ライフハックちゃんねる弐式仕事・勉強 > 上司「お前はいつまでたっても指示をまってばかりだな!ちっとは自分から動け!」ぼく「ごめんなさい」

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2015年01月23日

41Comments |2015年01月23日 12:00|仕事・勉強Edit

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:09:30.64 ID:vfDK9cZR0.net

ぼく「よっこらしょ、よっこらしょ」

上司「おい!!こんな作業誰がやれっつった!!」

ぼく「え、やったほうがいいとおもって……」

上司「勝手なことをするな!!」

ぼく「ごめんなさい」


2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:10:38.00 ID:PTzggjm90.net

スマホみたいなやつだな


5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:11:58.47 ID:2GtXDiLs0.net

上司の言ってることに矛盾はない


9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:12:36.03 ID:wyVBRX7e0.net

センスだよセンス!


10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:12:46.83 ID:RRCGjnS0M.net

よいしょ、よいしょ、のほうがかわいかったと思うなぁ


13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:14:37.44 ID:lUUM3fVS0.net

実際正しい
何をやればいいのかも何をやったらダメなのかもわからぬまま投げ出されて
完璧に動けとか無理がある


14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:15:24.55 ID:pb2nQIuN0.net

なんでそれをやるべきかやらないべきか聞かないのかね


15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:15:42.63 ID:0t9c1D2Ya.net

俺屑ニートだけどこの手の話って
・仕事ないか指示を伺いに行く
・自分で何かする時は事前に上司に報告
でいいんじゃないの?


20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:23:07.82 ID:lUUM3fVS0.net

>>15
常に手が空いてるとでも思うか


68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 07:14:15.14 ID:9rKlYcJx0.net

>>15
どちらも「自分で考えろ」と一蹴される


18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:21:46.19 ID:DI6y5Vw50.net

典型的なコミュ障


19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:22:13.60 ID:aGIBlc6i0.net

入社一年目ならしょうがない
黙って耐えるしかない
二年目以降で言われるならガチ無能


21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:24:55.31 ID:DL0dePpr0.net

上司A「こっちいいからあれやっといて」
ぼく「はい」
上司B「それいいから、まずこっちやっといて」
ぼく「はい」
上司A「さっき俺あれやっといてって言ったよな?」
ぼく「」


23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:28:09.49 ID:fWY4skwX0.net

>>21
このパターンほんと苦痛


24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:29:30.50 ID:A8cdssXH0.net

>>21
時間は無限にあると思ってる上司いるよな


25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:31:02.41 ID:pb2nQIuN0.net

>>21
ぼく「Aさんにも仕事頼まれてて、Bさんの仕事遅くなっちゃいますけどいいですか?どっち優先か話付けといて貰えます?」


27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:33:05.91 ID:2GtXDiLs0.net

>>21
Aに言われて動いてることをBに言えよ
言うべきことを言わないのはただの無能


26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:31:59.61 ID:dh40pjIO0.net

なんでこういう系の奴って聞き間違いすんの?
完璧に動けなんて言ってない。
勝手にやれとも言って無い。
自分から動けって言う前に指示を待つなって言ってるよね?
この場合、「自分から動け」は「自分から提案して来い」って事だよ。
まあ、この上司も誤解されるような言い回ししてるからかなり非があるが・・・

前振りで補足すんなっつーんだよな


29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:37:04.42 ID:pb2nQIuN0.net

>>26
まさにその通りだわ
PDCAのPを確認し会える程度のコミュ力もない人がそうなってる


32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:45:27.56 ID:gKMZN5cj0.net

この手の問題は結局言われる方がどこか足りないんだよ
聞いて教わらなきゃいけない仕事と聞かなくても考えれば分かる仕事がある
常識でさばけることをいちいち聞いて教わらずに勝手にやったら大問題が起こるような仕事は勝手にやったりするバカがいるからな
結局不器用でバカってこった
要領いい奴はその辺ちゃんとできてるから怒られる機会がない
そもそも要領いい奴は怒る気にもならんのよな。コミュ力高いから
怒られる奴はうじうじヘラヘラしてるから言われる
今まで怒られて育ってきたせいなんだろうが、独特の人の顔色を窺うような雰囲気を常に漂わせててイラつくのよ
仕事が出来ないからでも勝手なことしてるわけでもなくお前だから怒られるって気付け


34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:48:01.22 ID:N5NqazZI0.net

上司A「こっちいいからあれやっといて」
ぼく「はい」
上司A「やっぱそれいいから、まずこっちやっといて」
ぼく「はい」
上司A「さっき俺あれやっといてって言ったよな?」
ぼく「」


多重人格なのかな?


