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2014年12月13日

27Comments |2014年12月13日 00:00|恋愛・結婚Edit

1 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:33:49.58 ID:OK7fVvoS0.net

恋愛下手で恋愛できない人の場合どうすれば恋愛できるのでしょうか?


2 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:34:31.83 ID:O72xaAAf0.net

俺が聞きたいわ


3 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:35:37.35 ID:zCjkfWfv0.net

一歩踏み出す勇気


7 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:39:38.14 ID:OK7fVvoS0.net

>>3
俺の考えで話させてもらうけど
恋愛て片方だけが踏み出しても成功しない
恋愛がうまい人は相手側にも踏み出させられるみたいだけど
どうすればそうなれるのかな?


6 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:37:12.72 ID:K7SE7feI0.net

友達づきあいから始めれ。
それもダメとかいうのであれば、せめて接点を探せ。
好きな趣味のサークルとか探してみて、同じ話題で話せる人を探してみようぜ。
趣味が無いんだったら・・・、まずは趣味を探してみようか(´・ω・`)


10 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:43:33.63 ID:OK7fVvoS0.net

>>6
女性と友達になることから始めることは意識してる
一応女性と普通に話したりすることはあるんだけど
赤の他人から昇進できない(主に音信不通)
どうすれば女友達が出来ますかなんて質問はおかしいとは思うけど
正直そういう状態なんだ


18 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:53:35.40 ID:K7SE7feI0.net

>>10
赤の他人から昇進できない・・・ってナンパとかしとんのか?
どういうシチュで女性に語りかけるんだ?


21 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:57:57.89 ID:OK7fVvoS0.net

>>18
街コン系の出会いの場で連絡先を交換→連絡する→音信不通


8 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:40:41.48 ID:0NmGWMEm0.net

村上春樹のかく主人公を徹底的に真似する


11 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:44:11.08 ID:CKH9cjkN0.net

まず恋愛する相手と会話出来る場所がなきゃいかんよ?


15 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:48:50.11 ID:6c2cWJlN0.net

数うちゃ当たる

女を楽しませる
女に尊敬させる


17 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:52:07.80 ID:/73jUQ2y0.net

別に生まれつきモテるとかモテないとかないとおもうよ。

荒俣宏とかお見合いを水木しげるにセッティングしてもらったのに
女の人完全スルーして水木しげると話だけして帰るくらい、恋愛に
関して心閉ざしてたのに、JALの客室乗務員と結婚してる。

その女の人は、蛇とか毛虫とかが好きで趣味があったんだってさ。

まあ極端な例かもしれないけど。

個人としての意見だと、自分を出す勇気のない人は無理だとおもう。

相手に踏み出せるには、まず自分が踏み出さないとだめだよね。


19 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:53:37.39 ID:bckZw4pT0.net

続けるのか
まあいいや

まずスペックを晒せ
学生なのか社会人なのか
年齢はどのくらいなのか
興味のあることは何なのか
念のため身長体重はどのくらいか
ネットでの出会いに抵抗感はあるか


24 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:02:05.23 ID:OK7fVvoS0.net

>>19
おkありがと

26歳の社会人
趣味:天体観測、パソコン、ゲーム、アニメ、車いじる。
身長:181cm
体重:85キロ
ネットでの出会いはやりたくないてわけではないけど信用はしてない


25 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:06:35.27 ID:bckZw4pT0.net

>>24
「車いじる」はライトチューンでうるさくなくて足が硬すぎなくてしなやかなレベルならok
カリッカリだと女はドン引きするので注意

体重は筋肉量の影響なら伏せとけばok
そうでないなら筋トレしよう

リアルでの出会い希望で「うまくなる」のが目的なら、ロープレのザコ戦みたいな感じでネットで場数ふんだ方が良い
年収の伏せられる恋人探し/婚活のサイトを使うのも手
そこでトーク力やら何やら磨いてから勝負するのも手
ザコ倒せないとボス戦ではボコボコだろ?


30 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:19:11.28 ID:OK7fVvoS0.net

>>24
車は主に内装だけ
足元にライト付けたりDVD見るためにディスプレイ付けたり
音にこだわってオーディオセット一式取り付けたりするくらい

体系はガッチリした感じだから見た目で筋肉質とよく言われる

一応ネットの無料通話系で女性と話すことはあるんだけど
実感してるのはネットと現実でのノリの大きな違い
ネットで話した女性に通じたトークがリアル女性には全く通じなかった。
だから現実で練習しようとしたけどさすがにボスでレベル上げはきつい


22 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:58:41.35 ID:weYdot+b0.net

コミュニケーション能力が物を言う
顔は関係ない


23 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 20:59:51.77 ID:6B5N06/L0.net

ぶっちゃけ街コン系は外形的なスペックがモノいうからなあ。。顔、仕事、学歴etc.

