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2014年05月28日

55コメント |2014年05月28日 20:00|就職・転職社会・文化Edit

1 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 03:28:15 ID:S7iPMf8Rv

働くことってその業種の狭い世界に入ることなのにそれを社会なんて広い言葉で表すのっておかしくね?


2 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 03:29:21 ID:6jfQ98kBF

みんながそれで納得してるんだからおかしくないよ


3 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 03:29:51 ID:J2UmCCuFY

社会⊃業界

ってことじゃね


4 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 03:30:03 ID:nhEkC1OaX

そこの矛盾を上手いこと使い「常識」が捏造されて、社畜というものが生まれる


5 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 03:30:08 ID:zt7HuXz0F

そりゃ正当化しねえとやってられねえだろう
資本家に搾取される対象に成り下がるってことなのに


6 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 03:30:15 ID:Yjea2rrYc

実際には色んな業種の人と関わり合うから


8 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 03:34:18 ID:S7iPMf8Rv

自分をごまかしてるってか見栄はってるってかはたまたごまかされてるってか


10 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 03:35:50 ID:16kdvH77R

そらカネを回してるからじゃね
それも学生のバイトみたいな片手間ではなく


11 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 03:42:56 ID:S7iPMf8Rv

それでも社会に出るって言い方は大げさだと思うんよな


12 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 03:44:00 ID:xSTVRBfwF

チャックが開くことも社会の窓が開いてるって言うよな
つまり


13 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 03:44:11 ID:S7iPMf8Rv

働くこと=社会に触れること
みたいな言い方じゃね?


16 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 03:47:33 ID:S7iPMf8Rv

定義づけなんて難しいこと考えたことないけど世界としてあること全般みたいな?って感じ


17 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 03:48:47 ID:wzW9Ndo6Q

非労働社会から労働社会に出るって意味


19 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 03:55:59 ID:K8cGVxEJY

俺もこれ3日前に考えたわ


20 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 04:02:14 ID:Pu17XrnWE

まあ社会って言葉にはいろいろな捉え方があるから一概には言えないが

この場合経済活動を支える一員として、特にモノ・サービスを売る立場としてあることが社会に出るってことじゃないかな


22 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 05:55:59 ID:y2Sss0qSl

学校は閉鎖された狭いところって位置づけ


23 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 07:23:21 ID:zuEsEbcNt

大企業でもない限り学校の方が人は多いんだよな


21 :名無しさん@おーぷん:2014/05/28(水) 04:16:28 ID:xSTVRBfwF

社会に入るとは言わないよな
出るというからにはやはり広々としてるんだろうな社会とやらは

この社会で戦う君に「知の世界地図」をあげよう(PR)





 コメント一覧 (55)

