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2014年02月02日

41Comments |2014年02月02日 12:03|趣味・興味音楽・芸術Edit

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:01:00.09 ID:hFHWe6gO0

どんな練習した?


3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:02:07.17 ID:/drdEA2y0

絶対音感あったから耳コピしまくった


7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:03:20.85 ID:hFHWe6gO0

>>3
絶対音感って
習わないとできないんじゃないのか


11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:06:09.84 ID:9njQG3xT0

>>7
絶対音感は2歳くらいまでに鍛えてる人なら持ってるしそうでなければ習っても無理
相対音感なら独学でも身につくよ


15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:16:08.05 ID:hFHWe6gO0

>>11
俺は相対音感を鍛えようと思って
知ってる曲をドレミファで歌う練習してた
だいぶ早くできるようになった


5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:03:04.73 ID:9njQG3xT0

毎日好きな曲をひたすらコピーした


9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:05:13.98 ID:hFHWe6gO0

>>5
やっぱりコピーは上達する感じがする


8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:04:16.14 ID:dXvhsi3R0

独学ピアノはある程度まで行くと本当にセンスないときつくなる


10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:06:01.54 ID:R1G4iMic0

結局遠回りになってつかなくてもいい変な癖とかついて修正できないレベルになって
損するよ
書道も似てる
よくタレントが「習字やってた」って嘘をつくんだよね
何で嘘付いてるかわかるかと言うと本当にやって来たものには字見たら一瞬でバレバレだから


12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:07:22.35 ID:hFHWe6gO0

独学って言っても
教則本とかは読むけどな


13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:12:23.24 ID:2JLVlIOeO

下手に独学で始めると、弾き癖もそうだが変なこだわりが強くなっちゃうんだよね。
経験者・プロが勧める定番の方法を無視して、「俺にはこのやり方が合ってますから」と、大した根拠もなく妙な我流を押し通すようになる。
そうなるともう修正不可だ。
自分一人で楽しむ分にはいいんだが、その手のタイプの演奏を聞かされる側はほんと苦痛だよ。


14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:15:35.79 ID:/drdEA2y0

イングウェイは聞いてて不快じゃない


16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:17:44.40 ID:uxunTtuB0

いまは動画でなんでも見られるからな


17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:21:28.98 ID:2JLVlIOeO

絶対音感は、今は育成のためのメソッドが確立してるよ。
3〜6歳くらいに適切な訓練を続ければ、百パーセントではないが大半は身につく。
絶対音感=選ばれた天賦の才なんてのは過去の話だ。


18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:24:53.77 ID:DzdpQpZo0

ピアノやってたからそれなりの音感あるわ
ギターとか歪すぎな和音は全くわかんねえけど


19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:27:09.12 ID:nfcgSckJ0

ピアノは独学じゃ絶対うまくなれない
うまく弾けてるつもりでも粒バラバラ、ペダルうまく使えてないから濁りまくり
ソースは俺


20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:35:17.82 ID:hFHWe6gO0

>>19
原因がわかってるなら対処すればいいじゃないか


21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:42:00.50 ID:nfcgSckJ0

ペダルの使い方はいろいろ調べたり動画見てまねしてみたけどある段階まで行くとつむ
まー努力が足りないだけかも試練が


22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 08:50:10.37 ID:hFHWe6gO0

ペダルって、弾く前に離して踏めばいいだけじゃないの?
複雑な技術があるの?


