ライフハックちゃんねる弐式人生 > やっぱり何か始めるって10代からじゃないと遅いよな

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2014年12月24日

64Comments |2014年12月24日 00:00|人生Edit

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 07:57:10.41 ID:SZ+UVAdm0.net

10代充実させてこなかった俺はゴミ
俺の青春返せ


2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 07:58:27.32 ID:hGuBwtxH0.net

スポーツじゃなきゃある程度はいけるだろ


3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 07:58:42.04 ID:TpouOtf0a.net

10代から始めても手遅れだから気にすんな


5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 07:59:18.15 ID:iTU/LIWJK.net

でも始めなきゃ何も始まらない
人生一度きりなんだから


8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:00:51.31 ID:4+KBKqLYp.net

人生年齢じゃねぇよ若さなんてなんのメリットもない


9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:02:06.90 ID:8GogGhfn0.net

10代から何か始めてる奴って大抵何かくだらない事に影響されていて
もう後戻り出来ないから自分を騙し騙し仕方なくやってるイメージ
色々知って経験してから始めた方が良いと思うわ


12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:05:46.24 ID:ZjebEpGU0.net

楽器は10代からでも遅いがな


13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:07:46.05 ID:fj7XRPN30.net

悲観する間にやってみなよ
そんなの一握りなんだから
案外どうにかなるかもしれない


14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:10:44.23 ID:ciPanYQga.net

中学までだな、それ以降はもう手遅れ


15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:11:44.06 ID:4StJREJVa.net

ホントは30とか40からやっても身につくんだけど  今すぐやる気が無いから歳のせいにする
「今はもう時間がない」とか言ってる奴は若い時にも時間を浪費しながら時間がないと思ってたのを忘れてる


16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:12:01.37 ID:5D6LPjAV0.net

そうやって今を捨てるのも楽しくないしもったいない


18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:14:36.13 ID:eeKGiFmME.net

これからの人生今日が一番若い日


20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:15:11.36 ID:8GogGhfn0.net

人によるんだろうな幼少期から親に仕込まれても芽が出ない奴もいれば
年寄りになってから始めて才能開花される人もいるんだろ


23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:17:54.07 ID:/imiBdzPM.net

30代までに固められればいいよ
40代になったら詰み


26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:21:30.80 ID:7fPggJx0a.net

それなりになるにはの経験が10000時間必要


29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:23:32.33 ID:7fPggJx0a.net

一万時間は一日一時間で27年ほど、二時間で13年ほど、四時間で六年ほとだ。


30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:24:50.78 ID:fj7XRPN30.net

>>29
12時間で2年か


34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:33:25.25 ID:7fPggJx0a.net

感性は年取ると鈍るから、若いときより時間かかる


36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:39:23.74 ID:7fPggJx0a.net

年れいを重ねれば残された時間が少なくなるのは当たり前。
時間がたつのが早く感じられるのは、神様が時間大事にしろ
といってるんだと思う。


37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:41:06.97 ID:4+KBKqLYp.net

そんなことないよ金や暇があるやつは子供のまま大人になれる

働かないと食えないと社会のために社会人とかいうネジに加工されるけど
金さえあれば拒否できる


38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:43:25.69 ID:yOIxOzZW0.net

むしろ自分だけで何かを極めるなら給料をもらってからが本番
親のお金で手に入れたものは自分で手に入れたものではない


41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/23(火) 08:53:45.92 ID:7fPggJx0a.net

