2014年10月05日
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かっこよくMRって言えよ
8: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:22:33 ID:D5aLfi6Ya
>>6
なんかかっこつけてるようじゃん
7: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:22:10 ID:D5aLfi6Ya
一つ言えることは薬もらうときに
「ジェネリック」という魔法の呪文を唱えると
あら不思議、薬が3割も安くなっちゃうよ
11: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:23:27 ID:ryG0mATHQ
>>7
薬屋の癖にジェネリック進めるの?
ジェネリックが本当に既製品と同じ効用だと思ってんの?
14: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:25:22 ID:D5aLfi6Ya
>>11 そういうやつ少なからずいるんだよな偏見というかネットの知識というか。実際には変わらないよ。そういう医者もいるけど
国民のためにはやっぱり安くなるジェネリックをおすすめしたい。
17: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:28:44 ID:ryG0mATHQ
>>14
物質特許と製造特許があるけど、本当に安全性が同じだと言えるの?
20: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:31:55 ID:D5aLfi6Ya
>>17一般的には安全だよ。しっかり検査もやってるしそもそも検証データがしっかり裏付けてないと医者が卸さない。
逆に新薬の方が時たまにイレギュラーを起こす
27: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:37:46 ID:YkfeUkV89
>>20
一般的にはってちょっと杜撰じゃないか?
医療なんて命に関わる様な事だろ
28: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:40:03 ID:D5aLfi6Ya
>>27どの薬でもそうだけど
医者や薬剤師に報告してない特殊なもん食ってたり飲んでたりするんだよ。特に老人。
そんなときに変な反応でたりする。命には関係ないことが多いけど。
だから一般的にと。普通ならまずありえない
29: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:47:00 ID:YkfeUkV89
>>28
そういう事か
ちょっと聞きたいんだけど、ジェネリックって研究費用が乏しい小さい製薬会社が作ってるって認識なんだけど
大手と違って潰れちゃったりするリスクとかあるんじゃないの?
30: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:55:40 ID:D5aLfi6Ya
乏しいというか、新薬メーカーは
0から1を作るからそれこそ莫大な研究費がかかる。逆にかけないと新薬出ないし利益がでない。
ジェネ専は1を1+αにする感じだから
研究費はさほどかからない。
その分安いから利益率は低いけど、国がこっちを推奨してるしあと10年は大流行。今は俗にいうジェネリックバブル。めっちゃ儲かってる
でも最近は新薬メーカーも侵出してるから
委託だけのジェネ専は潰れるかもね。原料から製造してるメーカーならまだ安心
今は新薬専かジェネ専の企業がまだ多いから両方揃えるってのがない。あっても子会社化してる。
ジェネ専なら嫌がられてもなんとか熱意をもって売り込むしかない。
実際に頑なにジェネを嫌がる医者も多いよ。古い医者だよ
32: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:58:32 ID:YkfeUkV89
>>30
ん?在庫の話は薬局での事なんだけど。
正規品もジェネリックも置かなきゃいけないって面倒じゃね?って聞きたかった
それを理由にジェネリック置かない薬局があったりするの?
38: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)13:07:40 ID:iIT5twRwA
>>32
ああそういうことか。
面倒っちゃ面倒だけどでもまだジェネリックそんなに浸透してなあから仕方ないよ
それはないよ。どこにでもある。客が求めてなかったら問題になるし
9: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:23:03 ID:trqBnOUsh
まさか富山から歩いて来るとは
18: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:30:00 ID:D5aLfi6Ya
勝手に語るけどほんとに医者って変なやつが多い。人格が一般的ではないというか、自分の曲げたくないプライドが半端ないというか。
成績いいやつは頭いいやつではなく
イケメンか美人+コミュ力
この業界では特にそうだと思う
19: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:30:58 ID:PvtrCCGfr
インフルの薬の時期だな。
薬でも営業でもないけど関連ある仕事してた
22: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:33:23 ID:D5aLfi6Ya
>>19 エボラの特効なんて出来たら一躍大儲けなんだが、富士もわからんしどうなんだろうね
21: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:33:13 ID:Gy9GG578C
こないだお薬手帳作らされたけど
なんかメリットとデメリットあるの?