普通に話せるのに音信不通ならその辺問題はないか?


26 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:12:13.11 ID:OK7fVvoS0.net

>>22
スレタイ女性に対してのコミュ力をどうすれば上げられるかという意味にもなるな
それが解れば彼女出来ると思う

>>23
顔、仕事、学歴など自分の情報については
まず仕事と学歴あと年収関係は話を受け流してあまり教えないな
理由としては付き合うのに
年収ン百万持っててあの学校出てるから付き合いたいと思われてもなんか納得できないんだよな

顔については有名人に例えると山田孝之みたいなちと濃いタイプ

会話の内容についてはユニークで面白いとは言えないけど
ほんと普通の他愛無い話とかくらいしかできてない


31 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:21:06.40 ID:6B5N06/L0.net

>>26
はっきりわかった。自己開示が出来てないのが原因だわ。

自分のことを隠すと信用されない。もっと自分のこと話していい。
年収は答えたくないならはっきりそういった方がいい(付き合う前にそういう事話したくないと)。答えられる限り答えた方がいいよ。


33 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:28:51.00 ID:OK7fVvoS0.net

>>31
つまり曖昧な答えだと信用されないからYesorNoで会話するべきということかな?


34 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:46:54.04 ID:K7SE7feI0.net

>>33
会話を続けたいのであれば、Yes/Noで答えられるやりとりはしちゃダメだろw

あと、年収聞いてくるってことは、配偶者として一緒に生活できるかどうかを確かめたいんだから、
その質問に答えられない時点で最低ランクと思われても仕方がない。
逆に死ぬほど金持ちなので言いたくないなら、平均よりもちょっと上って嘘ついとけば良いと思う。


35 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:50:43.87 ID:OK7fVvoS0.net

>>34
よく言われるのが正直者で嘘がつけないタイプ
そういう気の利いた?嘘とかうまくなりたいわ


36 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 22:08:41.36 ID:6B5N06/L0.net

>>33
もっと自分がどういう人間なのか伝えた方がいいってこと。最初は話をきくよりも話を積極的にしたほうがいいよ。二人きりになったら聞いてあげるとかのがいい

俺は年収は理由あるなら答えなくてもいいと思ってるけど、ごまかすくらいなら嘘ついた方がいいよ。


27 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:15:25.09 ID:bckZw4pT0.net

聞き役で良いじゃん
あんまりガッつくと女が引く


28 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:17:06.89 ID:/73jUQ2y0.net

押しまくる必要はないと思う。
趣味けっこうあるじゃん、なんで差し障りのない
話しかしないの?。

>>1だからこそ、できる話ってのがあるとおもうのだけど


29 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:18:11.67 ID:7oF3s3jP0.net

振られても次があるさと気負いすぎないこと
絶対振られたくないと思うと重い気持ち悪い人になってしまうからな
好きな人とだけ恋愛するなんて夢見てないで、とりあえず付き合えそうな奴と付き合って練習しろ
本当に落としたいと思う奴と出会う前に


32 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/08(月) 21:27:15.51 ID:OK7fVvoS0.net

>>27
女性て愚痴ったり話聞いてもらうのが好きだと聞いてたから
最初は話してもらおうと思ってたんだが実行したら会話がなくなったんだ。
俺が思うに女性が愚痴ったり話聞いてもらったりするのてすでにある程度人間関係が構成されてる人だけであって
街コンなんかで出会った初対面に話さないんだと思う。

>>28
確かに俺ができる会話なんてものもあるんだろうけど
万人向けの話題とかではないから相手がついてこれないことが多かった

>>29
振られるとかの前に告白するまで関係が進展しないてか始まらない
どうすれば最初のとっかかりができるの?


