO0

結局環境と性格と価値観の問題だから人並みに努力しろなんて無理なんだよ
なんで必死に追い詰めるんだ?
逆効果になる奴なんてわかりやすいと思うのに
甘やかしにしか聞こえないかもだけど俺から言わせてもらうと我が儘だよ


61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 10:33:22.59 ID:SW62V5uzi

上司に気に入られるため
派遣だから努力しないと切られるんだよ


64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 10:34:42.22 ID:VevPytYk0

だってとにかく辛いんだぞ?
わかる?努力してるのかファッション努力厨か知らないけど
基本むちゃくちゃ辛いんだぞ?例えば自営業をやるとしての最初の頃なんか借金まみれの極貧

イチローだって腕から血が出るほど素振りやったはずだ、そんな血と涙と汗なのが努力なんだ

それが楽しいってマジでやばいな


68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 10:40:53.72 ID:L0RnNrkn0

いや別にイチローだって努力全てが楽しいとは思わないでしょ
イチローにも辛いと感じるときはあるけど
野球で勝ちたいから上手くなりたいからそのために必要だからやるじゃん
例えばお前が欲しい物で服とかがあったするじゃん?お金必要じゃん?多少面倒だと思っても必要だからバイトなりして働くじゃん?
複雑に考えることか?


70 :ゲーリー大佐 ◆AARPBLsteo :2013/11/16(土) 10:43:18.38 ID:bAN7Arv+0

安心しろ
社会に組み込まれている限りは、何らかの努力は無意識に強いられる
おまえが楽にやっていることでも、他者にとっては辛いことだったりする可能性はある


72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 10:43:58.80 ID:fmxOYzZ00

まぁ、辛い現実から離れるのも大事だわな
辛いなら逃げれば良いと思うよ

逃げずに社会に居続けても、後になってうつになる人だっているくらいだし


84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 11:11:33.68 ID:B/w/8KJr0

勝ちたいからだ

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 コメント一覧 (55)