24: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:34:54 ID:KUH2yxia9
>>21
アレルギー出たとき
25: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:35:29 ID:D5aLfi6Ya
>>21
メリット しっかり管理も出来るし飲み合わせの不具合もなくなる
デメリット ちょっと高くなる
31: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:57:20 ID:3X1EIkB23
やっぱり女の子だったら枕営業とかあるの?
多分、興和とかアステラスみたいな大手だとないんだろうけどな
38: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)13:07:40 ID:iIT5twRwA
>>31 そこまで直接的はわからんけど、二人でプライベートで会うのはよく聞く
33: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)12:59:50 ID:PvtrCCGfr
取引先が薬品会社とかだったけど納期短縮の催促困るんだよねー
38: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)13:07:40 ID:iIT5twRwA
>>33 それはごめんなさい
34: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)13:01:09 ID:i4FvUmnxp
処方箋でパキシルって言ったらキモって思われない?
いつも不安なんだが
38: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)13:07:40 ID:iIT5twRwA
>>34 んなことぁない
35: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)13:02:45 ID:tRDDZyfkt
毎日飲んでると普通のとジェネリックの違いが分かるんだけど
38: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)13:07:40 ID:iIT5twRwA
>>35 個人差はあるからね。でも分かる人は稀だよ
36: 二代目う○こまんじゅう ◆52/57ulZNo 2014/10/04(土)13:03:14 ID:qT4Ef3YnJ
ベストの薬じゃないと思ってても売らなきゃいけないの?
39: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)13:09:56 ID:iIT5twRwA
>>36 ベストというか、他社も成分同じの名前だけ違う薬を売りに来てるから
医者からすればどれでもいいんだよね。あとは営業マンとの相性。どれだけ仲良く出来るか
趣味も合わせたり飲みにも積極的に行く。それはどの営業も変わらないかもしれないが
40: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)13:11:27 ID:PvtrCCGfr
日医工は別格?
41: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)13:12:59 ID:iIT5twRwA
>>40 そこまでは。他に大手2社ほどあるしジェネならその三社が抜きん出てるかな。ただ給料はそこまでよくないとは聞く
42: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)13:14:50 ID:iIT5twRwA
学生で少し興味があれば入ってみてはどうかな。大小はあれど業界平均年収は良いよ
その分医者のご機嫌伺いが遇わなければすぐ辞めちゃうけと
43: 二代目う〜ん、こまんじゅう ◆52/57ulZNo 2014/10/04(土)13:18:56 ID:qT4Ef3YnJ
給料いくらもらってるの?
44: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)13:22:18 ID:iIT5twRwA
>>43
500ほと
46: 名無しさん@おーぷん 2014/10/04(土)15:51:37 ID:nSyqu1Eum
富士フイルムメディカルってどんなイメージ?
49: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)00:43:49 ID:zoWQRX0b2
>>46
エボラに対して期待をかけてるイメージ。そんなに接点ないから詳しくはしらんけどすまん
54: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)01:03:31 ID:N6tTzKSQG
あと出来たらでいいけど
自分が飲んでる薬のメーカーを見て
医者に言ってもらえるとその後に色々言われるから良いも悪いも言って欲しい。無反応が一番困る
56: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)01:06:29 ID:48GNvV9Fq
>>54
薬のメーカーは正直いちいち見てないけど
これ効いたとか飲んだらよくなったとか
こういう副作用出たから合わないとかは
医者に言ってるけどそれでいいのかな?