36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:50:14.45 ID:DL0dePpr0.net

>>34
あるあるw
最初にやれって言われた方をやらなかったせいで何か問題発生した時とか、
俺はあれをやれって言っただろ!ってこっちの責任にされるんだよなw


43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 05:04:24.94 ID:Etrw1sTt0.net

>>34
逆にこれで黙るやつおるん?
さきほどこちらをやってと指示されましたでええやん


45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 05:05:47.54 ID:N5NqazZI0.net

>>43
自分のミスを指摘されると騒ぎ立てて面倒な人くらいしかこんなことはしない


46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 05:08:11.31 ID:DL0dePpr0.net

>>43
自分の判断が間違えていたということ、そしてその責任を部下に押し付けようとしたこと、
無能上司がこれらの間違いを認めるわけがないんだよなあ
絶対に自分の間違いだけは認めない


37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:53:42.59 ID:K1NcrGD50.net

ほうれんそうが出来ない奴しかいねぇwwwやばすぎ


38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 04:59:28.96 ID:dh40pjIO0.net

>>37
おいしいよね、ほうれん草
仕事する上でも

ただ、実際ほうれんそうをどのタイミングでやるかってすげー難しいと思う。
俺はPDCAと絡めて説明されて初めて理解出来た。


42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 05:03:56.49 ID:acFL1CMf0.net

>>38
実際は、指示する側がポーリングする方が正しい
ホウレン草とかコミュ力なんてのは、仕事怠慢な上司の言い訳


48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 05:11:11.13 ID:dh40pjIO0.net

>>42
でもそんな理想的な上司めったに居ないでしょ?
って言うか俺はそんな上司に恵まれた事は無い。
上司のポーリングに任せてられる様な成熟度の高そうな職場うらやま


49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 05:11:15.85 ID:AlxwLYhm0.net

>>1はえらいよ
俺ならどっちだよ言ってしまう


55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 05:24:45.54 ID:AxvKyEkF0.net

ホウレンソウしようとしても上司の
「あ、忘れてた」「そんなこと言ったっけ?」「俺知らないから」
ですべて台無しになる我が社


58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 05:29:55.51 ID:pb2nQIuN0.net

ポーリングてなんぞ?


61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 05:38:36.98 ID:acFL1CMf0.net

>>58
定期問い合わせみたいなもん
「今日も順調に進んでる?」
「わからないことない?」
「なにでつまづいてる?」
とか聞いたり、仕事のチェックしたり

そんなに手間かけたら自分の仕事出来ないって言って育てない奴いるけど
育てて仕事渡して楽して行く(その分別の仕事増える)のが上司の仕事だから
ある程度のレベルまではさっさと成長させる義務がある

ある程度わかれば自主的に判断し始めるし
作業は出来るようになるまでは上司の責任
作業ができるのに判断が出来ないなら部下の責任


66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 07:07:15.60 ID:CXr/JvbJa.net

ぼく「ここはこれをこうしてこういう風にしましょうか?」
上司「なんで数年働いて未だにそんな事も分かんねえんだ!そこはそれをそうしてそういう風にしろ!大体おまえは普段から(十数分中略)わかったな?だから自民が悪いんだよ」
ぼく「はい…」

数日後
上司「なんであの時これをこうしてこういう風にしなかったんだ!」
ぼく「」


67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 07:09:59.37 ID:rzSxuSK10.net

>>66
ほんこれ


76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 08:05:48.77 ID:hwSYu8yx0.net