    • 1. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 00:13
    • 努力しないと周りに置いてかれるからな…
      どんどん差がひらいていって…
    • 2. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 00:13
    • 自分が楽しそうだと感じたら全力投球、後は手抜きがデフォだろ?
    • 3. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 00:15
    • 努力するのは構わんけど
      自分は努力したんだ、報われるべきだって考えのやつは甘いよな
    • 4. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 00:17
    • 努力なんてアホのすること
      だから俺はしない
    • 5. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 00:19
    • とにかく現状維持の為。
      それが当たり前だと思ってるから。
    • 6. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 00:23
    • 努力なんてしてねー
      生まれ持った能力だけで成功して勝ち組になったわ
    • 7. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 00:24
    • 今の自分が嫌で、少しでもマシになりたいと思うから
      何かしら足掻くんだわ。他人はそれを努力と呼ぶかもしれんが
      自分じゃあんまりそういう扱いじゃないんだよね。
    • 8. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 00:52
    • 努力は必ず報われるよ気づいてないやつが多いが、ただし見返りがあることは少ない
    • 9. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 00:56
    • 逃避し続けてウハウハニートやれるなら喜んで逃避するが
      現実はそうでない。そうだと分かった時点で
      「何かをやるしんどさ」<「何もやらなかった場合の悲惨さ」
      が自分の中で成立している。だからやる
      努力なんか無駄だわーと言える奴は恵まれてると思うよ
      家庭が凄く裕福か、ものすごく能天気かのどちらかだろう
      現実が肥大化しすぎて避けられない状況になっても知らないぞ? 本当に
    • 10. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 00:57
    • 人間には意志があり目的がある
    • 11. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 01:00
    • ※8
      見返りが少ないというか
      見返りが欲しいなら、前の努力とは別に見返りを得るための努力が必要って話
      努力によって何かしらの技術を習得してもそれだけでは稼げない
      今度はそれを売り込む努力をしないとな
    • 12. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 01:01
    • 食うために努力は必要
      それは人間だけじゃない
    • 13. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 01:15
    • 若いときは何かしら努力していないとすぐにおいてかれる、みたいなよく分からない焦りがあって一日だらだら過ごしただけで罪悪感のようなものを感じることもあったけど、30過ぎた当たりからそういう焦りや向上心がだんだん薄くなってきたな
      今は努力しないと本当にまずい状況におかれたときだけ仕方なく努力するっていうそういうスタンス
    • 14. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 01:17
    • そもそも「報われないと意味が無い努力」なら最初からしない方が良い
      「報われたいのなら努力をして当然」なのだから。
    • 15. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 01:42
    • ※8
      まさにそのとおりだな、技術や経験をつむのはある意味当然で、その次に身に着けた技術や経験を生かす方向でまた努力を続ける必要がある
      それに気づかず身に着けたはずの経験や努力自体も無意味だと思い込んでそこであきらめるやつらを見ると「違う!そうじゃない」といいたくなってくる
    • 16. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 01:43
    • ※15
      自分に安価してどうするw
      ※11 だ
    • 17. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 01:48
    • 努力しないとお前ら叩くじゃん
      でも努力して良い結果になった試しはないな。苦しいだけだ。他人に言ったら「的外れ」と笑われるしな。それにやる意義が見いだせないから続かねーし
      成果が出るのは、『必要だからやった』時だな。こっちは別に苦しくない。何故ならそれをするのが当然だからだ。しかもこっちの時は必ず自分が本当に欲しい物が先にあるのでやってて楽しい
    • 18. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 01:51
    • 努力しないと生きていけないというのもあるが、
      今までは出来無い事が出来る様になる事、
      分からなかった事が分かるようになる事が楽しいからだな。
    • 19. あ
    • 2014年02月10日 01:58
    • 好きなこと打ち込んでるだけで
      がんばってるね!えらい!とか言ってくるやつなんなの?
      あれ凄いイライラする
      なんでもお前の努力教を押し付けてくるなと言いたい
      夢中になることと嫌なことを無理矢理やる努力を一緒にしないでくれ
    • 20. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 02:06
    • 「何で努力するの?」なぁーんて言える時点で、経済的に恵まれてる。凄く羨ましいよ。
      さして特段、自分自身が努力しなくても困らないと自分で解釈出来るような環境にいるんだろう?きっと。
      「報われなくて当たり前」
      まぁ大体合ってる。でも、方向は各々だが、あらゆる努力をしなきゃ生きていけない状況に置かれている。例えば、落ち込み沈み込んだ時にリフレッシュしたり。
      徐々に精神的に自分を磨くとか、出せる金額内で好きな物(趣味の物)を買うとか。
      それ等の類だって「娯楽」を楽しむ為の「努力」なんじゃないのかな?とも思う。
      もしこのスレの>>1が、そのような努力すら無駄と思うのならば「ただ生きてきているだけ」で内面が未熟者に育ってしまった(ある意味)可哀相な奴、不憫な奴かなーって思う。
    • 21. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 02:07
    • ふぁりじゅが頭も使わないと努力も嘘つくみたいなこといってた
    • 22. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 02:47
    • 努力が嫌な事なら精神病むよ
    • 23. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 03:14
    • 嫌なことはやらない
      きついだけならやる
    • 24. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 03:53
    • つまらないからに決まってるよ
      楽しければ何もする気も起きない
    • 25. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 04:13