大きな病気したことないんだけどねー
58: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)01:10:31 ID:N6tTzKSQG
>>56全然そんなのでいいよ
メーカーとかは患者の記録は医者が持ってるし。誉めてくれたら
こっちの営業にも伝えてくれるし継続的に使ってくれる。
ただ医者ってシビアなもので、ちょっと患者が文句言ったり
営業マンが初歩ミス
62: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)01:17:47 ID:48GNvV9Fq
>>58
おk
でも体質によって違うだろうからな
俺が効いても他の人に聞くかわからんし
副作用も出る人と出ない人がいるだろうな
まあ自分の治療のために話してるんだけどさ
医者がそれまとめて製薬会社の人に言ったりするんだな
65: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)01:26:43 ID:N6tTzKSQG
>>62 体質差はこればっかりは本人の感じ方だからね
合わないと思ったらすぐに言ってね。色々と対処出来るから
言うよ。それを聞き付けて別の企業がここぞとばかりに売り込みにも来る。
まあでもかなり医者と仲良く出来たらそっちを優先するけど
66: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)01:30:32 ID:48GNvV9Fq
>>65
なかなか熾烈ですなーww
薬の名前は見てもメーカー気にしてなかった
ジェネリックだとよく変わったりするけど
その裏には熾烈な販売合戦があるんだね
68: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)01:35:12 ID:N6tTzKSQG
>>66
ジェネリックだと薬名の最後に企業名入ってるから比較的わかりやすいと思うよ
どれだけ熾烈か。それが辛くて辞めたり鬱になる人が後を経たない。
ノルマというか期末までの追い込みはもはや地獄
70: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)01:39:12 ID:48GNvV9Fq
>>68
怖ええよwww
辞めてから自分の会社の抗うつ剤飲むはめになるとか
超絶シャレになんねえ・・・
71: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)01:44:12 ID:N6tTzKSQG
>>70 MRと他の営業の一番の違いは医者というクソ偏屈な人間を相手にすること。
常識が常識じゃない。人間じゃない。
女の子なんて3年続けたら骨あるよ
相当な柔軟な性格、コミュ力ないと病院恐怖症になるよ
55: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)01:05:23 ID:rebAbwqJv
子供の頃よく紙風船で遊んだっけな
61: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)01:16:37 ID:A9kPCarAd
ジャヌビアの博士ぬいぐるみが欲しいよう
67: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)01:33:31 ID:8HRTvZyGh
MRの求人よく見るけどノルマとかきついん?
69: 名無しさん@おーぷん 2014/10/05(日)01:37:05 ID:N6tTzKSQG
>>67
逆に考えて。あんな大手がなんでいつも求人出してると思う?
色々と察してくれたら嬉しい。
ノルマは企業というかエリアによると思うけどきついとこは毎日顔面蒼白らしいよ。うちはまあ普通
医薬品業界とMRの仕事がわかる本
コメント一覧 (43)
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- 2014年10月05日 18:16
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大学病院の入り口で、医者と話すチャンスを待ち続けているMR見ると、自分には無理だなと思う。あんな非生産的な仕事は耐えられないわ。
昔は癒着がひどかったけど今はだいぶ規制されているから大変だと思う。
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- 2014年10月05日 18:22
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駆け出しなのかもしれないけどさ、医者としては一括りにクソ偏屈とか言わないでくれよって思うけど…
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- 2014年10月05日 18:28
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はいはいお医者さんが来ましたよ
そうだね偏屈だね、変な人多いのはよく分かるよ
でもMRさんもやたらプライド高いの多いね、昔からの友人がMRやってるけど、どこも影じゃ医者のことボロクソに言ってるらしいね、そんな人ら相手にするからこっちだって態度尖るよ
あと営業のためなら患者さんのことなんか一切無視だよね、廊下でポチポチスマホいじってんじゃねーよ患者さんが見てる前でいじるとか正気かよ
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- 2014年10月05日 18:29
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※3
確かに
普通の会社でも営業先の人間なんて好きなこと言ってくる奴ばっかりだろ
比較できてないのに「医者は」みたいな知ったこと言わないでほしい
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- 2014年10月05日 18:34
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旅館ホテル業界で三大暴れる要注意客は、医者、教師、警察官な
ヤクザのほうがずっとおとなしいわ
もちろん別格は中国人だけどな。
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- 2014年10月05日 18:35
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あと一つ言わせて貰うと、営業かけられることにこっちは一切メリットないんだよ、むしろデメリットだらけなんだよ
先発品で充分だし、わざわざ後発品に変えたくないんだよ、嫌がる患者さんも多いし
なのにまだ仕事が残ってる中、時間を作って相手してるんだよ
完全な厚意でやってるのに、なんでこんな滅茶苦茶言われなきゃならんのだ
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- 2014年10月05日 18:42
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MRではなく近い職の人間ですが、医者は変わってますね。
でも偏屈じゃなくて面白いと思って接してます。
常に勉強されてる先生方が多いので、面談してると色々と学べますよー
大手の期末は大変そうですけど、医院や薬局にお願いしたらなんやかんやでノルマ達成できてると思いますよ
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- 2014年10月05日 18:53
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なんとなくだけど>>1は女だと思いました。
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- 2014年10月05日 18:58
