2015年01月15日
金のために定年まで働いて余生は年金で暮らすってのは安泰な考え方だし理解できないわけじゃないんだが
でもつまりそれはそれだけで人生終わりってことだろ
新卒で当たり前のように企業に入って言われるがままにデスクワークや営業してる奴見てるとこの世に何か残して死のうと思わないのかといつも思う
会社の中で出世したところで何か新しいものを生み出すわけでもなし
そんな生涯で満足なのかと
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満足だろ何言ってんだ
そのくらいの年になると自分の身の程を理解するわけね
いきるためなんだからいいだろ
趣味もあるだろうし
無職になってわかる正社員のありがたさ
安定
普通に家族養って生活できればいいからな
俺は創造主じゃなくて観測者だから
家たてる
商社で鉱山開拓してそこの事業会社社長になりたいとか
デカくない?
家庭築くとか色々あるじゃん
大企業に就職して働くのって無難だけどつまんないよな
研究者とかクリエイターになりたいな
就職が一番難易度低い上に安定だからな
人生の目標は仕事の外に見出してる
死ぬまでにエベレスト登頂するわ
なお天保山しか上ったことない
本気でやりたくなったら脱サラでもなんでもするよ
今のところそこまで訴求してくるものがない
仕事を生活の糧を得る方法と見ればそうかもしれないが、個人では出来ないことも組織ならできると考えればどうか
たとえば、インフラ整備は個人で出来ることか?新商品を開発して娯楽の質を高めることは個人に可能か?
目標は人並みの人生。
最低でも課長にはなりたいし、結婚もしたい。現在アラフォーDT。課長は実現しそうだけど結婚はもう無理かも。
お前は何か残せるの?
まー悪く言えば洗脳されてるよな
生まれてから小中を経て良い高校入って良い大学入って良い会社に入って結婚して子供作って安定な老後を過ごす事が幸せ
幸せの定義なんざ人それぞれだけどよく考えれば面白くもなんともない
本当にやりたいことができてそれで食っていけるんだ
これ以上の幸せなんて無いだろうに
24時間で考えろ
まず出退勤準備や食事風呂に1日4時間は使う
やりたくない営業やデスクワークに8時間耐える
睡眠は6時間から8時間だ
残業ゼロだとしても企業勤めの1日の羽休めなんてたったの4〜6時間
それが40年間だ
こんな人生送ろうと思ってる奴と企業イコール安定だと信じそれを幸福だと思い込んでる現代人
脳が世間の風潮に流されてるとしか思えない
起業は失敗したときのリスク背負えないからな
俺は凡人だから
お前ら世間一般的な思考回路の奴らのやってることはつまり「社長が何かを生み出すためのお手伝い」に過ぎない
俺は「自分が生み出したいものを自分の手で作る人間」だ
何度も言うが生涯という単位で考えろ
死に際、手足が不自由になった頃に振り返ったらどっちが幸せなのか考えろ
俺はこの安定という言葉を餌に洗脳され尽くした風潮が許せない
>>37
かっこいいな保存した
>>37
大学にお前みたいな奴たくさんいたは
答えを求めすぎだと思うな
正解なんてどうでもいいじゃん
最初から独立してもうまくいきっこない
就職して企業でノウハウ学んで
人脈作ってからでも遅くないと思う
会社に使われたら終わりだし
会社に使われなくなっても終わりだから
適度に必要とされる人間になり 経費とか使いまくれる存在になって独立
すればいいんじゃないかな
自分の発想力に自信あるなら挑戦してみればいいんじゃね
20代かな
若いなら1つの事に拘泥せずにいろいろ経験した方がいいと思うよ
どうせ歳食ったらやれる事少なくなっていくんだから
アフィさん青文字で
海外経験ゼロでも仕事が忙しくても「英語は1年」でマスターできる
コメント一覧 (62)
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- 2015年01月15日 00:20
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俺も高校生の時にこういう事言いまくってたなあ
あぁ懐かしい
社会人しながらも趣味の方で世界目指してる人も居るし、家族の愛に至上の喜びを感じる人も居るし様々なんだよ
つまり>>1ちゃんの考えは皆が通るごくごく一般的な普通の考えだから、まだ学生さんなら順調に普通の人間として成長してるって事で何も心配すんな
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- 2015年01月15日 00:21
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GW・盆休み・年末年始と休暇が長くても。外出すれば人も多いという
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- 2015年01月15日 00:28
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そんなんどうだっていいから今遊ぼうぜ!
