ライフハックちゃんねる弐式仕事・勉強 > 新人の頃、新人が仕事うまくできないのは上司のせいだと思ってたけど、上になってやっぱりその通りだと思った

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2014年12月26日

41Comments |2014年12月26日 11:36|仕事・勉強Edit

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:13:12.34 ID:AiJxvMjk0.net

まともな指示も出さずに部下(新人だけに限らん)が動けるわけないじゃん

程度や状況にもよるが、「自分で考えろ」っつって放置するのは上司側の甘え


2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:14:34.09 ID:r3ppVMGjx.net

って思われてるのか、頑張れよ


3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:16:30.64 ID:h8zUsVjB0.net

上司「先輩のやり方を見て盗めッ!」


4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:17:23.87 ID:AiJxvMjk0.net

>>3
職人ならともかく今どきそんなこと言う上司いるのかな


9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:21:47.83 ID:h8zUsVjB0.net

>>4
俺の周りには普通にいっぱいいるよww
仕事を盗めって言われてもなww
まずその仕事の手順教えてくれないのになww

ある程度その仕事に
慣れて1人で出来る余裕ができてからならからなら
盗めっていうのはまだわかるけど


10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:29:18.66 ID:AiJxvMjk0.net

>>9
あー大変そう・・・・・無意味に大変そう


13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:32:27.32 ID:h8zUsVjB0.net

>>10
俺のイメージだけど
どこ行ってもこんなんいるからなww

でもこいつにある程度好かれたら
なんも言わなくなるから
ある程度距離をとって付き合うのがベストだと思ってるww

こういう奴は
自分が下に見てるやつにしか言わないからな


6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:20:21.41 ID:gKEClU1U0.net

小さい会社で社長がクソだと詰む
いっそ潰れたら踏ん切りつくのに


11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:30:35.26 ID:jnHSxxoZ0.net

部下も単に言われた事だけやるラクな兵隊に成り下がりたいんだよな
会社からしたら社畜意識が足りないし、社畜意識を引き上げる教育をしなきゃ会社は伸びない


18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:37:10.85 ID:h8zUsVjB0.net

>>11
見返りがないからな...

自分がこいつ仕事出来無さ過ぎww
って思ってるやつがおっさんってだけで
自分より給料高いって思うと
やっぱりやる気でないしな

社畜意識を持つことは大事だと思うけど
今は会社が社員に思いやりがなさすぎる
持てなくて当たり前だと思う


12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:32:04.23 ID:8yrt9F990.net

仕事は盗め見て覚えろって言う人いるな
ちょっと手順教えてやればいいのに


14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:34:33.42 ID:cNrlTOqHE.net

管理をしない管理職


15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:35:36.41 ID:oWMVzkZv0.net

どこ盗めば良いか教えてくれねえと意味無いよな


17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:36:14.94 ID:tc/A91N6K.net

てめえの人生を支える生業を他人任せにするアホなんかいらねえよ


19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:37:36.45 ID:UBcoRRs5K.net

しっかり基礎を教えて早く中級レベルまで成長させて、あとは本人一人の成長に任せるほうが会社にとっていいと思うんだけどな
ある意味、仕事をなめてるとも捉えられる


26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:46:11.43 ID:0a+jvOrhM.net

>>1
だからといって、自分で考えて動けるようになるまで今の社会は待ってはくれない
即戦力を持つ新人などそうそういないだろうに


29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:47:03.10 ID:AiJxvMjk0.net

>>26
余裕のある会社ばっかりじゃないからな


28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:46:58.70 ID:pR3JDL/ZF.net

ああ
部下が仕事できないのは自分のせいだと


33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 06:52:04.21 ID:YIhZlY47a.net

高卒で5年間解体屋でぶん殴られながら仕事してたから他の仕事が天国すぎる


40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 07:01:33.53 ID:YCcRMFuIp.net

上司のせいにするのもちがうな会社がすべての原因だよ
自分は理不尽な上司であれ現場で向かい合わせになるのは
不毛だとおもう


50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 07:06:47.31 ID:YCcRMFuIp.net

本当の敵は会社であって上司と喧嘩したり恨むより会社のシステムを
合理的にしろっていうしかない


53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/12/26(金) 07:27:57.23 ID:7/FKxtbW0.net