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ゾロを知らない世代だな、名前変えてジェネリックって差し替えたけど中身はまあアレだね。
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- 2014年10月05日 18:58
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あーあ、先生拗ねちゃたから1は出入り禁止、担当替えてね。
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- 2014年10月05日 19:10
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ジェネは変わらんやつと、マジで効かんやつがあるw
異論があると思うが、効かん物は効かんのよ
嘘言ってもしゃーない
医者も薬屋も自分で飲んでないから、無責任に同じですよ〜とか言ってるけどな
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- 2014年10月05日 19:21
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MRで500とか笑
若いかショボいジェネリックメーカーのMRやな。
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- 2014年10月05日 19:27
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MRの知り合いがジェネリックはイマイチっていってたので、結局、人によって言うことが変わるんだなと。
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- 2014年10月05日 19:31
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利益優先安全二の次って考えが見え透いてるからジェネリックはいやなんだよ
このスレ一つでそれがわかる
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- 2014年10月05日 19:34
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コイツら、見てて吐き気がするくらい卑屈な態度で
ペコペコへつらってるよな。
その反動をどこかで晴らしてるんだろう。
医師でもなく、ただの薬屋なのに知ったかぶりして
「ここの病院なら大丈夫」とかぬかしやがって、
親父は医療ミスで氏んだぜ。
あんな馬鹿と結婚した妹も同罪だ。
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- 2014年10月05日 19:52
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マイナーだけど、ジェネリックは癖があるよ。
ジェネリックと言う名称以前は「パチモノ」「ばったモン」など言われていたが
最近出てきたジェネリックに比べると、その「パチモノ」のほうが数倍良好だ。
しばらくすると淘汰されると思うが、数年は混乱続きそうだね。
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- 2014年10月05日 19:59
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後発品ってのは医療費の削減の為に国自体が推し進めているのよ。しっかりと検査しているし基本的には先発品と同じだと信じて良い、そうでないと認可が降りない。
MRも大変そうだな、営業なんて人が好きでもないとやってられないし基本的に邪魔者扱いされるだろ。ストレスをこんな風に発散させんとやってられんだろ
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- 2014年10月05日 20:07
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※1馬鹿かあるわけねえよ(笑)
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- 2014年10月05日 20:10
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先発品がベストっておもしろい考え方だな
じゃあベストなテレビはなんだ?パナソニック?ソニー?ビエラ?シャープ?
どれがベストでどれがバッタモンなんだ?
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- 2014年10月05日 20:11
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※7お前恥ずかしいから知ったかしない方がいいよ
本当に医療関係に関わってる奴なら先発品で充分とか後発品に変える必要ないとか言わないから
そりゃ中には変えなくていい場合もあるにはあるが
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- 2014年10月05日 20:28
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枕なんかねぇよ
公協規がかなり厳しくなってきてるんだから製薬協に入ってねーとこじゃない限り一般化してねーっつーの
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- 2014年10月05日 20:36
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ガチでMRの俺が答えるが、やっぱり大きい病院の医者は素晴らしい奴が多い。町医者はカスばかり。
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- 2014年10月05日 20:46
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厚労省が、ゾロの処方量を増やすと後発調がとれるようにしたから、場合によっては後発ばっかり使ってるところの方が自己負担多いケースもある。特に若いやつとかはな。今は薬剤の利鞘も考えるとそういう点数をとっていった方が利益がでるんだよな。だからゾロが増えるんだよ。もちろん患者自身とか、保険者からも後発使えとか言われるから流れとしてはしょうがない。あとは薬局や医師がちゃんと信頼できるメーカーの後発を選ぶしかないんだよなぁ
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- 2014年10月05日 20:51
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※23
一番厄介なのがGPを親から継いだのが変な確率多い気がするな
准教クラスでも変なのいるけどな
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- 2014年10月05日 21:11
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米20 先発品がそれらで後発品がサムソン、LGです。
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- 2014年10月05日 21:32
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この>>1やたらジェネリック押してるけど、新薬開発に必要な莫大な研究費はどこから出ていると思ってるんだ?