いずれにしろ時間は有限なので何をして、何をしないか決めることも重要

君にはもうそんなことをしている時間は残されていない




この記事へのコメント


1. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 00:11  ID:DeVq16610
絵と楽器とある種のスポーツは10代からじゃ遅いです。
2. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 00:15  ID:74KsQr7g0
その始めた事で金を稼ぐってなると20代じゃ難しいかもなー
趣味程度ならいつ始めても遅くはないけど
3. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 00:16  ID:.7GMqkQO0
業界の常識に従うと食ってくことは無理でも
プロ並になるのは何歳でもなれるんだよなぁ
利益に見合わないからやらない場合が多い
4. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 00:24  ID:6rpeNKSW0
プロになりたいの?って事に尽きると思うけどな
絵だって楽器だって地道に訓練さえしてりゃ人に自慢できるくらいにはなる
ただそれで飯を食ってくのはイバラの道ってだけで
今からやってももう遅いと言ってるヤツは10年前に戻れたとしても言い訳をして
きっとやらない
5. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 00:26  ID:TX9gmfCQ0
楽器と言ってもクラシックは3歳からやらないとダメ
10歳過ぎてから始めても指導者が本気で教えなくなる
意味が無いから
ロックやポップスだったら何歳でもいい
エリッククラプトンがギターを始めたのは19歳
6. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 00:27  ID:TX9gmfCQ0
間違えた
17歳
7. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 00:29  ID:d8ZprbMq0
プロになりたいとか
一流になりたいって言うならいくつでもいいんじゃね?
上野公園とか行くと下手でも楽しそうに絵描いてる
おじいちゃんとかおばちゃんいっぱいいるし
大人の楽器教室とかバレエ教室なんかも初心者いっぱいいるし
8. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 00:30  ID:WnI74Jgg0
ピアノを30代で始めたけど難し過ぎワロスww
3歳ぐらいでやっておきたかったわ・・・
9. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 00:31  ID:d8ZprbMq0
※3
さすがにクラシックのバイオリンやピアノを大人になってから始めた一流な人はいない
10. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 00:34  ID:f6XPvIPQ0
思索体系の収集は歳を取ってからが本番
11. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 00:39  ID:HcaZQfvJ0
>スポーツじゃなきゃある程度はいけるだろ
スポーツ選手として活躍するだとそうだろうな。言語の習得は年齢に関係なく1400時間ぐらいあればかなり上達する気がする。毎日2時間x365日x2年。英語の作品がかなり聞けるようになった。
12. のらねこ  2014年12月24日 00:50  ID:6nfdJqpH0
 若年から鍛える理論も年齢問わず10000時間費やす理論も、どっちも適用範囲と限界はあると思うけどね。その範疇はあくまで個人差(人それぞれ)だよね? ってだけで。あと、いずれにしてもモノにするには時間が必要だし維持することを考えたら「ちょっと齧った程度ならメッキなんか直ぐ剥げる」のも一緒だと思いますわ。
 いずれにしても、やると決めたら一生やり抜くくらいじゃないと何やったってモノにはならんですよ。
13. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 00:55  ID:56qDIAvn0
※5
それってのはつまりプロ奏者になって楽団で演奏する前提の話でしょ。
完全に個人の趣味で家に篭もって1人で生涯の供としてやるならばクラシック楽器でも年齢関係ないよ。趣味ってのは下手でも楽しんだもん勝ちなんだから。
趣味でも一流レベルまで上達しなけりゃ自分自身が楽しめない・満足しないっていう貪欲完璧主義な性格の奴なら乙だけども。
14. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 00:56  ID:REgnLHEH0
時は金なりってな。
とりあえず、プロ目指したいわけじゃないなら、いつはじめても遅くない。
定年後にピアノを始める爺さんだって世の中にはいるんだよ。
15. えるくん☆ばんちぇろ  2014年12月24日 00:57  ID:Esr.KKgU0
結局他人からの評価が欲しいだけでしょ
しかも手っ取り早く苦労もしないで、ただやるだけで認めてほしいだけでしょ
若いころからやったって今度は才能がなかったって言うだけ
16. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 00:58  ID:56qDIAvn0
なもんで、こういった年齢云々で遅い早いの議論は、
一流となってその業界で生きていくことを前提とした話であるのか、