基本は教えて応用は盗ませるべきだよな
基本おろそかにしちゃいかん

世界のエリートが大切にしている仕事の基本




この記事へのコメント


1. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 11:44  ID:meSjQKjE0
まともに上司をこなせない奴は大体後から仕事も出来ない奴だと判明する
2. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 11:45  ID:AHlpUkzH0
目でみて盗め>これ、医療の世界でも本当に言う人いるからね。命が関わる分野なのに。本気か!?と。
3. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 11:45  ID:LwqJ5iGi0
11年同じ部署で働いていた人が異動になるのに異動する3日前に
その作業の割り振りを20分程度で済ませて、
引き継ぎは丸投げの上司が残念すぎる。
異動があること自体半月前に公表して、
1か月の流れの引き継ぎすらする暇なかったし。
4. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 12:02  ID:OFSyz7x10
という新人>>1の妄想でしたってオチでしょ
言い訳してる暇あんだったら努力しろや
5. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 12:04  ID:WtTscbZ60
最初から全部出来る新人とかもう上司要らないじゃん・・・
6. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 12:04  ID:Z2FO.Ko90
うちの上司は仕事出来る人だけど、年が離れすぎてて参考にならない
しかも向こうはほぼ感覚で仕事してるからうまく説明が出来なくて、
こっちとしては応用しにくいんだよなあ
7. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 12:04  ID:lrvXnKWG0
上司というか少し上の先輩がまさにそれ
教える側なのにこれくらい出来て当たり前なんだから教えられる前に出来ろとか
対して自分が出来ないことは何度も何度もこっちに聞いてくる マジでバカじゃないのかと思ったな
自分の知ってることはみんな知ってて当たり前と思ってるやつが上司だと本当に大変だ
8. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 12:07  ID:uSPFDxoM0
目で見て盗めは仕事にもよりけりなきがする
工場みたいな流れ作業だと、大まかなやり方は教えられるけど細かいコツとかは口じゃ教えられん
9. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 12:11  ID:0H.r9xJe0
部下に未経験の仕事の丸投げ繰り返して、ついに後輩が問題に起こしたうちの上司思い出すわ
クレームと十数万の損失だけだから大したことないかもしれんが、その後改善の方向へ進んだ
つまり、痛い目みないと学習できないんだよ。そう言う人は
10. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 12:14  ID:B8aVG3x.0
目で盗めって言う奴は昔自分もそう言われて苦労したから、同じ苦労を部下にも味わってもらいたいんだよ
11. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 12:16  ID:.2MwsCcw0
入社初日でなんの指示もなく戸惑いつつも誰かに聞こうとしたら奥にいた上司が動けや!と怒鳴ってきました。なら指示だせや粕
仕事に慣れてくるとその上司は無能であることが判明。こういう理不尽な奴ほど無能なんだよね。今では成績で常にそいつより上。俺が昇格したらそいつにおもっくそ理不尽な仕事押し付けてこき使ってやる
12. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 12:34  ID:nYSsMl7O0
教育を知らないで育ったやつが上司になったらまじでうざい
カスかよ
13. 名無し  2014年12月26日 12:35  ID:9qvkfSde0
自分ができるってのと、それを教えるってのは、
全く別の能力だからな
完璧にできてなくても教える能力が高ければ、
教えることはできるんだが、周りがそれを認めん
で、一芸の人間が年とるとともに会社も傾いていく
それに気付けん会社は市場から退場でいいよ
14. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 12:38  ID:hwFbt.nm0
最近の企業は私利私欲ばかりに目がいってて社会に対する責任、社員に対する責任をぶん投げてる
ほんと、突き放す無責任て長期的に見たらなんらメリットがないことを学ぶべき
15. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 12:45  ID:R5c9hcFB0
ホワイトな企業だと教材や勉強期間があるよ
16. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 12:48  ID:urtd7.WH0
部下に逃げられて賞与と給料がひどい目にあった奴わを知ってる。
押し付けすぎるとメガンテ使われるんだなと思った。
17. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 13:03  ID:4SgWMh3o0
従えないなら起業しろ
それが出来ないなら会社のシステムを変えるよう努力をしろ
ってだけの話じゃないの?
18. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 13:04  ID:H5K8Aw6m0
教えられるのが当たり前だと思うな!て言われた
自分で考えろ!と言うので考えていたら何故聞かない?と言われましたよ
19. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 13:18  ID:qivjWnqq0
根が深い問題
新人を自分より仕事出来る奴に育てたら教育係としては最高の結果だけれど、その後育てたおっさんをもうお前はいらんと切るのが多くの中小企業
同じ環境に置かれたら今の新人も後輩に同じ事するよ
20. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 13:36  ID:LZzvoeHL0
昔は、年功序列で自動出世だから教える気なんておこらんだろ。ま、俺も自分に得がないと教えんが。
21. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 13:52  ID:Zc4FZjgT0
「教えてもらえて当然」みたいな感覚が過ぎるね。
教える立場からすると、丁寧に仕事教えたところで給料が上がるわけじゃないし、むしろ新人対応で自分の仕事をする時間が圧迫されで、親切にすればするほど大変になるのよ。
こっちだって謙虚に学ぼうとする人にはそれなりに頑張って教えるけど、教えてもらって当然みたいな傲慢な奴には何も教えたくないわ。むしろさっさと辞めてくれた方が楽。
22. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 14:03  ID:Pd86h2HT0
できる人は教えてもらわなくてもできる