    • 努力って要するに生き方のことを言ってる。周りや一般に比べてあんまり甘えを利かせないようにするとか。
    • 26. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 06:21
    • 報われるためにやってる
      成果のない努力は徒労にすぎない
      結果のない過程に意味はない
      努力自体を評価しろとか小学生かって感じ
      まあすぐに報われることは少ないだろうけど
      やったことを無駄にしないために続けることで最終的に結果が出れば勝ちだしな
    • 27. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 06:22
    • 努力したくない奴はそのまま寝ててくれ
      競争がラクになる
    • 28. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 07:02
    • 努力しようとして行う浅ましい努力は偽物。
      ただ、我武者羅に過ぎた時代を振り返って感じる努力が本当の努力。
    • 29. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 07:42
    • 努力は逃避だよ
      努力したらどうにかなると思ってるんだ
      どうにもならない現実から逃れるために努力という逃避を繰り返すんだ
    • 30. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 07:56
    • 努力すれば敗者復活戦の可能性は与えられるからな
      東大に行けなくても司法試験や会計士、MBAなどの資格で東大並みかそれ以上の能力として戦える
      人生常に挽回を狙うもんやと
    • 31. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 08:22
    • まあ中学生か高校生かな? こんな子供じみたこと言い出したのは
    • 32. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 09:00
    • 学生時代、深夜の工場とか居酒屋とかいくつかバイトしたけど、「こういう仕事だけはやりたくない、就職失敗するとこうなるんだ」とか将来のこと考えてたら普通に恐ろしくなって就活頑張ったわ
    • 33. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 09:28
    • 今をループして時間を重ねていくだけなんてゾッとするんだわ
      ただの繰り返しだけじゃ濁って淀んでいくみたいな気がするし ジタバタしてるうち違う景色が見えてきそうだから
    • 34. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 10:34
    • 人間は序列を作る生き物なんだよ
      そしてド底辺で呻きたくなければ努力するしかない
    • 35. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 10:55
    • 努力ってなんだよ(哲学)
    • 36. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 12:13
    • ※35レベル上げ
    • 37. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 12:21
    • 努力してるしてないは、他人の評価。
      自分で言うことじゃない。
    • 38. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 12:24
    • 楽しかったら努力じゃないってどんなトンデモ理論だよWWWWWWWWW
    • 39. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 12:42
    • 具体的に何をすれば努力かってのは微妙だけど
      目標があって、その目標に到達するために必要な要素は解ってるから、それを得る為に行動するって感じかね
      自分の立ち位置と目標までの距離が見えてると意外と楽しめる
      目標を持たずに漠然と何に繋がるかも解らない努力をしてるって状況は辛いだろうね
    • 40. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 13:09
    • >>28
      オワコンになってきてねーよww
      ネット脳すぎ
    • 41. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 14:19
    • 別段なんの特殊技能も持たない人間(俺)が
      経済的に人並みの生活を送るためには、努力する以外に道は無いよ
      才能があふれててそれで飯を食っていける人はうらやましいな
    • 42. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 19:20
    • 真剣に苦悩する
      その切実感が全て
      体験と知識は全くの別物
    • 43. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 19:25
    • 勝ちたい、より負けたくない、かな
    • 44. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 20:14
    • 負けた!降参!
      ギブアップ!
      リラックス!
    • 45. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 20:36
    • ずーっと眠ってるより難敵に挑むほうが楽しいから
    • 46. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 21:33
    • 辛い努力はしない方が良い。
      許容できる程度の負荷でずーと続けるのが結果を残すコツ。
      情熱を何十年も保ち、健康を維持する。
    • 47. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 21:44
    • cという結果を出すためaとbの条件が必要なのに
      aしか努力しないでおいて、「努力は報われない」なんて言うのは頭が悪い。
    • 48. lifepha !?cker
    • 2014年02月10日 23:28
    • 楽をするための努力は惜しまん
    • 49. lifepha !?cker
    • 2014年02月11日 03:23
    • チート強キャラでいたい奴は努力をあざ笑い見下すがそんな奴は総じて日本人じゃない。そいつら皆、某半島人だよ。
    • 50. lifepha !?cker
    • 2014年02月11日 04:41
    • ※9、※20
      ここで偉そうに書き込んでないで、努力(笑)でもしてろよwww
    • 51. lifepha !?cker
    • 2014年02月11日 05:45
    • 情熱を持ち続けるって俺には難しすぎる
    • 52. lifepha !?cker
    • 2014年02月11日 21:07
    • 目の前に実存の苦があるから
    • 53. lifepha !?cker
    • 2014年02月11日 21:47
    • 自身が進んでやっている行動で(主に)他者から評される「努力」と、やりたくないことをやる(やらされる)「努力」って別物だよな。殆どの人はこの二種類の「努力」を混同しがちかも。
      ノーベルとか取る偉人とかの努力は前者だろうし、教師が生徒に、上司が部下に強いる努力は後者だろうな。
    • 54. lifepha !?cker
    • 2014年02月12日 02:51
    • 10投資して100返ってくるなら喜んで出すだろ
      前半で切って、お前らなんで10払うの?損なのに って言われても
    • 55. lifepha !?cker
    • 2014年02月12日 13:31
    • この有機体を生存させるため
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