またはただの趣味も含めての話なのかをまず決めないとずっと水掛け論だよ。
17. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 01:01  ID:OnBp9nik0
そう思って何もやらないのはゴミ
思った時点ですぐ行動する奴にとっては全然遅くない
18. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 01:04  ID:cZNIphj.0
自分が何も持ってないと気づいた時に行動しない奴もいるんだなぁ
一生ゴミでいてくれたまえ
19. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 01:07  ID:56qDIAvn0
それと、この手の話題でやたらと「プロ」というキーワード出てくるけど、本当に曖昧な言葉だよね。
世間ではその道を究めた熟練者・達人みたいなハードルの高い定義をしてる人もいるけれど、職業形態としてはその技術によって1円でも稼ぐことのできる人みたいな定義付けだしな。
職業プロの中に技術的素人もいれば、アマチュア層の中にも技術だけはプロ(達人)並の人もいるいって話で。
とにかくみんな安易にプロプロという語句を用いるけど、曖昧な言葉だよねって話。
20. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 01:10  ID:hTttdcKh0
何かを始めるときに早すぎることも無ければ遅すぎることも無いってばっちゃが言ってた。
21. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 01:11  ID:zBgFgjNV0
一流云々言うやつは極端すぎ。逆に趣味は楽しめばいいとかいうのも極端。始めて5分でもやれば、やったうちに入るが、それを趣味かと言われればそうは言わないだろう。
どれくらいからを指すかなんて人によるが、大体考える範囲は同じだろう。
個人的には、何かをコツコツ作る系は、始めるのに年齢は関係無いと思う。
22. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 01:15  ID:mLuU883C0
身体的な技術で食って行こうとするんなら、十代から始めないととても難しいが、
十代の頃はそんなことより人との出会いを大切にした方がいいな。
友達にしても異性にしても先輩後輩何らかの先生。そういう後悔の方が俺はあるな。
23. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 01:18  ID:PJwHdq0R0
一番あれなのは年齢がーとか時間がーとか言い訳に結局何もしないこと
そんなことだから10代20代の頃も何もできなかったんだな
別にプロになる訳じゃあるまいし
24. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 01:22  ID:PJwHdq0R0
※22
人前で演奏なり技能なり発表していれば自然と繋がりはできると思う
25. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 01:27  ID:fJPpXrdi0
26で絵描き始めて3年で絵だけで飯食ってるプロなった人知ってるから何とも言えんわ、
26. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 01:30  ID:09CrmCdZ0
自己満足で済む程度ならいつ始めたってかまわない
芸と呼べるような他人に披露できるレベル、お金がもらえるレベルに達するなら
若いうち、情熱や意欲があるうちから取り組んだほうが良いね
27. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 01:39  ID:KP.o1xZR0
23だけどゴルフはじめた
28. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 01:47  ID:J.VRQm1O0
下にある管理人厳選記事の26歳って〜の記事を見たら少しはヒントになるかもよ
久しぶりに覗いたらいまだに米が増えてる所を見ると皆何かしら思ってることあるんだな
29. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 02:03  ID:FnhdKyIR0
語学はガチ。
こう言うと、「30代で英語初めてTOEIC900とれた人もいる」とか言う奴がいるが、そういう学力試験的な底の浅い話じゃない。
哲学や数学も同じで、脳が若いうちに学術的な訓練つまないとやってけんと思う。年取ると既知の枠組みでしか物事考えられなくなる。
数学については大成してる連中がどんな奴らなのか見てたらわかるはずだ。決して受験数学とかの底の浅い話じゃないからな?
30. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 02:17  ID:3HfRDSHv0
その道で社会的成功を望むと大変だろうな。
暇つぶしと思えばいいんじゃない?30代なら死ぬまでにあと30年はあるんだから。
先は長いぞマジで。何かしら趣味をもたないと、自由時間は漫然とテレビを見て過ごすような寂しいオッサンになっちまうぜ。
31. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 02:20  ID:EXV2Fxvh0
何をしたいか次第。
32. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 02:22  ID:Y4eX7xdl0
