公務員って本当に薄給なの？ : ライフハックちゃんねる弐式

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2015年04月05日

公務員って本当に薄給なの？

126Comments ｜2015年04月05日 09:00｜就職・転職｜Edit

タグ：: なりたい

1 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 12:32:51.65 0.net ID:?

しょんな

2 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 12:36:15.26 0.net ID:?

大量にいる非正規公務員は簿給
正規は高給

5 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 12:45:48.61 O.net ID:?

高給ではないが福利厚生は無敵
老後まで人並みの生活が保証される

6 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 12:48:35.33 0.net ID:?

>>5
あくまで人並みな
大手と比べたら薄給

8 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 12:49:02.48 0.net ID:?

４２歳以上の公務員は馬鹿でもなれた

275 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/17(火) 17:35:59.10 0.net ID:?

>>8
41歳だけど１つ上も高倍率だったよ
45歳以上じゃないかな
だれでもなれたのは

9 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 12:51:51.33 0.net ID:?

会社の金で飲み食いできる民間の方がよっぽど高給

19 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 13:46:08.63 0.net ID:?

>>9
会社の金で飲み食いなんて
バブル弾けてから最大手でもあり得ないよ

11 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 12:53:17.11 0.net ID:?

公務員がおいしいのは定年後

16 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 12:55:49.92 0.net ID:?

たまに住民票とか取りに行くとおっさんがヨレヨレのワイシャツとスラックス着てて虚しくなる

17 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 13:26:23.01 0.net ID:?

そのおっさんは非正規だからな

20 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 13:56:35.62 0.net ID:?

消防士でも20代なかばで手取り30いくよな週2勤務で火事なんてしょっちゅうあるでもなし

24 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 14:07:27.87 0.net ID:?

>>20
救急へのヘルプがしょっちゅうあるって言ってたよ
まあ自治体によるんだろうけどさ
それ教えてくれた近所の消防士は30そこそこで子供二人のこして死んじゃったなぁ

25 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 14:15:07.30 0.net ID:?

>>24
そう言われるとたまに居酒屋に行きなり消防士入ってくるね
歓楽街を抱えてる地域は大変かもね

26 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 14:55:16.45 0.net ID:?

地方公務員も部署による
土日も出勤し3週間休みなし
毎日夜の11時から12時の間に帰ってきて、朝は7時前に出る
それで残業は制限があって今は一切つけられず、ブラックもいいとこ
精神的におかしくなってるのか、理由もなく涙がでる始末
ここまで酷いのレアケースかもしれないけど

29 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 15:42:56.68 0.net ID:?

>>26
上司に
「給料半分でもいいから人数倍にしてください」
と言えばいいんだよ

32 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 17:46:03.08 0.net ID:?

>>26
民間はその勤務でボーナスも無しだな

35 ：としあき＠＼(^o^)／：2015/03/14(土) 23:04:58.71 0.net ID:?

公務員もピンキリ
上は事務次官から、下は時給900円の臨時職員まで

38 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 03:39:05.34 0.net ID:?

どこもかしこも非正規かよ…

66 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 21:45:29.81 0.net ID:?

現業の若手公務員では３５年ローンの審査に受からないって聞いた

67 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 21:46:31.31 0.net ID:?

>>66
まあ３５年ローンなんて組める民間企業勤めっていったい何パーセントいるんだかって話だけどな

70 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 21:50:38.97 0.net ID:?

公務員50前で交通費月3万程度込で手取り350万いかないがこれは高いのか
毎月引かれてるのは税金年金保険料等誰もが引かれるもの以外は無い

169 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/16(月) 23:24:39.39 0.net ID:?

>>70
安過ぎ
30歳くらいで採用されただろ
国家公務員は22歳で採用されてこそ旨味がある
高齢で採用されても安い

81 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 22:05:55.26 0.net ID:?

公務員が良かったのなんてもう30年以上前の話
人は減って仕事は増え続けてるからその頃3人でやってた仕事を今は一人でやらされる

84 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 22:08:26.35 0.net ID:?

>>81
民間はその倍の仕事を一人でやってる

85 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 22:09:06.98 0.net ID:?

>>84
そして終わらなければ鬼残業
業績悪かったらリストラ

うーんしゃれにならないねｗ

126 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 22:33:11.83 0.net ID:?

残業したくないから６時には出勤している
なんでみんな夕方つぶすの好きなんだ

134 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 23:03:28.73 0.net ID:?

地方公務員の親父は850位貰ってる
一流企業と比べたらあれだけど俺は一生こんな稼げないと思う

135 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/15(日) 23:08:38.15 0.net ID:?

名古屋市バスの運転手も平均で800万超えてて問題に成ったな

151 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/16(月) 15:58:48.59 0.net ID:?

東京の地方公務員は薄給
ほぼ同じ額でも田舎の地方公務員は高給
これ以上言わなくても解るよな

184 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/16(月) 23:41:36.66 0.net ID:?

公務員とか定時になるの待ち構えてるじゃんｗ

141 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/03/16(月) 01:06:46.71 0.net ID:?