27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 10:09:18.90 ID:nfcgSckJ0

>>22
これ録音して聴いてみ
実際自分が想像してるより音がまじで汚いから
音の繋ぎが微妙に切れたり


23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 09:23:06.28 ID:RZcAMClU0

2年間独学でやってたけど今は習いに行ってるよ
やっぱいろいろ指摘されてタッチが柔らかくなったのが分かるわ
あと、定期的に練習しなきゃいけないのもいいね


24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 09:44:48.25 ID:hFHWe6gO0

変な癖はつくかもしれないが
いろいろ試行錯誤するのが独学の楽しいところ

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この記事へのコメント


1. lifepha !?cker  2014年02月02日 12:14  ID:MRiZS.YK0
ピアノはやったことないから知らんけど、ギター独学は大人しく教則本に従った方がいい
基礎も無くいきなりギタリストのコピーをやると物凄く悪い癖が付く
2. lifepha !?cker  2014年02月02日 12:32  ID:3St.NE230
絶対音感よりも相対音感の方が優れているのに
3. lifepha !?cker  2014年02月02日 12:41  ID:m.rgAKyP0
ギターは独学でも全く問題ない
上達しなくてもある程度のレベルなら誰でも弾けるようになる
ヘタウマみたいなもんでその人の個性と容易に受け取ってくれるし
ピアノは独学じゃ弾く事すらままならない
というか、左右の手が別行動でマルチタスクな上に足で音量調節とか、弾けない人間からすれば狂気の沙汰だわ
ギターは左右が連動してないと成り立たないので、この点が大きく違うな
4. lifepha !?cker  2014年02月02日 12:53  ID:N94Hjzdo0
ピアノ10年以上習ってたから期間空いても普通に弾けるわ
独学で始めるやつは適当な音感の耳コピに頼らず、簡単な楽譜でも買って練習するのが一番だと思うけどな
5. lifepha !?cker  2014年02月02日 12:53  ID:tHCdJue10
知ったか君は言いがち
絶対音感
調律師でもない人たくさんいるし
弾き手も個々の好みで
ドレミ〜も微妙に変えてんだよ
6. lifepha !?cker  2014年02月02日 12:56  ID:PzjHTjgn0
キーボードやってからピアノやろうと考えてたらピアノ難すぎてキーボードで甘んじてる
7. lifepha !?cker  2014年02月02日 12:57  ID:RXGdST7Q0
ギターは曲のニュアンスまで徹底した完コピが一番の上達と聞いた
8. lifepha !?cker  2014年02月02日 12:58  ID:FwcI7cn80
上手い下手ではかるなら習えばいい
表現力や個性をつけたいなら独学
上手い下手で音楽やるといずれ飽きるよ
独学はそれなりに耳が良くないと結局上手さを求めるようになるけど
9. lifepha !?cker  2014年02月02日 13:01  ID:BbjBoizq0
何を最終目的とするかだな
趣味でやんなら本来の近道を独学でえらく遠回りするのもいいんじゃない?
プロ目指すならそんなことやってないで習うべきだけどさ
10. lifepha !?cker  2014年02月02日 13:09  ID:4gIN4J.e0
まあ人様と関わるのが苦手で独り楽器いじってるってのもあるしねえ
11. lifepha !?cker  2014年02月02日 13:34  ID:wgDWw9yF0
完全に未経験者がピアノの独学は無理やろなぁ
楽譜買って1人でやれば、そりゃぁ音符を追うことは出来るかもしれんが、
タッチやら音の繋がりやら転びやらでとてもじゃないが他人には聞かせらんないものにしかならん
12. lifepha !?cker  2014年02月02日 13:34  ID:vUfpmZcn0
独学ピアニストという肩書きで活躍している人が愛知にいるよ!
13. lifepha !?cker  2014年02月02日 14:37  ID:wjSDt0nl0
ピアノの講師はクラシック史上主義だからなー
14. lifepha !?cker  2014年02月02日 14:49  ID:L7.v7YMS0
完全な独学ギターだけどお小遣いレベルで稼げるようになったよ、一つのジャンルじゃなくて色々なジャンルに合わせて弾けるようになるといいかも、4年かかったけどね
15. lifepha !?cker  2014年02月02日 14:57  ID:207mb5WM0
昔通ってた音楽教室の先生曰く「ギターは独学でも何とかなるけど、ピアノは独学でやるにしても限界があるよ。普通に弾けるくらいにはなれるかもしれないけどね」って言ってたなぁ