38 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/09(火) 06:05:54.73 ID:OEw/l2dy0.net

十分素敵なスペック


39 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:42:04.32 ID:W3RMbjuN0.net

恋愛がうまいって概念自体どうなんだろうか


40 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2014/12/09(火) 16:42:38.05 ID:yLHcf+Vr0.net

経験しかない

わたしが神さまから聞いた人間関係の裏ルールをお話しします。




この記事へのコメント


1. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 00:16  ID:LA6wM.6b0
恋に勉強なんてないんや。 勉強したつもりでも、新しい恋が始まって気が付いたらまた何にもわかってない自分がおる。 それが恋ってもんや。 明石家さんま
恋愛上手ってのは存在しない
なぜなら人は全員違うから
だから自分のステータス、ルックスがとても重要
経験はあまり関係ないから
2.   2014年12月13日 00:37  ID:lJg0J9i80
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
3. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 01:33  ID:RtO7X9ZO0
「与える」人は人が集まる反対に「奪う」人は人が離れる て これ男と女でも同じだと思う。だから嫌われたら「奪う」ことやめればいい。できないなら素人に手出すな 犯罪者
4. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 01:51  ID:ukBDktEP0
>恋愛がうまいって概念自体どうなんだろうか
ほんとこれ
5. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 03:00  ID:2aQRT82Q0
何人の女にフラれたと思ってんだよ
特別なイケメンや金持ちのボンボンでもない限り、何回恥をかいたか、だろ
6. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 03:35  ID:YPEUUY6L0
恋愛ラボを見る
7. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 04:36  ID:PEXDEoL20
誰でもいいような恋愛がそんなに重要か?こういうの見ると守備範囲内の異性なら誰でもいいんだろって思う 相手にも誰でもいいのが伝わるんだろ
8. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 06:49  ID:BKMkMGrE0
※7
うるせえ、恋愛経験ない奴をエタヒニン扱いしてるのはお前らじゃねえか。理想なんてみてないで手近で見合ったレベルで妥協しろ、数をこなして女の気持ちをわかる男になれ、ともさんざん言ってるよな?
努力してんのにまだケチつけんのかお前らは
9. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 08:28  ID:L.E.9p230
※8
いや、※7の言う通りだと思うけど?
「誰でもいいなら私じゃなくてもいいでしょ」と思われるし、練習台になってやる義理は無い
ボランティアじゃないんだよ
相手の気持ちを考えてないんだから自分の気持ちを考えてもらえるわけがない
妥協して数撃てなんて少なくとも女の意見じゃないね
女から反応悪いのは当たり前
他の誰かで練習を沢山した上手さよりも、たどたどしくても自分だけに真摯に向き合ってくれる方が嬉しいんだよ
努力の方向を間違ってる
10. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 08:43  ID:K6eN9XWi0
女の意見だなあw
そのたどたどしさやったら間違いなく女は不機嫌になる。
全部ひっぱってエスコートするくらいでないと彼女なんてできないよ。
まあ、こんなの恋愛で練習せずに仕事の人付き合いで練習すれば、身につくもんだけどな。
社会人で彼女見つけれないのは仕事できないからだよ。
11. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 09:25  ID:BKMkMGrE0
※9
こっちもボランティアでやってるわけじゃないんだがね。でも本当に好きな人だけと付き合うとなると、結婚相手が見つかるまでに定年迎えちまうよ。お前が練習台なんて真っ平なのと同様に、俺も後になってお前らに「可哀想w」とか言われたくないんだよ
あと、男に「たどたどしくても真摯な方がいい」なんて言わない方がいいぞ。それ言うと勘違いしたコミュ障キモオタが迫ってくるから。いくら本気でもキモオタは嫌だろ? 「優しい」みたいなニュアンスじゃなくて、「頼りになるのがいい」みたいに言った方がお前らが頭に描いてる男像が男に多分伝わる
12. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 09:48  ID:GiJIMdIW0
恋愛経験なんて最低限必要ってだけで
あとは積めば積むほど結婚からは遠退くけどいいのか
13. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 09:57  ID:Cw0GsWBu0
※7、9
一目惚れや恋焦がれるような恋愛だけが尊いわけじゃない。
そんな恋を成就させた奴は幸せ者だが、そうじゃない幸せも世の中にはあるんだよ。
>>1が本当に相手を大切に出来る男かどうかはさて置き
恋愛の本質は相手のことを気にかけ、大切にすることだ。
本当に相手を大切にするのなら、始まりはなんだっていいんじゃないかな。
一歩踏み込まないと見えてこないものもある。
始まりは気軽なものであっても、いつしかお互いにかけがえのない存在になっているならば
それで十分だと思うけどね。