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- 2015年01月15日 00:29
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俺の研究室にいる反原発左翼のクソ教授かと思ったわ。
反体制的な行動を取ることを生きがいだと勘違いしてる奴の言うことは真に受けたらいかんよ。
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- 2015年01月15日 00:32
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親が金持ちだったり理解ある人だったりするならそういう生き方も可能だと思うがなぁ。なんせそいつらは、俺達が死ぬほど求めてる安定をデフォで持ってるんだからね。
貧乏な上に親が基地外な俺からすれば、やりたいことをやる前に今この場から逃げ出すことを優先せざるを得ないんだよ。
まぁこれ言っても、わからん奴にはとことんわからんのだけどな。
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- 2015年01月15日 00:48
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でっかい事や人と違う事ってのはほぼ名を売る行為と並行してしまう。
名が売れれば賛否両論が必ず出る。
全く関係の無い赤の他人が自分の事をまるまる知った風に語り、しかも正解、不正解を決め付けてくる様になる。
そんなん耐えられんから人と同じ事をして一切目立たないように生きる。これが一番幸せな方法、だが一番実感の得られない幸福感でもある。
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- 2015年01月15日 00:48
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雇われは楽だぞー
自分で一からなにかをする大変さを知ってれば1みたいなこと言えねーよ
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- 2015年01月15日 00:52
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こういうのて人それぞれだが、俺は>>1と同じ価値観かな
特に母親が50いかずに死んでから人生観変わったわ。サラリーマンで60まで働いて引退するという考えを20代で持つのは正直理解できない。棺桶に片足突っ込んだ状態でやっと楽ができるなんていうサラリーマン人生なんて嫌だし、何より確実に生きてる保証もないしな。
自分が漠然と70,80まで生きると思ってる人が世の中には多い
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- 2015年01月15日 00:53
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まあみんなこういう考えするけど実際に行動するのは一握りだよ
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- 2015年01月15日 00:56
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寿命で死ぬことが人生の目的ですが何か?
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- 2015年01月15日 00:58
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やりたい事やった方が良いだろ!って言える人間が羨ましいわ。
俺はやりたい事とか目標が見えてこない。だから不満を募らせてサラリーマンやってる。
趣味はあるし、生活の基盤は整えられるんだけどね。
人生において…っていう大きいものは全く見えてこないわ。見えてる人間はそっちに向かえば
いいと思ってる。
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- 2015年01月15日 01:00
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正直、社会人がしんどすぎて、というか自分があまりにも
クズすぎることが今更発覚してそれどころじゃないってのが現状
とりあえず人並みになることを目指している分、日々退屈せずには暮らせてる(悪い意味で)
「普通」ってガチでしんどい。>>1はそれが当たり前だと感じられるんだからすげーよ
でも、自分で何かを作り出して稼ぐということに興味が無いとは言えないね
企業とまでは行かなくても、ネットという最大の道具があるんだから
人生が落ち着いたら何かやってみたいなとは思う。今は到底無理だ
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- 2015年01月15日 01:00
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ニートは目標すら持てないもんな。今働かないだけで、出世しない確率、死ぬ直前まで働かないと生きていけない確率が100%に近くなる
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- 2015年01月15日 01:01
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いっちゃんは何者なのん?
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- 2015年01月15日 01:13
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まあ、人間誰でも自分は特別だと思いたいもんさ。
だが悲しいかな、ほとんどの人は凡人なんだよw
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- 2015年01月15日 01:22
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本気で恋をして結婚しようぜ
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- 2015年01月15日 01:24
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仕事を奴隷労働としか考えられないならそうなるが・・・
まず企業とは安定した収入を確保する手段である。同時に個人以上のパワーで社会的に活躍するための梃子みたいなもんでもある。しかも活躍にあたって個人的な破産リスクは無しだ(最悪でも首で借金は背負わない)。非常に都合の良いものだと思うけどね。
勿論「別荘欲しい、クルーザー欲しい」って人には向かないだろう。でも高価なものの所有を重荷に感じる俺の様な人間には会社員てのは居心地がいいのだ。
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- 2015年01月15日 01:35
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みんなで頑張って一つの仕事を成し遂げるのもメチャクチャ楽しい経験だと思うんだが。
会社という信用のある組織て働かないとデキないことってあるよ。
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- 2015年01月15日 01:35
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45に軽く論破されてる。
ほとんどの起業家・創業経営者も最初はどこかの企業に就職して
知識や経験や資金を蓄えてから独立起業する。
1は何故、企業に就職する奴全員が定年まで勤め上げようと思ってるなんて
勘違いをしているのだろう?
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- 2015年01月15日 01:38
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夢は見ている方が楽しいから…
きれいなホテルや飲食店だって裏はゴキブリやら蔓延ってるだろ?