もちろんクラシックとかジャズとか色々あるから一概には言えないと思うけど、
実体験としてギターよりピアノの方が難しいかと(ピアノ挫折者)
16. lifepha !?cker  2014年02月02日 14:58  ID:ZE.7c1Sw0
エレキギターは変な癖ついても、よっぽどひどくない限り個性で押し通せる気がする。
17. lifepha !?cker  2014年02月02日 15:56  ID:yjDNvct00
音楽を理解する脳みそと、知識や基礎が自分の引き出しに吸収されていく感覚を感じ取れる感性があれば、知恵と根性でどこまでもいける。
というか、「音楽はセンス」などという言い訳をいつまでも信じて、↑に辿り着けない奴には音楽そのものが向いてない。
18. lifepha !?cker  2014年02月02日 17:44  ID:UrGHcorC0
趣味程度なら独学でいける
それ以上目指すならプロに習わないとな
結局、直接に人から習うのは近道だし
19. lifepha !?cker  2014年02月02日 19:09  ID:f35CZTqh0
トヨタのCM弾いてる人も独学っちゃ独学だけど昔は普通に習ってたそうだから純粋な独学ではない
ピアノという楽器で完全な独学でプロになるのは無理だろう
20. 5150  2014年02月02日 19:43  ID:I.Ij8eEs0
絶対音感はいらない。相対音感はマジで役に立つ。
余裕でコピれる。
何より楽しい。
独学ギター歴8年が通った。
21. lifepha !?cker  2014年02月02日 21:06  ID:VGKANH8.0
俺ギターやってたけど、独学がカッコいいと勘違いしていて習いに行かなかった。
今はボーカルスクール行ってるがギター習いに行かなかったのを後悔している。
独学で3年かかる所を習えば一年かそれ以下で身に付く、それ位習う事には効果がある。良い先生ならね。
22. lifepha !?cker  2014年02月03日 02:19  ID:D27fMr9Z0
プロのギタリストだってロックやポップスなら独学の方が多いでしょ
23. lifepha !?cker  2014年02月03日 04:32  ID:necFvI420
ピアノは確かに独学だと限度がある
だけど独学じゃないと最初は絶対つまらんからな
多くの子供がピアノを習って数年で止める
24. lifepha !?cker  2014年02月03日 05:19  ID:nOj6iSKC0
ギターもクラシックギターだと習わないとかなり厳しいよ
はっきり言うけど独学だとよほど才能がないならその程度にしかならない
ポップス程度で良いっていうとスゲー失礼だけど、正直な話ポップスとクラシックの間には天と地ほどの技術の差があると考えてもらって良い(ジャズはやってないから分からん)
単音弾きならともかく特にギター一本でベースとメロディーを奏でるクラシックギターのまねごとをするなら
習わないととてもじゃないけどたどり着けない領域があるし、それに習った方が単純に上達が早いよ
25. lifepha !?cker  2014年02月03日 06:37  ID:.DmlPZ9B0
10代を超えて始めたのならどうせプロにはなれやしないし
好きにやったらええんやない?
26. lifepha !?cker  2014年02月03日 09:18  ID:j2ZhN6QG0
習って上手く弾けるようになりました(28歳、ロックミュージシャン)
こんなん嫌だ
27. lifepha !?cker  2014年02月03日 11:40  ID:VSIU0aDt0
絶対音感は少しでも調律が狂うと楽しめなくなるから結構可哀想だよ
28. lifepha !?cker  2014年02月03日 12:52  ID:7DFOmHQx0
ロックスミスでギター練習してるが独学じゃ無理だな。
こんなコードの押さえ方できるかってのが多々あってやる気なくす。
29. lifepha !?cker  2014年02月03日 14:10  ID:u13.P9.90
※28
そこを頑張れるかどうかが、弾けるようになる人とそうでない人の分かれ目なんだ
難しいコードでも繰り返しやってるとそれなりに押さえられるようになるから
ちゃんと弾けるようになると、レベルアップした感が気持ちいいよ
30. lifepha !?cker  2014年02月03日 14:16  ID:MiQQxaqy0
結局は耳だ
今の自分の腕を客観的に聴ける耳があれば、上達できる
31. lifepha !?cker  2014年02月03日 19:56  ID:Tvt4KqUF0
アコギを独学で2,3年やってるけど一連の基本的なテクニックとかは身に付いた
曲は3,4曲できるようになってそのうち2曲は耳コピーでどうにかしたわ
音感ないんだろうけどだいたいメジャーなコードから探り始める→コード表とにらめっこして一番違和感のない音を見つけるって手順でやってる
単純に楽しいけどアーティストとかしっかり音楽やってる人はすごいと思う
32. lifepha !?cker  2014年02月03日 23:30  ID:RvKHBrG10