俺自身過去にいくつもの出会いと別れを経験したし
始まり方もいろいろだった。
もちろんなかには苦い思い出もあるけれど
今はその全てに感謝しているし、ぜんぶ大切な思い出だ。
そして、もちろん若い頃は焦がれるような片思いもたくさん経験した。
今振り返って、
そういう純粋な片思いと、始まりは不純でも実際に付き合った経験と、
どちらが自分にとって大切な思い出か、愛おしい記憶か――それは後者だよ。
14. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 10:01  ID:Cw0GsWBu0
俺が男だから言えることなのかもしれないけどね。
男と女は生理が違うから、そこは大目に見てやってほしいな。
15. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 10:06  ID:7YyWuuKf0
※11
言うわけ無いじゃん
何でわざわざ誰彼構わず「たどたどしい人ってかわいいよね」何て言うと思うの?
一生懸命さが伝わるなと思うのは好意を感じてる相手に限定されることだし、そもそも口に出すことじゃないんだけど…
全部書かないとわからない感じ?
エスコートされなきゃ機嫌悪くなるとかさ、そりゃそのタイプもいるだろうけど全部が全部そうじゃないでしょ
どんな女狙ってるんだよ
16. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 10:23  ID:uu9DYa7v0
逆にネットでのトークがわからん。
わりとリアルだと女友達も多いしナンパして良い感じになり抱けることもあるけど
ネットで何の会話するんだ?むずい
17. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 10:46  ID:BKMkMGrE0
※15
食いつくのはそっちか……いや、煽りっぽく書いたのはこっちだけどさ……
真摯がどうのと言う言わないの話だけどさ、今ここで大っぴらに書いてるじゃないかと。一般論じゃなくて本当に自分に来るかが視野だったってことですかね
ごめん、ガチ恋愛論はこれから何レスも続けてくモチベ無い……いつもの対立煽りならいくらでも続けられるんだけど
あ、狙ってる子はゆるふわサブカル系? って感じです。蟲師とか好きな感じの。学生時代卒論が女性論だったのがちょっと気がかりです
18. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 12:12  ID:w1se9bgf0
女なんてこんなもんかってなる、とか
この1とか、
正直、誰でもいいって思ってるのは女に伝わってるから。
そこが女のめんどくさいとこでもあるけど、
お前だから っていうホントに好きになってからの気持ちじゃないと女は察知して逃げる
19. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 12:19  ID:w1se9bgf0
※7,9とかまっとうな事言ってるのに噛み付くのはなんなのかwww
エスコートしなきゃモテない、とか雑誌の中の女の戯言を叩くそんな2ch脳だからモテないんだよww
今世の中に腐るほどいる夫婦やカップルの男全員が、女を完璧にエスコ-トできて年収600万以上でイケメンだとでも思ってんのか?って2ch見てたらいつも思う
そうじゃないのは外に出れば証明されてる
それを求める女も確かにいるが、そうじゃない女の方が多数だ
20. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 14:35  ID:eL5hr5OH0
何回恥をかいたかってのは同意。
まぁ俺は恥ばっかかいて前進していないけど。
21. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 16:22  ID:t9LUprlm0
なんだかんだで普通の人は恋愛を簡単にこなしてるよ。
それが出来ないってことは普通じゃないってことで、残念ながら矯正もできない。
普通じゃない生き方をしなくちゃな。
22. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月13日 18:06  ID:K0cozz9j0
最初が間違ってるとどうしようもないんじゃないだろうかと思ってる
23. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月14日 08:09  ID:mMsVjqld0
自分に与えられた宿命を受け入れ、淡々と生きるか、
自分の望む人生を手に入れるべく、のたうちまわって宿命と格闘するか
どちらかだが、
宿命を受け入れている奴は少なくともこんなところに棲息しないだろう。
24. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月14日 08:56  ID:ACIG32Ta0
居ない歴年齢だとろくに女と会話した事ない奴ばかりだから距離感が分からず空回りして真摯な気持ち以前に面倒くさいイメージがついて終了
ってケースが多い
適切な距離感を把握することが恋愛上手への一歩なのでとにかく色々な女性と実際に話してみるといいかもね
25. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月15日 00:20  ID:YOinaHWO0
彼女と一緒に美味しいご飯食べにいったらいいよ。
私の夫は恋愛下手で職場でも喋らない人。
毎日ご飯連れて行ってくれて仲良くなったよ。
会話なんて、おなかすいたとかおなかいっぱいになったとかデザート食べようよーみたいな事で充分だよ。
26. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月16日 11:38  ID:F0pn4wUG0
人間は何も所有することはできない
ただ消え去るのみ
27. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月18日 13:10  ID:WIB773Bv0
練習台として ド・ブスから始め、ステップUPしていく。

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