うちのじいさんは24の時から先生を探して書道を習ってたらしいが、結構な腕前になって会社定年退職した後は書道教室やってたよ。
33. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 02:25  ID:o9XdgNuF0
一人前にならなくても人生を豊かにすることは出来るだろ。
こういう奴は結局前に進まなくても良い言い訳を探してるだけで本気で何かをやろうなんて微塵も思わないんだろうけど。
34. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 02:34  ID:Bj3nTQzq0
肩書きが欲しいだけの奴はタダ一言「俺プロです」って名乗ればいいと思うよw
35. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 03:27  ID:O5DvB9f60
人は「遅い」「もう無理」「手遅れ」とヤラナイで済む理由を探す
取りあえず、今始めれば未来で後悔することはない
36. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 03:37  ID:hAYsKRyS0
いつから始めても、周りから見れば十分一流でも、後悔はするものですよ
37. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 05:23  ID:IfyP.ZbS0
人生面白くなるのはこれからだよ
38. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 05:42  ID:8LtknK270
40からサバゲとカート始めたけど楽しいよ。
39. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 07:25  ID:FMTZhHsf0
ものによってじゃないかな。
40. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 07:27  ID:KA8CK2M.0
前野良沢は45歳からオランダ語を始めた
41. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 07:29  ID:SrGACzML0
※29
研究レベルでもマイナーな言語学者なんて院で始めたなんて人一杯いるだろ
実用レベルの英語なら会社入ってからでも余裕で仕事に不自由しない程度にはなる
42. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 09:26  ID:BX996u150
俺のオカンが孫が出来て
「毎日楽しい!」って言ってるけど幸せってそんな所にもあるよ
43. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 10:07  ID:ETq4ois.0
10代から盆栽か…
44. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 11:01  ID:FnhdKyIR0
※41
だからtoeicを例に出してそんな浅い話じゃないって言ってるだろ。
12までに語学に触れるのとそオッサンになってから語学に触れるのでは超えられない壁がある。
というか、日本語にない音がわからなくなるんだよな。
あと、語学学者ってその言葉を喋れるわけじゃねーから。
45. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 11:46  ID:o0One3Ul0
喋られなくていいなら問題ないじゃないかw
学問なんて、ひとかどの研究者にならなければ意味がない、なんてもんでもないだろ。
46. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 14:14  ID:FMTZhHsf0
私、子育て30才から始めたよ。
47. 海馬1/2  2014年12月24日 15:14  ID:W2kMhK750
語学習得期に同時に始めると 『本人の意思に関係なく』 身に付く。
48. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 18:51  ID:K8T2tNbw0
なんだ今頃気づいたのか
能力ある奴なら10代までにそのことに気づくから何も問題ないよ
遅くないって言ってるのはずっと下手の横好きやってたらいいんじゃない
49. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 19:09  ID:PJwHdq0R0
まぁ早い方がいいよね
ただ友達でジャズ研で楽器を大学から始めたクセに情熱があったからか普通に中学から吹奏楽かなんかでやってた奴より上手くなってライブとかで稼いでいた奴も知ってる
やる気や情熱も重要だろうな
いやいややらされてたら嫌いになる
50. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 19:14  ID:PJwHdq0R0
18歳から始めるのはセーフですよね(震え声)
51. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 19:59  ID:xspYtdGF0
そこでカーネルサンダースさんですよ
52. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 20:03  ID:tGR.GjHj0
※48
下手の横好きで結構じゃん。
下手の横好きが一番幸せなのに。
