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2014年08月07日

48Comments |2014年08月07日 22:00|趣味・興味音楽・芸術Edit

1 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:13:52 ID:O7QrVlj1e

カラオケレベルだけど、上手くなった方法書くわ


2 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:17:41 ID:lKCM2EOes

聞こう


3 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:19:19 ID:O7QrVlj1e

勝手に書いてくぞー
1、口を大きく動かして歌う
まず俺はようつべでアーティストのライブ動画を見て研究したら、うまいやつは必ず口を大きく動かしている
大げさに、これでもかってくらい大きくあいうえおの口の形で歌う
みんな歌う時意識してないと思うけど、たぶん口の動かし方が小さいと思う


4 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:20:07 ID:C3LORokJ1

高い音出そうとするとかすれるんですが


6 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:22:14 ID:O7QrVlj1e

>>4
喉で歌ってないか?
喉から絞り出すんじゃなくて、腹から息を出すと気持ちいいくらいに高い声も大きく出せる


5 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:21:43 ID:pHtQMI7eG

歌うのが苦手な人は恥ずかしさが4〜5割ぐらい占めてると思う


7 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:22:55 ID:O7QrVlj1e

>>5
それはあるな
だけど、失敗したら恥ずかしいじゃん
そうおもって開き直るしかない


10 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:24:53 ID:O7QrVlj1e

>>3の続きだが、ミスチルの櫻井さんがサビを歌っているところを想像して欲しい
絶叫してるのかってくらい顔の筋肉を使って口を動かしている
もっと分かりやすいのは、ポルノ
すごく口がハキハキ動いているのが分かると思う


8 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:24:23 ID:E7T9qyiWG

中学から風呂場でずっと歌ってたら
礼儀正しくて いい声だって褒められるようになった
歌はともかく発声練習は絶対役に立つぞお前ら


12 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:27:13 ID:O7QrVlj1e

>>8
風呂場で歌うのはとてもいいこと
喉が常に潤っているからね


13 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:29:10 ID:O7QrVlj1e

今度は呼吸法だけど、もちろん複式呼吸が大事なんだ
肺から喉から絞るようにして歌っているやつは、声も掠れるし、喉も痛む


14 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:34:39 ID:O7QrVlj1e

>>13つづき
腹式呼吸のやり方だけど、まず身体をまっすぐに伸ばせ
そして足の裏にチャクラでもあると思って、そのチャクラを鼻からスーッと細く長く吸い込み続ける
チャクラが足の裏から膝、股間、腹、胸、喉をずーっと流れていくイメージをすると分かりやすいと思う
頭までチャクラが到達したら、一度頭にチャクラをとどめて限界まで吸い続ける


15 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:40:33 ID:O7QrVlj1e

>>14つづき
苦しく感じたところで肺には空気がいっぱいになってる。
頭のチャクラを腹までゆっくり戻していきチャクラが腹まで落ちて来たら、一気に口から息を吐き出す!
長いため息みたいのが出たらこれが腹式呼吸だ


16 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:46:56 ID:O7QrVlj1e

肺からのみ空気を出そうとすると、出て行く空気の量が少ないから喉がすごく痛みやすくて、いわゆるかすれたりギザギザな声が出たりする
肺から歌うのと腹から歌うのでは喉の動かし方が少し変わってくる、ってか喉を必要以上に使う必要がなくなる
なので、肺で歌うのに慣れてるやつがいきなり腹式で歌おうとすると案外難しかったりもするが、それは自分で感覚を見つけるしかないんだ


17 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:49:10 ID:O7QrVlj1e

あと、喉がかすれる原因の一つに水分不足が考えられる
水分が足りないともちろんKSれた声しか出ないのだ


18 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)02:51:49 ID:O7QrVlj1e

>>17
なので利尿作用のあるもの(カフェイン含有)の飲料は歌う前にはNGだし、粘膜を使うようなチョコレートなんかも控えた方がいい


23 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)11:54:53 ID:pXUf80EIg

ワイ顎関節症、完全に詰んだ模様


22 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)10:50:14 ID:cWeD1hJOr

こういうスレみて勘違いする人が多いけど
いろんなテクニックの前に一番需要なのは脱力だから
口の開けすぎと息の吸いすぎもダメだというのを>>1はちゃんと注意するべきだった