>>66
これは酷いな・・・
できませんでしたとだけ言いに来る無能は別として
上司や先輩の教えに従ってやってみる。
出来ない事もある
その代案を途中でも持って行ってそれを一緒に考えないとか


70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 07:44:16.75 ID:hvIOsZ/pa.net

7つの習慣って本があるから読めよ。
社会人なら読んどいた方がいいよ


77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 08:12:14.48 ID:hwSYu8yx0.net

社会人としてやっては行けない事
・期限や納期ギリギリまで一人で抱える事
・上司の指示通りやってみて何処がダメだったか説明できない事
・未熟な案でも良いから代案を考えず、ただできませんという事


75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/01/06(火) 07:59:39.97 ID:hwSYu8yx0.net

社会人何年生か知らないけど
先輩や上司をやってる事は目を皿にしてみないと行けないと思う。

仕事に才能はいらない




この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 12:10  ID:BYVLhaDr0
聞いたら聞いたでまた怒られるし
2. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月23日 12:29  ID:8fjOens20
俺も勝手にやってよく怒られるわ
3. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 12:29  ID:khYNu3so0
ネットで頭固めた奴らって本当に労働に向いてないよな
指示通り動く事が全てで自分から発信するっていう発想がそもそも無さそう
4. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 12:30  ID:y3KH16MN0
例え上司に間違いや落ち度があっても、部下に責任押し付ける奴も多いからな
それに因縁つけようと思えば幾らでもつけられるしね。
5. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 12:33  ID:Lsnxogjq0
※1
どっちで怒られるのがマシかと言う勘定をしてみようず
6. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 12:40  ID:nz1WmepZ0
これ専門用語でダブルバインドと言う。二重拘束。
度が過ぎるとマジで判断能力無くして奴隷状態になるから、やばかったら早めに何かしら手を打つべき。
7. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 12:40  ID:7uVU.FJN0
そもそもの話で言うなら、上司を人事評価してないような会社なら入社するべきじゃない。
ワークライフバランスとか考えるならね。
上司がどうとかはさて置いて自分がやりたい仕事なんだったらそこは諦めろ。まあ指示待ち状態になる人間でその仕事が好きって人はあまり見たことはないが。
8. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 12:48  ID:aOW.ltmS0
言いたいことすごくわかる
何かすると何してんねん!て言うし
何もしないと何かしろって言うし
   ∧__∧ < 明日は
   ( ´・ω・)∧∧ いいこと
    /⌒ ,つ ⌒ヽ) あるさ
   (___ (  _)  
"''"""" ""'゙' "''""""
9. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 12:50  ID:IpJlWv4C0
明らかに指示してない(指示し忘れてる)のに
後で問題が起きたら部下のせいにしだす無能がいるんだけど
どう対処したらいいの?
10. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 12:55  ID:VyHTXoPP0
新人でもないのに何か作業ありますかと聞いて来る奴は仕事の流れ覚えてないんだよな
ゲームのサブクエストじゃねーんだぞ
11. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 13:40  ID:vnp5xNJB0
上司の言うことは当然だけど言っていい相手は1人前一歩手前以上の場合だな
一流大卒が普通に入ってくる企業でもない限りダメ人間をまともにできるくらいの教育できないとすぐ潰れるぞ
12. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月23日 13:58  ID:kavS8h3j0
30年後、お前らが老害になるんだろうな・・・。
何も自分でしない上司か・・・・。
13. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 14:01  ID:.RrmA3qh0
俺の会社なんかすぐに辞められたら無駄だからという理由で研修は2年目からやぞ
勉強する機会が欲しいとぼやいた新卒に自分で何とかやれって言ってて草
14. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 14:22  ID:8fYTOjoZ0