「教えてくれないくせに!」って言ってる人は、
つまりできない人
23. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 14:07  ID:64xJRObw0
まぁ、なりふり構わず自分の損得しか考えないような奴ほど昇進しやすいからな
周りに気を使って場合によっては自分を犠牲にするようなお人よしほど昇進は難しい
結果的に会社に残るのは新人とか他人の立場になって考えることのできない奴
こいつら、そもそも仕事教える気無いんだよ
24. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 14:36  ID:ZR1PKcoi0
最近の子は教えて貰えるのが当然だと思ってるからなぁ、そして非情に合理的
自分の仕事もあるけど丁寧に手取り足取り教えて育てる→新人はそれが当然だと思っている
自分の見出した仕事のコツとかも教えてやる→そのコツの価値も知らず感謝もなく当然だと思っている
新人だいぶ動けるようになるから任せる→この先輩からは学ぶ事は無いと見下し始める
その新人は、ハイ俺です。
当時は悪気も無く素で思ってましたサーセン
25. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 14:52  ID:pQuvCD.I0
無能やいじめはガンガン晒して叩けよ
今はそういう時代だよ
26. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 14:56  ID:e7vAcJ8J0
私、教えるの上手いんだよ。わかりやすいって評判だし、使える人を育てられる。
教えてばかりで、自分でやろうと思ったら要領忘れてて、すごく時間がかかって悲しかった。
もう、辞めたけどね。
今はプー太郎w
27. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 14:56  ID:z4BjgF4y0
手順どころか目的すら教えない上司もいるからな
ベトナム工場に出張したら現地のグエン君の方が何十倍も教えてもらってた
28. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 15:44  ID:Tm2o.3Wu0
標準書なりマニュアル書を作っておけよ
29. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 17:00  ID:5W5b6mch0
私の先輩は大半が無能だった。私は先輩になってから後輩に頼られる先輩になり人が辞めなくなった。誇りに思っている。盗めとか愚者の所業。
30. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 17:32  ID:G15Lp8AA0
でも断定はできないよ。教えるのうまい上司でも理解しようとしてないとどこいっても同じ。勉強時間とれるようなホワイトいきたいならそれなりの企業に入るしかない。そもそも仕事をするうえで誰かのせいとかいつまでもいってるやつは多分一生仕事できないままだわ
31. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 17:40  ID:gaDREQUZ0
部下の出来って上司の査定に入るから、
きちんと育てたほうが上司にも得になるんじゃないの?
あと、新卒で入社してからずっといるような古株よりも
中途入社経験のある上司の方が教育がうまいイメージ。
32. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 18:06  ID:FirgeP2n0
終身雇用してくれるなら多少は社畜してもいいと思うけど、いまどき終身雇用はないもんね
33. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 18:08  ID:fJ.NfFz90
インフラ構築やってんだが、この業界はナレッジ勝負に近いから面白いほど新人君が育ってるのが良く分かるよ
前回の案件では出来てなかったこの作業が今回の案件では完璧!みたいな
分からない事は一緒に調べながらやったりするから、上から下まで仲も良い
34. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 22:29  ID:5uBd79Hx0
やっぱ年功序列って合理的な制度だったんだな
35. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 23:04  ID:7y2AZX050
教育関係のとこの先生なのに、全然下を育てられずに偉そうにしてる奴がいる。ほぼ放置してるくせにできてないと周りの人間やSNSに愚痴って悲劇のヒロイン気取り。
36. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月26日 23:20  ID:ZTWwybkQ0
※21
ほんとにこれ
37. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月27日 02:16  ID:YMWhZ.1n0
一切何もかも丸投げで仕事できる部下なら、上司の存在価値はどこにあるの?
教えることも仕事のひとつですよ。
上司さまはその仕事を完全放棄してる悪質な給料泥棒だ。
38. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月27日 15:27  ID:ABeSpaLG0
※37
ほんとそう。というか「教えてもらって当たり前と思ってる」そうだよ、教えて当たり前なんだよと。何、下のせいにしちゃってんの?と。態度が悪いならそこも含めて指導せーよと。それでも改まらないのなら、新人の性格に難ありなのかもしれない。
「問題あり」のレッテル貼るタイミングが早すぎるんだよね。その方が、教える技術の無い自分にとっては楽だしね。
39. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月27日 17:32  ID:57LeJkwy0
新人にはハイスペックを求める一方で
上が特に経営陣の役員クラスが無能すぎる
リストラするなら真っ先にここを切るべきで
リストラは役員の懲戒免職が絶対条件って
制度で明記した方がいいんじゃねってレベル
40. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月28日 16:22  ID:evY3JmGu0
逆に社会って、ド素人がちょっと工夫したくらいのレベルしか
求められてないんだと割り切った。
すげ〜科学者とか天才経営者でも限り、自分の身の回りを
整理整頓するくらいの手間をかければ十分なんだお。
新人の最初の仕事が掃除とか、そういうことなんだろ。
41. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2014年12月31日 19:41  ID:8Js2tuns0
上司になって思うが、単純に上司も人間なんできちんと教えたい部下と
そうじゃない部下がいるんよ。明らかにやる気ないとか、態度悪い奴に
教えたくない。たぶんお前らは「上司なんだから」とか「仕事なんだから」
って言うんだろうが、そういう部下に教えるなら他の部下に教えたいし
自分の仕事を片付けたいわ。まぁ最終的には自分やそいつの先輩とかに
回ってくるからはた迷惑な話なんだろうけど。あと「上司」ってどのレベルよ?
直接指導する立場か、全体管理する立場かにもよるだろ

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