    • 1. テストてすとテスト
    • 2014年05月28日 20:21
    • × 社会に出る
      ○ 会社に入る
    • 2. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 20:24
    • アフィだのFXだので稼いでるとかいう人は社会に出たとは見なされない風潮あるね
    • 3. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 20:25
    • 会社なんてのは社会ってシステムの一部でしかない
      だからあってる
    • 4. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 20:26
    • ※2
      無いよ
    • 5. えるくん☆ばんちぇろ
    • 2014年05月28日 20:35
    • 子供は家庭を自分で選べないが社会人は会社を自分で選べる
      会社は選択した結果の居場所であって社会のどこに行くにも自由だからな
    • 6. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 20:51
    • ※2
      資本主義社会に入る、って意味なら、より大きな金を動かしているぶん、労働者よりよっぽど社会活動してるのにな。
      大きな金を動かせない労働者を社会活動の従事者と見做すのは、さすがに無理がある。
    • 7. lifepha !?cker
    • 2014年05月28日 21:09
    • 何言ってんだこいつ
    • 8. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 21:10
    • いやいや学びもあるが学校は社会に出るときの箔を付けるためにお金を払って通わせて貰うところだぞ
      人数が多いとかそういう問題ではない、学校に金だけ払って終わりの方がよっぽど資本主義に搾取され負け組に転落して終了
    • 9. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 21:11
    • 社畜は畜生飯喰ってろ
      資本家と経営者がズタボロになるまで搾取してやるよ
    • 10. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 21:12
    • 労働者になるでいいよ
      社会人という言葉もいらない
    • 11. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 21:20
    • 負け犬の遠吠えか…
    • 12. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 21:35
    • 社畜になる、が正しいかもな
    • 13. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 21:37
    • ※深夜3時です
    • 14. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 21:39
    • 長期休みでもない平日の深夜三時に無任所が叫ぶ
    • 15. 打楽器粉砕するタイプ
    • 2014年05月28日 21:41
    • 社会の仕組みと自分の歩み方を理解する事じゃないかね。
    • 16. lifepha !?cker
    • 2014年05月28日 21:45
    • 働きだすと消費税とは比較にならないくらいの所得税納めるじゃん?
      あとそのくらいの年齢になると各種行政手続きを自分でやったり、選挙権得たり、社会活動に全般に参加する機会増えるからね
    • 17. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 22:21
    • 確かに特に新入社員なんか
      “社会社会わたしは社会人。これから世の中をどんどん知るのさ♪”
      なんて図に乗るけど、年数たつうちにどんどん自分が狭い世界にいることに気付く人が増えてく感じがする
      もちろん気付かない奴もいる。そういう奴を日本語で視野が狭いと言うのだけど。
    • 18. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 22:27
    • 会社人だらけだよ
      社会人、ビジネスマンなんてほんの一握り
    • 19. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 22:29
    • で、社畜以下の収入しかなくもはや中卒土方にも劣る負け組であることはどう思ってるの?
    • 20. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 22:34
    • 単に便宜上「働いてる人」をひとまとめに呼ぶ名称が必要だからってだけじゃないの…
      仕事人とかだと別の意味になっちゃうし
    • 21. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 22:47
    • 交通手段がなくてその土地で生まれてその土地で死ぬような時代だったら
      狭い世間=社会でいいと思うけど、今その考えだと無理があるよな
    • 22. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 22:54
    • 「社会人」という単語が他の言語に翻訳できないのと同じ話だな。
    • 23. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 23:03
    • 仕事を通した人間関係は、働く前とは違って合う奴合わない奴、
      好きな奴嫌いな奴、色んな世代色んな立場の人間との付き合いになるから、
      段々中庸的な考え方振る舞い方を学んでいくよね。
      そういう付き合いに参加するのを社会に出るって言うんでないの。
    • 24. lifepha !?cker
    • 2014年05月28日 23:06
    • そういうセリフは社会に出てから言えよクソニートw
    • 25. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月28日 23:39
    • 学校の先生なんか、一生社会を知らないって言われるからな
      かわいそうなもんだ
    • 26. lifepha !?cker
    • 2014年05月29日 00:46
    • 「社会に出る」という言葉の意味は
      「学校という哺育器」の中から外に出て、自分の力で生きていく――ということ。
      いくら就職した会社がそれまで通っていた学校より小さかろうが