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- 2015年01月15日 01:47
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やりたい事じゃなくて得意なことをやったほがうが捗るだろ
下手の横好きは商売にならんよ
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- 2015年01月15日 01:50
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なれないからだよ。
自分の器は自分で分かるんだ。
小学校高学年になる頃には自分がどちら側の人間か大体わかるようになる。
卑屈になりっぱなしでもしょうがないから強がってるだけだ、ほっとけ。
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- 2015年01月15日 02:29
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1に概ね同意。自分も実家が自営だからサラリーマンになりたい人の意味が分からない。こと現代日本で独立するか雇われか選択の自由を与えられているにもかかわらず。
確かに安定も魅力的だが、お金と時間を自由に自分で決められる立場に立てることの方が100倍位魅力的。
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- 2015年01月15日 02:30
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穏やかな老後を目指している。かなりムズいけれども。
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- 2015年01月15日 02:43
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一部上場企業のリーマンだけど、日本は新卒市場主義だから、新卒逃すと一部上場になんて絶対に務められないと思って就職した
何か新しいモノを創造するなんて、定年を迎えてからでもできるし、10代20代のうちに無理してする必要はないと思うなー
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- 2015年01月15日 02:55
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若さっていう武器はいつかなくなるよ
俺は20代までが勝負だと思ってる
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- 2015年01月15日 03:26
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人類何億人いると思ってんだ?全員が功績残せると思ってるのか一人すごいやついたら100人凡人がいるものだ
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- 2015年01月15日 03:33
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実際やりつくされた感あるしな起業するには市場が飽和状態だとおもうわ
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- 2015年01月15日 03:34
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こういうこと言うヤツに限って大したこともできずに30,40になってもフリーターやってるからな
それこそ何のために生きてるかわからん生ける屍
みんな>>1みたいなアホを反面教師にしてるんですわ
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- 2015年01月15日 04:02
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もはやその安定なんてものは存在しないのが現状
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- 2015年01月15日 05:17
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おいお前。どうして旅に出なかったんだ
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- 2015年01月15日 05:27
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逆だろ
目標が無いから企業に就職するんだろ
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- 2015年01月15日 05:34
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アリにはアリの人生がある
アリの人生を尊重しよう
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- 2015年01月15日 05:46
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俺だってできることならそういう生き方してえよ
でももう自分は凡人だってはっきり分かってるからね
このご時世安定した生き方が目標ですわ
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- 2015年01月15日 06:36
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多分両手両足が不自由になった時には無難に生きてたほうが良かったと思うな。
起業なんかしてたら手足不自由になったら立場も財産も奪われて何も残らなくなるだけだよ。
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- 2015年01月15日 07:27
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もうちょっと動物らしい生き方がしたいので、戦争で何もかも壊してください
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- 2015年01月15日 07:32
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こういうの見てると俺は凡人じゃなくてよかったって思ってる。
同窓会とかで昔の友達に会っても、凡人はやりたくないことで飯食ってかなきゃいけなくて辛そうにしてる。
一度きりの人生なんだから、自分の好きなことしながら生きていけるのが一番だよな。
俺は音楽の才能があったおかげで、そのうちプロのミュージシャンになってそれで飯食っていける。
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- 2015年01月15日 10:14
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世の中の大半は凡人以下だから仕方ない
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- 2015年01月15日 11:27
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一流企業に行けるのは高学歴で優秀なやつしか無理
中小ニートフリーター無職は低学歴と、無能な高学歴がなる
そういう底辺は起業して一発逆転狙おうとする
社長や経営者名乗って社会的地位の高さや
さも年収が高いふりをする
本当の起業家は一流企業や一流大学から出るもの
最近は胡散臭い若手社長いるけど経歴が怪しい奴は
結局胡散臭い商売して最終的につぶれる
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- 2015年01月15日 11:49
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無能なんでサラリーマンしか無理でした。
休日に家でのんびりできるって凄い贅沢だと思ってます。
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- 2015年01月15日 12:10
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フレッシュレモンになる事。
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- 2015年01月15日 13:18
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米39
そのうちwwwwwww
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- 2015年01月15日 14:34
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すまん、リーマンとフリーターの本質的な違いが分からないんだが…
後、老後の見通しが安定(確定)してるって言い切る奴…甘いだろw
そもそも、明日死ぬかもしれんってのにw
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- 2015年01月15日 15:07
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ゲーム好き→ゲーム会社
アニメ好き→出版社
兵器が好き→自衛隊
野球が好き→プロ野球選手
鉄オタ→鉄道の運転士
少女好き→学校の先生
カメラ好き→カメラマン
女好き→女のいっぱいいる会社
まぁ、芸は身をタスクってことじゃね?
好きなことが無い?
でもこうしてネットで遊んでいるなら、ネットの会社に入って楽しんだらいいんじゃね?