自分は10年目で初めてプロのドラマーに師事し始めたけど、独学の割には悪い癖も
無く姿勢も良く基礎がしっかりしているらしい。でももっと早く教わっていればよ
かったと痛感してる。基礎練は独りでもできるけど、センスを盗むには先達の傍で
学ぶことが一番だからね。ピアノとかならこうはいかなかっただろう。
ちなみに自分は教則本はほとんど使わず、音楽以外のスポーツや武術の本をかじっ
たり自分で練習メニュー組んだりしてきた。
33. lifepha !?cker  2014年02月04日 00:54  ID:ZHV2nhcc0
ピアノが弾けるようになりたいっ。
でも指が届かないっ。
物理的に和音が無理っ。
34. lifepha !?cker  2014年02月04日 01:22  ID:LfsHsOAr0
場違いなおばあちゃんですが。
教員退職後、ピアノを始めました。経験上、一番手っ取り早いのはやはり良い指導者に基礎からしっかり教えてもらう事と考え、素晴らしい先生に指導をしていただいています。始めてから四年半がたちました。結果、来年夢であった音大ピアノ科を受験します。難関ではありませんが、そこそこの学校です。その程度までの力は付いたようです。高校生の受験生に混じり、楽しく学んでいます。おばあちゃんでも良い先生と正しい訓練、練習で何とかなるもんですね。急がば回れです。
35. lifepha !?cker  2014年02月05日 01:06  ID:U9XVYuRX0
変な癖とか言うけど、プロになるわけでもないんだから好きにやればいいのよ
ギターなんか、最初はコード表とタブ譜さえあれば、はなから教則本なんていらん
36. lifepha !?cker  2014年02月05日 03:22  ID:.lRJCLzW0
正直、ネットの知識の総合だからこれを独学と言えるのかは謎
37. lifepha !?cker  2014年02月14日 10:57  ID:mrRGE.Mc0
タレントの武井とかいうのが
体の動かし方(自分のイメージする動きと体がキチンとあってる)を学ばない状態で
いくら反復練習を繰り返しても、ヘタなくせだけが強化されてスポーツはうまくならないって言ってたけど
音楽(特にクラシック)もちょっと似てて、基本的できれいな型を体にしみこませた方がいいし
そこをチェックできるのは指導の立場の人なんだよね
まあ、趣味なら勝手で大丈夫でしょ
38. lifepha !?cker  2014年02月17日 23:55  ID:ed.bsChk0
半年くらいでアルハンブラ弾いてた俺からいわせてもらうと、クラシックギターの場合、基礎から学べというか重要なんだけど、習ってもない限り、カルカッシとかの教則本は退屈な練習ばっかだから。まずは自分の好きな曲をどれだけ難しいだろうが、力量関係なしに覚える(ここはYOUTUBEのプロの演奏を参考にする(素人はやめたほうがいい))傍ら好きな歌手とかの弾き語りをコード探して真似るのもいいだろう。そしてある程度、指が動くようになったら、教則本を再びやりつつ、好きな曲を覚えていくというスタイルを続ければ確実に上達すると思う。
もっと余裕が出てきたらプロのブログなり、現代ギターのチュートリアル動画なり、英語が出来るギターフォーラムを見て消音やら、プランティングやら独学じゃ学べない知識、技術を盗む(ここが一番重要だと思う)。
偉そうに言ってしまったが俺もまだまだ発展途上だし、おぼえた曲もまだまだ改善の余地はあるだろう、独学では限界がありそうだが、楽しむこととどれだけうまくなりたいという指標みたいなもんを自分の中に立てることがモチベーションに繋がって長く続けられるのだと思う。まあいつか本格的に教室に要ってみたいけどね。
39. 自他とも認めるパーティマン  2015年03月25日 21:47  ID:CXHqbMvy0
ピアノ独学でもはっきり分かったことがひとつある。
それはあるレベルの曲を弾けるようになるため、あるいはそれが弾ける状態を維持するために必要な
1日の稽古の時間は決まっているということだ。曲のレベルに応じて1日の必要練習時間は変わってくる。
ピアニストが1日12時間稽古するということは、自分の弾く曲が12時間かけないと維持できないレベルの曲だということを身をもって知っている
40. 自他とも認めるパーティマン  2015年06月05日 00:54  ID:FknS.Wti0
藝大中退の俺から言わせて貰えば、楽器は独学でも構わないと思う。まあ俺は楽しめなくなって習うの辞めたクチだけど、習う事が上達(技術)の近道になるのは確か。
ただ、技術的に上手くなりたいのか?音楽的に楽しみたいのか?
まずは目的を明確にしないと。
41. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月23日 23:23  ID:0vyVBYdY0
天才が独学で一年練習するのと
凡才が普通に半年レッスン受けるのでは
半年レッスン受けた凡才の方が上達する。
それくらい独学って無駄が多いよ。

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