21 :名無しさん@おーぷん:2014/08/07(木)10:14:37 ID:Io4Fanm7N

うむ
ボイトレ通っても言ってることバラバラだし
結局自分にあった方法見つけるしかないんだよね

Let It Goを圧倒的にうまく歌う方法




この記事へのコメント


1. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 22:07  ID:SMIZE8gS0
>>22
力説のあまり重要と書くところを需要と書いてしまったのが惜しい。脱力すれば完璧なアドバイスだった。
2. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 22:23  ID:V8Gcf.D90
※1
どうでもいいわそんな事
3. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 22:25  ID:D5Mc61qc0
本日のNARUTOスレ
4. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 22:29  ID:RQ4twpht0
しかし一番重要なのは地声の高さや質
5. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 22:33  ID:ljGmVzkL0
黒人みたいな太くて響く声が出したい
6. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 22:34  ID:YlH1oBHl0
エコーの掛かったハスキーボイス最強
声が共鳴してるんだよね?
7. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 22:43  ID:5p6Y8zqx0
歌は才能だから止めとけ
8. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 22:44  ID:b6K3N2gb0
勘違いしてるやつ多いけど男性は基本腹式呼吸だからな
女は腹式呼吸を意識すると上手くなる人も多いけど男は声を頭で響かせたりするコツのほうが大事
9. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 22:44  ID:lUQCjPxF0
猫背は駄目
10. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 22:48  ID:YpOAjUXx0
口なんか大きく開けん方がいいわ
馬鹿みたいに力む音痴桜井なんか絶対手本にしちゃダメだろと
黒人歌手やら日本でも上手い人は最小限、すぼめるように適切な開き方をしてる。
それと高い声はもう地声の才能が殆ど。
元が福山雅治くらいの音域で練習したところで、ラルクがのびやかに歌えたりとか、そういうのは絶対ない。
11. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 22:53  ID:FQqcqzdx0
マジレスするけど風呂場で軽くなら良いけど
普通に歌うのは喉に負担かかるからあまり良くないよ
12. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 22:56  ID:E.8.D76B0
※10
逆だ。高音は訓練でいくらでも出せるようになる。
元々のポテンシャルがものを言うのは低音。
これは訓練しても伸びない。低音は声帯の限界を意味してるから。
ソースは元々低音が得意で今はレリゴーの一番高音部超余裕の自分。
13. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 23:03  ID:9TGuJsPT0
フースラーメソッドみたいに全力で腹式呼吸に喧嘩売ってる歌唱法もあるしな
でも脱力とアンザッツの考えは納得できる
14. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 23:25  ID:itX2Uhak0
※12
マジで?俺は高音1オクターブ伸ばしたけど、これ以上自力じゃ伸ばせない気がする。こっからはレッスン受けなきゃダメかな?今は使わない音域含めて4オクターブ出るけど。
上手くなったらなったで大人数でカラオケ行っても浮くんだよなあ。空気読んで手を抜くけど、結局ヒトカラ安定。
15. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 23:25  ID:RQ4twpht0
※12
じゃあ何で男性ボーカルは女の音域で歌わないのって話ね
低くてそこまで出せるようになるのは極々一部の人間
16. lifepha !?cker  2014年08月07日 23:36  ID:dhFg2FyV0
※7 一理ある
17. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月07日 23:52  ID:knixhqt.0
あくびした状態の喉をイメージして歌えばいいのよ
18. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 00:29  ID:DgmWARuq0
※12
※10だけど、他の人が言う通りそんならプロボーカルが人の曲カバーでキーをいじったりしないわ。
なーにがいくらでも出せる、だ。
あんたの自慢の高音もぶっちゃけキモ声過ぎて歌唱の域に達してないと思うよ。
素人の○オクターブ自慢も本当、恥ずかし過ぎて乾いた笑いしか出ない。
19. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 00:29  ID:Nrbn.sY.0
真面目に参考にしに来たのにチャクラで草
ところで自称上手い人が集まってるみたいなので質問
ピッチ合わせる練習って何が効果的?
何歌ってもちょっと低くなる
20. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 00:41  ID:kgZYPb4B0
※19
何気に上から目線ww
21. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 00:45  ID:DgmWARuq0
※19
ちょくちょくライブする程度の人間だけど