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- 2015年01月15日 15:14
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バブル成金で他人を見下したり、ギャンブルで数億使った(らしい)りしたマイファザーは、年取ったらてんで大人しくなって
もっと金を子供と母に残しておくべきだった、金は家族を守るためにあるって今頃わかったよとか言い始めたで
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- 2015年01月15日 16:42
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クリエイター系で好きなことを仕事にして生きてるが、
1が否定している人たちが真面目に世の中回してくれてるおかげで
自分みたいのが生活を成り立たせる事ができているのだとも思う。
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- 2015年01月15日 16:58
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起業する事が正しく賢いと主張するのは結構だが
雇われる事が間違っててバカであると結論したらいけないよ。
独身が正しく賢いと主張するのは結構だが
既婚が間違っててバカであると結論したらいけないよ。
自分勝手な対立軸を作ってると気付こうね(´・ω・`)
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- 2015年01月15日 17:25
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お金に価値がなくなれば面白いことになる。みんな金が必要だから適当に就職してやり過ごしてるんだろ。やりたい事や必要な事をやりだすには金の呪縛を取り除いてやらないと
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- 2015年01月15日 17:37
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なんか最近急にこの手の煽りが増えた気がするな。
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- 2015年01月15日 17:57
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共感できない。理由は『他人が僕の為に動いてくれる!』という前提がある心理状態だから。
上でも使い物にならない自慢が出来るアホがいるが、『お前が他人の為に動かない段階で他人がお前の為に動くか?』
こんな当たり前の事が理解出来ていない。
まあ、構わないが、自分の人生を自分が決めているだけのことで人にあーだこーだ言うもんじゃないな。
みんな、それぞれの立場で一生懸命やっているのさ。
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- 2015年01月15日 18:11
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「普通」の生活を送れるのは極一部の優秀な人であることに気付かない無能。
自分の無能が自覚できないから、社会が悪いことにするしかないのかなwww
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- 2015年01月15日 18:25
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独立して創作物で食って行きたいけど、生の会社や社会人を見ずに始めるのは無謀、ただの馬鹿
会社で上手くやってる人、やれてない人を観察して成功する方法を準備してる
要するに今は単なる社会科見学みたいな感覚で働いてる 長くはいるつもりない
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- 2015年01月15日 19:04
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本来は自分のやりたいことをやっている業界や会社を志望して就職活動をするもんじゃないっけ。
もちろんネームバリューを意識して就活してる人もいるだろうけど。
起業=偉い、スゴイ じゃなくて
駒として動くよりも、自分が当事者になりたいって欲が強い人がすればいいだけの気がする。
もちろん、
入社前、入社後限らずやりたいことができている人は少数だとおもうけどね。残りの大多数は家族など守るものが増えていれば働くことの目的は徐々に違うもの(養うこと)にスイッチしていくだけ。
総じてやりたいことして、
キラキラしてる人は確かにかっこいいけど理想と現実は違うんだろう。
しらんけど。
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- 2015年01月15日 20:40
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このスレの主旨だと企業ってより公務員だな、今や正社員だって安泰なんかじゃない
与えられた仕事だけこなしてればいいのはバイトかパートぐらいなもんで、正社員ともなると常に(会社にとって都合のいい)右肩上がりの成長を求められる
結果が出せなかったらどうなるかわかるよな?
運が良ければそんな社員生活を数十年、定年まで続けられるという皮肉
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- 2015年01月16日 00:22
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そりゃ、人が生きていくには食費に娯楽に家賃に奨学金の返済とか色々金がいるだろ?
企業に雇われる以外で、金を稼ぐ最も効率の良いやり方を知らない。
株とか企業とかアイデイアとかスキルがないと出来ないしね。
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- 2015年01月16日 10:50
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定年後にハーレー
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- 2015年01月16日 10:53
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独立するにしても、前職のキャリアや人脈がないと、人物保証にならんよ。
親がハイソなら、コネで商売できるけどねw
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- 2015年01月16日 10:56
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高卒自営に銀行が金貸すわけないだろ
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- 2015年01月16日 11:50
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とりあえずサラやってる人は自分で稼ぐ方法に辿り着くのがめんどくさいんだろ
それよりは他人が作ったラインに乗っかって指示をこなしてれば金も安定もついてくる
ただ代償として自由を差し出す
残業を減らしたければやっぱ上司に文句を言い続けて最後に辞めるをやらないとだめだね
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- 2015年01月16日 19:55
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なんか仕事に生き甲斐を求めてはいけないという認識が蔓延して日本はダメになった気がする
なにかを残すために生まれてきたんだし、手段として企業に就職するのもありだろ
とりあえず福沢諭吉の学問のすすめを読め、日本人は
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- 2015年01月17日 18:34
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モブキャラ
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たとえ周りから馬鹿にされようと潰されようと愚直に生きるぐらいの覚悟を持てば存外なんとかなるかもしれません
……多分