新薬メーカーの儲け過ぎも良くないけど、ジェネリックの方が儲けたら先細りしか見えんよ。
値段が安いから良いじゃなくて、ちゃんと開発やってる所に金が回ってほしいと思う。
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- 2014年10月05日 22:32
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医者は無茶苦茶偏ってる人もいればすごく良い先生もいる。でもそんなん医者に限ったことじゃないでしょ。サラリーマンでも社長でもそんな人いるし、そんなんよりも病院で携帯いじって面談待ってるMRのほうが気になるわ。結構見るけど同じMRとしてどーかと思う。
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- 2014年10月05日 23:28
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特許切れたら先発でもそれに合わせて薬価下げられればいいのにな
先発がそのままの薬価でジェネリックだけ安いって言うのがバランス悪いんや
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- 2014年10月05日 23:49
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ジェネリックは先発品と同じだって生物学的同等性という評価で国からお墨付きもらってやっと薬価収載されるんだから、ゴチャゴチャいうな
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- 2014年10月06日 00:59
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スミマセン…
興味があるから聞きたいんですが、いや別に自分で使う訳じゃなくてですね
水虫の薬にジェネリックってあるんですか?
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- 2014年10月06日 04:16
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s2iy912J0見ると見事に刺さってて草
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- 2014年10月06日 08:52
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なんでジェネリックの説明に終始してんのかと思ったら
>>1自身が誘導してたのか
まあ確かにジェネリックの営業してるね現在進行形で
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- 2014年10月06日 09:43
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ジェネリックに100%賛成とか反対とか極端な考えはどーなんだろね
ニフェジピンなんかは製剤技術で効果のコントロール効かせてるから先発と後発で効き目変わってくるけど、アムロジピンは成分の性質自体でコントロール効かせてるから先発後発さほどの違いはないと聞いた
薬剤ごとに検討する柔軟性が必要なんじゃないの?
現場出たら現実は違うのかな?
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- 2014年10月06日 13:15
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院で統計の勉強してた時
先生が製薬に勤めている先輩たちを呼んでくださり
4〜5社ぐらい貴重な時間を割いて講演をしてくれました。
理系なのでSASを使った統計解析のお話が多かったです。
ジェネリックの話になると
「治験をやっていないので安全性を断言できない」
「安いからと言って安易に使わないで」と皆さん口をそろえておっしゃり
最後に先生が「小さい子供がいるけど怖くて使いたくないね」
と言っておりました。
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- 2014年10月06日 14:40
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お医者先生様は自分の思い通りにならなかった時の対処が
一般人とはかけ離れ過ぎてる人が多いよね
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- 2014年10月06日 15:27
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医者っておもったより、偏屈じゃないけどなあ。
昔は知らないけど、いまの若い医者はいい人多い。
底辺相手にするよりよっぽど楽だわ。
むしろ、MRのほうが人間的におかしい人多いと思う。と、現役MRがいってみる。
あと、このスレの1はうさんくさい。
まともなMRがジェネリックが先発とかわらないなんていうわけない。
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- 2014年10月06日 19:09
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富山の人?
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- 2014年10月06日 23:15
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こいつはゾロメーカーのMR。
大した会社でもないし、実力もない。
医者はへんじんも
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- 2014年10月06日 23:21
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こいつはゾロメーカーのMR。
大した会社でもないし、実力もない。
ゾロメーカーは後発品を新薬と同じ薬と言うが、今のゾロメーカーの薬なんてまともに薬作ってる会社の方が少ないよ。
医者は変人もいればまともな人もいる。つまり他の業界も一緒。
金融とか商社、証券の営業から移って来た人はなんぼか楽だと言うよ。
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- 2014年10月06日 23:32
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※40
と社会に出れないニートが話しておりますw
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- 2014年10月06日 23:36
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※41
自己紹介乙ww
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- 2015年01月13日 13:20
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頭に作用する薬だけは、ジェネリック使っちゃダメだわ
ジェネリックに変えても体との相性(分解速度や吸収率)あるから、成分のみで信じちゃイカン
これ実体験
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
違いすぎる。
あとやっぱ女子は枕あるんだ。医者の愛人にならないと既存の薬を取っ替えてくれないしな(笑)