ピッチがちょっとフラットになるのは登竜門みたいなところだね。
気持ちとしては、音程の上からかぶせるイメージで歌うという人が多いと思う。
出だしとロングトーンの最後が特に下がりやすい。
あとは身も蓋もないけど、カラオケの精密採点。最近のはリアルタイムで音程が流れるから、ピッチの問題はそれで概ね解決できると思う。
22. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 01:05  ID:.sQIg71o0
高音は伸展と閉鎖を鍛えれば伸びる
福山しか歌えないくらいの音域だったが今はラルクやミスチル程度なら歌える
23. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 01:19  ID:DRZtFR2B0
声門のアホみたいな閉鎖で出した高音なんざ瞬音が限度だな
ギターで言やフレットが元から足りない音域をチョーキングで無理やり当ててるに過ぎない
過度な負担もかかるしチューニングも一発で狂う
喉は楽器だ。楽器にはそれぞれ心地よく聞こえる音域、出せる音域が決まっている
バカの一つ覚えみたいに高音を目指す前にまず今使える音域の音程と響きをしっかりしろよと
24. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 01:22  ID:YX0e3x8T0
まず喉で歌っている、腹から声を出す、という表現が理解できない
でも最近それっぽいのが出来るようになった
何が違うのかは理解できない
25. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 01:38  ID:DRZtFR2B0
喉で歌うなって意味不だよなぁ…
声帯ふるわせなきゃヒトはまず発声すらできねーっつーの
26. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 01:49  ID:xQ.BNteA0
残念ながら、素人が口を大きく開くとのどが絞まるんだよ。綺麗な声を出したければ、素人は苦労との真似をしようとして口を開かない方がいい。
よく中学の合唱祭で「口を大きく開く」が評価のポイントになるけど、あれはハッキリ言って大きな間違いなんだよね。
27. lifepha !?cker  2014年08月08日 03:27  ID:y7m3LTbT0
※15
女並みの高さで歌ってる男ボーカルなんていくらでもいる
メタル系は普通の女じゃ出ない高さの奴も多いくらい
逆に男の低音で歌ってる女歌手はほぼいない
高音は鍛えればいくらでも伸びるが低音は才能ってのは
歌ってる奴の常識
28. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 04:50  ID:oLsmJrM50
お腹から声は出ないと何度言ったら…
下手に腹筋意識して上半身固まったら逆効果やで
声帯を通さなきゃ息は声にならない
生兵法を広めるなよ
なんとなくのイメージで身体を使える人は良いが、そういう人らはこんなの見なくてもやれるようになるだろうしな
29. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 07:35  ID:YzVztdaI0
普通にカラオケ通い詰めてたら色々工夫して上手くなってくから大丈夫
出来ればちゃんと声が出せてる奴と一緒に行くといい
取り敢えず普通の喋り声で歌ってない奴、マイクに通る声がいつものそいつの声より高めでデカイ奴
こういうのはだいたい皆ちゃんと歌えてるからこういうの連れていく
それ真似してデカイ声で歌ってれば3時間練習するとして3回も通えばもう歌い慣れてる
最初は声が出てもヒョロヒョロだし裏返りまくりで下手なミドルボイス状態になりやすいがそれも練習してるうちに喉が強くなってすぐ収まる
変に感覚なんぞ意識せんでいい、理論体系付ける必要も無し
やれるようになってからじゃないとやれる人間が言ってることは絶対理解出来んから
30. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 08:13  ID:p91Cmh6V0
※19
出したい音よりも少し高い音を出す時の喉の状態を意識する
多分無意識に体が楽して最低限の力で音をとろうとするのが原因
31. えるくん☆ばんちぇろ  2014年08月08日 08:20  ID:cK0x1O5y0
え>>22に言われて心折れちゃったの?w
でもこのスレで為になったのはチャクラって一つの考え方と脱力の需要さの再認識ww
32. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 08:28  ID:RzwwQ.2n0
俺は口を半開きでロングトーンの歌い方をしてる。それだとメロディラインも崩れにくい。口を大きく開けるはレベルの高い人の歌い方だと思う。
33. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 09:54  ID:eFgoi9go0
※29
正しいような気もするが、そういう風にやれるようにならない人も多い気がすんぜ
だから理屈が要ると思ってる
というか他人のやり方を素直に認めてそれを吸収って結構な資質
声を出せない人らってのは精神的にブレーキかけちゃうのもあるから、「あの人みたく出来んぐむむ」って変な力みに繋がる可能性もある
所詮カラオケに正解なんざ無いが、歌い慣れを上手さに直結さすのはどうだろう?
34. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 09:57  ID:zYBhoIgm0
※27
>女並みの高さで歌ってる男ボーカルなんていくらでもいる
いませんw
いても稀だし地声から高い人ばかり
いくらでもいんなら、音域サイトで男女の平均歌唱音域でも調べろよタコww
高音がいくらでも伸びるんなら男性プロが女性曲のキーを変えて歌わねーんだよ
ごくたまにある例外じゃなく一般論で語れやハゲ
35.    2014年08月08日 10:39  ID:EccH13bV0
広瀬香美
36. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 13:36  ID:tRD5tbqw0
音程とるのは自信あるんだけど、声量ってか息の量が足りない
この二つは別の問題のような気がする
37. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 14:07  ID:SbiJ32Z.0
いろいろ方法はあると思うけど、とりあえず下っ腹の筋肉は鍛えとこうぜ!
フラフラしにくくなるから!
38. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 15:58  ID:4T8rTv660
※34
プロがみんなスタジオプロだと思うなよ?
てか論点がずれてる。
上手くなりたいなら録音して聞く、のサーキットが最強
39. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 16:43  ID:PeuUIQAp0
低音は才能(笑)とか言ってもlowAとか簡単に出せる才能あっても何の役にも立たないからな
本当に困ってるのはそのレベルの低音保持者
ゆずの岩沢が地声低いのに高い声も出せる!的なこと言う奴いるけどそんなアホな低音認識の奴と話がかみ合うわけないわな
40. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 18:31  ID:g8GAVUXV0
※29
カラオケ通いつめて上手くなるのは極一部の才能がある程度ある人間。
じゃなきゃ、アイドルや歌い手が、あんだけ歌ってボイトレまで通っても下手な理由が説明つかないだろ!
…わりとマジで、なんでアイドルとか歌い手ってあんだけ歌いこんでも下手なままなの??
41. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月08日 20:06  ID:2yL7hm7Y0
※36
発声と発音ってのはある程度別物だからな
音感があるなら少しずつ声量を増やしていけばええねん
しっかり吸って吐くのが基本
どうにも腹式呼吸って言葉が表に出過ぎてる感があるが、吸った息は肺に入る
肺を膨らませるのとそれを支える為の腹筋背筋
日常生活送れる体力があれば声は出る(ハズ)
後は変換効率の問題やね
42. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月09日 00:20  ID:kYHcG6hk0
※34
いやいくらでもいるだろ
俺だって広瀬香美くらいだったら歌えるぞ
43. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月09日 09:14  ID:J57misOj0
とりあえず全然ためにならんかった
44. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月09日 09:32  ID:G2Cnfxr00
※15
女でも出せない高音域を使いこなす男は案外居るけど、男でも出せない低音域を使いこなす女なんか皆無
45. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月09日 11:57  ID:4RXOODIg0
※19
福山ぐらいの音域だと声楽的にバリトンクラスになる
そうなると喚声点は結構低めであって、その喚声点を超えて地声っぽく綺麗に出すにはミックスボイスってことになるんだけど、ミックスボイスっていうのはそう簡単に軽く出せるもんじゃなくて喉の筋肉が十分に目覚めてる状態で勢いがいる。しかも声質も金属的なものになる人が多くて、曲調に合わなかったことがしばしばある。日本のプロしかり海外のプロでもたまにしか使わない程度が多い(ロックアーティストを除く)
つまりだ、喚声点が高い(声が高い)人っていうのは、喚声点を超えるあたりまで柔らかい声を出せる特権がある。いくら高い声を出せるからってそんな柔らかい声でミックスボイス出せるのは技術的に不可能。
たとえ福山がミックスボイスだせたとしても、hydeの曲を歌うにあtってサビ前あたりからミックス使うことになるので、聞いてる側はしんどく聴こえる。
魅力的なことにはならんわな
46. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月09日 14:48  ID:TLFiBIwJ0
米19だが
米21、30サンクス
上から調節するように意識してみる
最低限の力で云々ってのはなるほどと思った
47. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月09日 14:53  ID:F6dmi2IZ0
※44
だから?
それを言うならバンプくらいの低音でも出せる女いくらでもいるだろ
男でも出せない低音とか出て何の意味があるんだよ
歌で使う音域を幅広くカバーしやすい高めの声の方が有利に決まってるだろ
48. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年08月09日 19:42  ID:2xvvFLZ50
※47
いや、だから高音は低音より訓練で伸びやすいってだけだよ。というか低音はほとんど伸びない。
バンプは最低音mid1前半もかなり多いし、low音域に入ることもあるから出せる女がいくらでも居るってことはない。居たとしても訓練で低音が1オクターブ伸びて出せるようになりましたなんてことはあり得ないだろう。
>歌で使う音域を幅広くカバーしやすい高めの声の方が有利に決まってるだろ
ここに異論はないよ。
少なくとも現在主流のポップスで使われてる音域は、声の高めの男が一番有利だろうね。
しかしもともとの議論は「どんな声が有利か」じゃなくて「高音は低音と違って訓練で伸ばせるのか」だろ。その答えはyesってだけ。意味があるかとか有利か不利かは関係ない。
もちろん絶対に伸びるわけではないが、女性キーやそれより高いキーを使いこなす男性プロが存在しているのは事実。
そして別に彼らは必ずしも地声が高いってわけではないし、地声が高くても女性キーを原キーでは歌えないプロだっていくらでも居る。
「低音は才能(笑)とか言ってもlowAとか簡単に出せる才能あっても何の役にも立たないからな」は主流ポップスの音域から言って少なくとも歌においてはその通りだし、しかし低音が訓練では伸びないから才能依存なのも事実だし、だがlowAと言わずともlow域前半ですら出てくる歌なんてほとんど存在しないのもまた事実なんだから、顔を真っ赤にして怒るようなことではないな。

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