最近の中高年は甘やかされて育った無能世代だからな
15. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 14:29  ID:XwpBJFOr0
>>66
よくわかんないけど自民党とばっちりカワイソス
16. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月23日 14:29  ID:QWL9Y1wW0
まあ、上司の悪口言ってるうちが華w
17. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 14:31  ID:.oS953w60
この手のスレで仕事とは何か熱く語り出す奴って絶対いるよなwww
日本人仕事大好きだからねー。
効率性とか成果じゃなくて、どれだけ苦労したかが重要な社会だからな。
18. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 14:45  ID:i5BHeQb.0
自分から動けを額面通り受け取って無断で勝手に作業してたらそりゃ怒られるわ。
これをしたいから時間くださいとかこういうことしようと思ってるんですがどうですかとか一応伺い立てるのが筋ではないかと。
上司からすれば部下が何をしてるか把握するのも仕事のうちなんだからさ。
それすら自分で考えろと言われたら上司が仕事する気がないっていう証明になる。
そうやって自分の足下を固めながら行動できるようになればいいね。
19. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 15:15  ID:BsO8ppmZ0
まさに言われた事しかしないって事だろうな。
自分で動けと言われりゃ言われた通りにしか動かない。
そこにその言葉の本当の意味を考えるって事が無いんだろうな。
どの時代でも同じ事を部下なり弟子に言ってると思うよ。
言葉の本当の意味を捉えてここで動けた人とそうでない人。
早い話が駄目な奴か成長できる奴かを試されてる。
ここで自分から命令の先、言葉の先に気が付くようじゃないと成長しないよ。
20. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 15:41  ID:dT.Fru0A0
大体そういうこと言う人は普段からピリピリしてるから、必要か否かも聞きづらい。
怒られることが好きな人間なんていないんだから、いい加減怒って育てるっていうのはやめろ。
21. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月23日 15:58  ID:2pi.Nu9Q0
ポーリングと聞いて、上司が指パッチンしながら練り歩く姿を思い浮かべたオレは紛れもない無能
22. lifepha !?cker  2015年01月23日 16:12  ID:IHvWwNBu0
報連相くらいちゃんとやれよ
言われたことしかやらないか、確認もせずに勝手にやるかの2つしかできないなら怒られて当然だわな
ついでに「聞いても教えてくれない」っていう人がいるけど、それは相談じゃなくて質問だからな
時には質問が必要な時もあるけど、質問しかしないと自分で考えないバカだと思われる
23. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 16:25  ID:uAvNZDbd0
14:以下、転載禁止でVIPがお送りします 2015/01/06(火) 04:15:24.55 ID:pb2nQIuN0
  なんでそれをやるべきかやらないべきか聞かないのかね
そんな事聞いたら「お前はすぐ口答えする奴だな」って無能上司が言うんだよ、学生気分丸出しだな。
24. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 16:53  ID:xNAlPzB.0
>そんな事聞いたら「お前はすぐ口答えする奴だな」って無能上司が言うんだよ、学生気分丸出しだな。
言われたことしかできない件じゃなくて言われてないことを勝手にやる件についてだと思います。
25. lifepha !?cker  2015年01月23日 16:55  ID:PmnbkAKE0
そんな無能な上司に使われるしかない「ぼく」もまた無能なんだよなぁ…
26. lifepha !?cker  2015年01月23日 17:03  ID:PmnbkAKE0
こうしようと思いますがよろしいでしょうか?
って聞けば良いだけじゃないの?
主体性があるように見せないとやる気を疑われるのは社畜だろうが自営だろうが同じ事だわ
27. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 17:15  ID:MZ4JYE..0
※欄見てても思うけど「言うだけなら誰でもできる」んだよなぁ
本当に実力ある会社は育成力がすごい
28. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 17:15  ID:oz1BdTCs0
米22その果てにそれをするなって言われてんだろうがwアホかよ
29. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 18:00  ID:qYXaMHzz0
結局この上司に部下を扱う能力が無いってだけでしょ
上司になったら偉そうにしてるだけでいいって思ってるバカが多すぎ
こういう老害には海軍大将山本五十六元帥の言葉を贈ってやりたい
30. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月23日 18:01  ID:FuKc36bB0
※21
ポール牧の進行形でポーリングか。。。
31. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月23日 19:25  ID:G4u4Wxnn0
なんか上司擁護(考えられない部下批判)してる奴は長期的な利益とか考えないの?
何十年も会社にいる上司と、入社数年の部下がいるとして
どちらのアウトプットが本来上質なわけよ
入社数年の社員が経験不足ながらも考えを巡らせ、経験豊富なはずの上司がただ監視する
めっちゃくちゃ非効率だろうが
まずは上司が適切に仕事を振るのが妥当でしょ
そして社員に仕事を覚えさせ、仕事の振れる良い上司にさせるのが
長期的に見て最良だとは思わないのか?
部下を突き放して、育つ奴は評価してそうじゃない奴は切り捨て、なんてのは
ちょっと昔に人材がそれなりに豊富だったから成立した方式だぞ
32. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 21:28  ID:HNtq7.aE0
部活とかバイト経験がないとこんなもんでない?ほうれん草なんて基礎中の基礎だけど学生時分じゃ教えてもらえないし、上司としてみたらなんでそんなことも と思うだろう
33. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月23日 23:09  ID:jZx5ahjk0
※26
いいよそんなことやんねえで背伸びすんなバカ
そんなこといちいち言うなバカ
の二択
34. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月23日 23:14  ID:TlxHeE9s0
自主性のない奴も少なからずこの世に存在するし、
同じくバカで無能な上司ってのも存在する。
どっちのケースもある以上、どちらが悪いとは言い難いわな。
35. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月24日 00:46  ID:TifahU.z0
先輩のやってることに穴あってもなぁなぁで通るんだよね。新人がそれやると基準書通りでも指摘の嵐。それを指摘して改善点を求めると「基準書の見直しして」…だからまずゴールを示せと
36. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月24日 08:31  ID:EybI53ne0
>>32
スゲーなこいつwwwww
最初に書いてることと最後に書いてることが支離滅裂wwwww
まさにこのスレにあがってる無能上司の典型例じゃねーかwwwwwwwww
37. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月24日 13:20  ID:QyTs4aIv0
※31
概ね同意。
だけども、人材に関しては「古今東西、人材は不足している」ものです。
横山光輝さんの漫画で龐統が「世界で一番多いのは」という問いに「人です」と答え、「じゃあ一番少ないのは?」→「それも人です」と答えたけども、人材は後者ね。
昔は時代性で容認されていたのが今ではされない。それだけ。
放って鍛えるというやり方が昔では通用したのは建前上でも「見捨てない」という価値感があったから。
今ではどうか?じゃあ、どうするか?
俺は、上で「これは聞く奴が悪い」と考える奴が無能だと判断する。
単純に「聞かれない、もしくはその回数が少なくなる」方法を取らないから。
知らないのか出来ないのか解らないが、結局は無責任なだけ。
報連相を「解ってる」という奴がいるが、じゃあ、何時のタイミングで行なうのかいえる奴いる?
これは決まっていないんだけども、ある程度の目安が出来ていて
報告→事後。
連絡→事前。
相談→適時。だが連絡の前に行うのが望ましい。
仕事が出来ているというのを、他人に伝える努力をしていない人間が「こみゅにけーしょんがー」つってるのが笑える。
それは空気を読む能力の事なんだろうけども、「空気は読むものではなくて吸うもの」だし、それは田舎の閉鎖的なコミュニティと何ら変わらない。
まあ、日本人の東京で働いている人程、田舎のコミュニティと全く同じメンタリティになっているのに気づかないんだけどね。
38. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年01月24日 22:47  ID:HWlbW7v00
自宅でも出来るような仕事多すぎ。無駄だらけの日本。
成果よりも性格の相性やら挨拶の有無やらで評価を決めてる人間が
効率を語る馬鹿馬鹿しさ。
「空気を読め」は正確には「空気に呑まれて流されろ」の間違い。
39. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月26日 10:50  ID:A5.LPU8H0
この1もうちょっと目を覚まそうぜ
このままだと将来使えないおっさんだよ
40. 自他とも認めるパーティマン  2015年01月30日 19:14  ID:a7l9EcYK0
俺から盗め
41. 自他とも認めるパーティマン  2015年11月15日 09:16  ID:lPWH7JIt0
命令だけじゃなく、なぜその命令を出すのかの理由まで説明して
その説明で納得してくれないと、部下は理解してくれないもんやで

みんなが見てる


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