余裕ない人間には理解できないだろうがね。
53. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 20:19  ID:sbKf9aPq0
※52
そうだよ
だから10代から始めなかったことを嘆かなくてもいいし
下手の横好きが必ずしも悪い訳じゃない
ただ、遅いよね?と聞かれたら間違いなく遅いだけで
お前小さい頃から1つの分野で頑張ってる人間舐めてんのかって話
それに他人の成功例を出してドヤ顔するのもどうかと思う
自分の体験でないなら語る資格すらもない
それは他人から見た表面だけの結果であって
1人の成功者の裏にたくさんの屍があることをそいつは知らない
54. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 20:45  ID:fe3NZnAY0
じゃあ体験談語れば。
55. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 21:01  ID:sbKf9aPq0
あんたが身近にいて親しい人間で尚且つ本気だったら語ろうか
相手が子どもだったら全力で応援する
10代半ばだったらまだ可能性はあるよって励ます
同年代だったら真顔で聞き返す
年上だったら当たり障りない返事をする
どうでもいい他人だったら適当に綺麗事言って持ち上げとく
そうした方が恨まれないからね
56. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 21:06  ID:p6mqINx60
30で貯金はたいて学校行き直し、技術学んで転職&独立した。
やりたいことやっておかないと死んでも死に切れんと、
友人の死を受けてさすがに行動に移したわ。
世間的には遅いんだろうが、まぁ遠回りもまた人生。
57. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 22:58  ID:tsIV3vta0
※53
成功も失敗も個人的なモノ。
屍云々は競争原理から物事を見過ぎて、一面的かつ了見が狭すぎる。
なんの被害者意識かは知らんが、誰も成功者を馬鹿にしてなどいないよ。
58. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月24日 23:44  ID:K8T2tNbw0
成功も失敗も個人的な物って……本気で言ってるんですか
成功も失敗も個人だけで済む問題ではないでしょう
成功するのは周りのお陰
失敗すれば周りも道連れ
59. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月25日 02:49  ID:IXmGbNx10
「技能として何かを始める」という前提においての話なら、成功も失敗も極々個人的なモノだよ。
自分のエリート意識との折り合いは、悪いけど自分自身でつけてくれ。
60. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月25日 07:21  ID:dGpMaPyM0
「○○は△△歳で◇◇を〜」
↑これって学歴の話と同じで、若者じゃなくなってから成功した例なんてのは
言わば「中卒で成功者になった奴も居る」みたいな話と同じで俺を含むお前ら凡人にはそもそも関係のない話
別に諦める必要はないが一般的に言ってもう詰んでいるというだけ
61. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月25日 08:08  ID:NgL1qgQX0
本当に関係ないと思っているなら黙ってりゃいいのになw
62. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月27日 06:04  ID:x3CE59xM0
そもそも「何事も成功しなければならない、大成することを前提にやらなけりゃ意味がない」みたいな強迫観念に囚われてるやつが多すぎ。だから世の中ギスギスするし余裕なくなってるやつも増えてきてる。
いや、自分自身でそう思うのは自由だし勝手だけども、こういうスレの場合、そういった自分個人の観念を他者にも強要する人が目立つ。
AはA、BはBの価値観でいいじゃんかよ。なんでBに対してAを強要し、ランク付けし批判し・・・そんな行為するんだよ
63. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月29日 14:38  ID:WzlQQU4B0
30歳になってから楽器始めたけど、楽しいよ
もちろんプロレベルになるのは無理だろうけれど、
趣味としてやる分には、幾つから始めても問題ないと思う
歳を理由にして諦めるのは勿体無いよ
64. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月03日 19:32  ID:A5SYg.pm0
現実にこんなこと言う奴にあったら蔑んだ目で見てしまうだろうな。
年齢のせいにするやつは生まれながらにして手遅れ。
そうやって諦めるやつは本心では何もやりたくないんだよ。
ただ成功とか金とか欲望を満たしたい願望があるだけ。
本当にやりたい奴は何歳からでもやる。
年齢で可能性を狭めるのは日本社会の悪い習慣だな。本当につまらん。

みんなが見てる


コメントする

名前
 
  絵文字
 
 

卑猥な単語や誹謗中傷コメントは修正される場合がありますのでご了承くださいm(__)m

今週人気

    管理人厳選記事

    記事別アクセスランキング

    ブログパーツ

    注目



















    スポンサードリンク
    remote-buy-jp7
    • ライブドアブログ