      会社の属する業界が狭かろうが、まったく関係ない。
      それまで何も産み出さなくとも保護され、ヌクヌクと居場所を確保された環境から
      社会と直接関わり、シビアに品定めされながら
      自分の力で自分の面倒を見ることを受け入れるのが
      「社会に出る」ということであり「社会人になる」ということ。
      「社畜」という言葉も飛び交っているようだが
      もしこの言葉を、哺育器の中にいるやつが
      自立した社会人に対して差別的に使っているのだとしたら、
      甘ったれんなよガキ、と言おう。
      社畜の方が哺育器の中の赤ん坊より、なんぼか上だ。
      社畜を馬鹿にするのは、安定的に自立して稼げるようになってからで十分なんだよ。
    • 27. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月29日 04:33
    • 「社畜」というのは企業に身も心も会社に捧げ、労働者の権利を自ら放棄する労働観を持つ人のこと
      得てしてそういう労働観を持つ人間は周りにもそのゆがんだ価値観を押しつける
      そしてそういう奴は、しきりに“社会”という言葉を引き合いに出すんだよ
      だから言われるんだよ
      「おまえの言う社会ってなんだ。学校も地域のコミュニティも全部“社会”だぞ」
      と。説教したがりは、よく反省してもらいたい。
    • 28. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月29日 07:22
    • 大学→教師の人間は社会経験をしたのか否か。
    • 29. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月29日 07:32
    • 社会人=奴隷
      以上
    • 30. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月29日 07:40
    • 社会で思い出したけどなんでズボンのジッパーが開いたままのことを社会の窓という
      なぜそうなったかというと大事なものが見えるから
      社会は大事って意味でも使われてたってことなんだよね
      そしたら働くってことを社会に出るというのは別に間違いじゃないな
      働くって人間として大事なことだから
    • 31. lifepha !?cker
    • 2014年05月29日 09:07
    • ※27
      こいつホントに頭が悪いなwww。
      >>企業に身も心も捧げ、労働者の権利を自ら放棄する〜
      一昔前の気楽な9時5時仕事だけが仕事だと思ってる甘ちゃんから見ると
      多くの会社・仕事がブラック認定されてしまうのだろうなw。
      安全地帯で保護されていい気になっている哺育器のなかの赤ん坊に喋らせると、
      食べていくために必死に頑張っている人たちが社畜扱いされてしまうから滑稽だよ。
      ニート一直線の思考回路だ。
      生きていくためには、そのうち、その甘ったれた考え方を変えざるを得なくなる。
      自分たちが今まで享受していた環境がどれだけ恵まれていたかを理解できず
      そのような状態が全ての人に当然与えられるべき権利だと勘違いしているのだろうな。
      腐りきってる。
      >>「おまえの言う社会ってなんだ。学校も地域のコミュニティも全部“社会”だぞ」
      自覚がないんだろうけど、俺に耳にはこれくらいアホな発言に聞こえる。
      「お前の言う戦争ってなんだ。経済戦争もママ友戦争も全部“戦争”だぞ」
      とにかく世間知らなすぎ。
      哺育器の中から出て、自分の手で稼いで自立して生活すりゃ
      「社会に出る」の言葉の意味なんて、すぐに解るよ。
      働け。
    • 32. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月29日 12:08
    • まあ貧乏人無職は論外だけどな
      最底辺の一番無能な層だと自覚だけはしてろよ
    • 33. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月29日 14:56
    • ※27
      屁理屈はいいから働けよニート
    • 34. lifepha !?cker
    • 2014年05月29日 15:36
    • 本気で頭に来た。哺育器、哺育器いい加減にしろよ!!
      必至で働いている人が社畜なんて言ってねぇじゃねぇかよ!!
      お前の単なる被害妄想じゃねぇかよ!!
      働いている人はアルバイトの小遣い稼ぎと違って自分の力で生きて行っているそれは立派なこと
      それで済む話じゃないかよ!! なんだお前は!! いい加減にしろよ!!
      「働くこと=社会に出る」という意味の言葉の使い方っておかしくね? なんでしかもそういう奴って、企業経営者に尻尾ふって過労死する人を英雄扱いするような考え方をすることが多いの?
      そう言う話じゃねぇかよ!!
    • 35. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月29日 16:45
    • 働くことと社会に出ることはイコールじゃありません
      労働は社会のほんの一部です
      それが実感できないうちはまだ心が学生さんです
    • 36. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月29日 16:50
    • だいたいがこの手のルサンチマンなガキどもは自分で自分の世界を狭めていることに気付かない考えもせずに社会ガー社会ガーだからなあ
      悪い大人に騙されて火炎瓶投げるようにならなければいいけど
    • 37. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月29日 17:53
    • 社会なんて実在しねえよ
      観念的すぎる
    • 38. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月29日 18:48
    • 資本家層になれずに時間を切り売りして働いて稼いでいるという意味合いで社畜と呼ぶのは別にいいけど
      底辺負け組貧乏人無職はそれ以下の屁理屈しか言えない頭も悪の無能底辺だという前提があることは忘れるなよ。
      おい、そこの元級友かもしれないなんにも出来ない無価値な人間の癖に何故か上から目線なガリ勉学歴難民コミュ障ブサイク君、もちろんお前もだよ。
    • 39. lifepha !?cker
    • 2014年05月29日 19:23
    • だって実際専業チュプって無知で非常識なんだもん
    • 40. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月29日 19:25
    • いや、寧ろ出世間しろ
    • 41. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月30日 14:12
    • ※39
      無理矢理専業主婦に矛先を向けたがる底辺男哀れすぎて泣けるわ…
    • 42. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年05月30日 20:59
    • 家族がもう既に世間
      真理を求めるなら出家
    • 43. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年06月01日 03:56
    • 学生、専業主婦、定年後の老人のほか、
      農家や漁師は働いてるのに社会人とはあまり呼ばないよね
      雇われの労働者に社会人って名前をつけたせいで
      「社会」の意味が狭められている
    • 44. lifepha !?cker
    • 2014年06月02日 08:29
    • ※43
      「社会人」っていうのは
      まだ世の中の戦力になっていない「学生」との対比において使われる言葉だ。
      ”自分自身が一個の商品として社会というマーケットでシビアに価値を判定される”
      というニュアンスが含まれている。
      だからそれになじまない職種については、あまり使われないのだろうな。
      学生ってのは
      確かにペーパーテストでランク付けはされるが
      どれだけ人の気持ちが読めるかとか役に立てるかとか他人とコミュニケーションがとれるかとか
      人間として世の中で生きていく上で大切な能力はほとんど問われることなく、飼いならされていて
      ある意味甘やかされ、またある意味おもちゃにされているといえる。
      それが、急に卒業とともに激しい荒海のなかに飛び込まされるわけで
      そのへんのドラマ性やギャップの大きさが
      「社会人」という言葉がよく使われ、定着している理由なのだろう。
    • 45. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年06月02日 22:21
    • 正確には会社に出る
    • 46. lifepha !?cker
    • 2014年06月02日 23:14
    • ※45
      抽象思考不能の君に教えといてあげよう。
      会社勤めをして生計を立てているということは、すでに
      日々マーケットから要不要の判定を受ける会社の営みに何らかの形で参加しており
      さらに自覚しているいないにかかわらず会社からも要不要の判定を受けながら毎日職責を果たしていて、
      すなわち自分自身を一個の商品として扱いながら
      なおかつ世の中の流れや需要に応え、何がしかの役に立っているということだ。
      これは立派な社会人であって、社会に出ていると呼ぶに何の不足もない。
      それが解らないとは君、ニート?
    • 47. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年06月05日 13:10
    • 学校卒業した人をもれなく社会人と呼ぶのかと思ってた
      ニートでも専業主婦でも
      社会を構成してる人間には変わりないし
    • 48. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年06月05日 13:32
    • そもそもまるで社会という空間があるかのように語っているのがおかしい
      社会なんて人があーだこーだ言ってるあやふやなもんでしかないからな
      要するに「アレ」と一緒だよ。
      「お前あれだよ、会社入るから今度からあそこにでるんだよ。ほら、アレだよアレ」
      定義すらきめてないあやふやな概念を都合がいいから使ってるだけ。
      つくづく人間の適当な方向性だけ高性能な頭はめでたいもんだよ。
    • 49. lifepha !?cker
    • 2014年06月06日 08:11
    • ※48
      社会というのは関係性だよ、多くの人との。
      それに名前をつけたことで、空間のように扱えるようになって言語上便利になったんだ。
      そうじゃなくて
      「社会に出る」っていうのは慣用句だから
      いくら「社会」という言葉を弄んでも「社会に出る」ことの意味は揺るがせないw。
      ※46にも書いたように、「社会に出る」というのは
      .沺璽吋奪箸ら要不要をシビアに評価される
      △金を払ってもらえるようなモノやサービスを作り(あるいはその作業に協力し)
       それによって糧を得る
      のふたつがその本質だ。
      それによって人間性や技術能力を継続的に磨かざるを得ななくなる。
      そして、自分だけじゃなく他人のことを真剣に考えざるを得なくなる。
      そこが大事なんだ。
      企業人だろうがフリーランスだろうが、それは同じ。
      なんでもいいから「人の役に立っ」てみろよ。それで「金を稼い」でみろよ。
      それが社会で生きるってことだ。
    • 50. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年06月07日 20:52
    • 森を見て木を見ずってことかな?
      俺には目の前の一個人しか見えないけどね?
      これは木を見て森を見ずだよね?
    • 51. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年06月14日 23:31
    • 香ばしい奴がいるな
    • 52. lifepha !?cker
    • 2014年06月15日 00:05
    • ※51
      よう負け犬
    • 53. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ
    • 2014年07月17日 03:56
    • 自分は立派な社会人だ・・・って思い込ませないとやってられないもんな
    • 54. ピヨ
    • 2014年08月30日 16:39
    • 働くことがイコール会社に入るだけじゃないよ。そこは理解しとこうな。
      資本家になることも広義には働く事に入る。
      学生時代は住む場所なども限られていたと思うが働くようになると、生き方に選択の余地ができてくる。
    • 55. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年01月07日 03:02
    • スレ主の言うとおりなので、今後スレ主は「社会に出る」といいう言葉を使ったらダメ。
      もしも使ったら妖怪メダル取上げるからな?
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