お互い想像力でもの言ってるから収集付かないよね

実は悲惨な公務員

編集元：「公務員って本当に薄給なの？」

この記事へのコメント

コメントする

1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:06 ID:rJFDmfDy0

中央官公庁から地方の市役所まで一括りに公務員って幅広過ぎなんだよ

2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:16 ID:QUP2dq8Q0

一般職で国家公務員になりたいんやが難しいのだろうか？宮廷がぞろぞろいるというし……
なんで地方より国家の方が安いんだよ……国家を担う仕事をしてるのに。

3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:16 ID:cbQ89ZUw0

年金が3階建てで半分が税金からとかの超優遇制度
老後に年金で月50万もらってるよ

4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:17 ID:23pfOcRj0

こういう時に「民間は～」って言うやつ
お前が働いたことのある会社の数は世の中にある会社数の1%にでも届いているのか？

5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:17 ID:cbQ89ZUw0

※1
誰も国1には文句言ってない事実

6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:18 ID:cfrJBIDG0

ワイのパッパ５５歳やけど、当時は普通にコネで市役所入れたらしいで
なお、役所を蹴ってゼネコンに入ったことを後悔している模様

7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:21 ID:9Zmi1bVu0

最後のレスがすべてを物語ってるな
そもそも民間公務員問わず部署によるし、激務アピールはもはや奴隷と等しいの異次元の奴が湧いてきて脱線するから無意味なこと
スレタイに答えるとしたら、「高くも低くもない」
内情も知ってる身からすると、業務量もさることながら福祉から税務まで一人が一生で手がける事業の種類が多すぎるのは負担になってるな

8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:21 ID:cbQ89ZUw0

※3
とかは民間大手とかも比べて破格すぎる政策。
年金に関しては公務員は民間大手レベルじゃなくて、上場一部の部課長クラスをもらってる。
しかも半分が税金持ちｗこの抜け道の酷さは笑う、なめ腐ってると言われてもしょうがない

9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:22 ID:Qsel8uce0

定時で上がれるわけ無いだろ。あと老後が安泰なのは
今４５歳以上のやつだろ

10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:24 ID:9Zmi1bVu0

公務員批判する奴の大半は、仕事の様子については地方の臨時職員のおっさんを、給料については国家公務員のことを採用して都合よく理屈立てるんだよな

11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:25 ID:cbQ89ZUw0

1階建て　国民年金8万
2階建て　普通の企業　20万弱
3階建て　公務員全員　50万
老後だけで、民間企業より生涯所得が5000万以上増える予定。これはなめてるわｗ
しかも税金半分持ちだから払った分は普通の会社員と変わらずw

12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:25 ID:9Zmi1bVu0

給料が安いことについてはようやく浸透してきたようだが、今度は待遇とか言い出したのか
じゃあもうクソほど減らせばいいじゃん。コンビニバイトのDQN以下の奴しか採用されなくなってもいいならな

13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:28 ID:pxVefZiz0

大卒初任給のイメージ＠田舎の地方
優良企業：23万（年間休日125日）
ブラック企業：18万（年間休日98日）
地方公務員：16万（年間休日125日）
ブラックより環境マシかもしれないが、
薄給＆風当たりMAXなのは間違いない。

14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:29 ID:cbQ89ZUw0

※11
の数字とか出されると、公務員はぐーの音も出ない
働いてるうちは少ないけど、その分将来に繰り越されてるだけ。
学校の先生も、交番のお巡りさんも、普通の会社員卒に比べて、5000万円老後に国からプレゼントされるってのが現状の超優遇制度。これは酷い

15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:29 ID:O0z5L6bX0

民間企業と違って潰れる危険が無いからその分をリスクプレミアムとして差っ引いた額が給与になってるだけだと思う。

16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:29 ID:rJFDmfDy0

公務員に文句言うなら転職しろ
ブラックで働いてるよりマシだろ

17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:29 ID:9Zmi1bVu0

地方ですら中核市以上になると宮廷レベルがぞろぞろいて、同じ宮廷出身者に比べれば相当薄給
宮廷レベルを確保するならさすがに今以上は下げれん。そいつらの全員が使えるとは言わんが、なんでここに？ってレベルの人が少しは来てくれないととてもじゃないが回らん
人増やせとか無知なこと言ってるが緊縮でもう人は絶対に増えない。仕事は増えて職員は減るばかり。かわりに委託に出そうにも費用削減だかなんだか知らんが意味不明な安かろう悪かろうのクソ企業しか雇えない

18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:30 ID:6m7rK.qj0

「民間は公務員と違って～」
その民間って何？
なんて名前の会社でどんな職種でなんていう部署？まさか自分がいたことある数カ所をさも民間の一般論として話してるわけじゃないでしょ？
そういう意味も含めて話すと、今の若手の市役所県庁の行政職はひどいもん
月16～18万くらいがデフォ
残業代は良くも悪くも予算の範囲内までは出るところが多い
手当なんてたかが知れてる
残業は部署による完全ホワイトから完全ブラックまで

19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:30 ID:AcxC.2Md0

若手は少ないよ。自慢してた奴いたけど、初任給18万て大卒じゃ少ないよ

20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:31 ID:9Zmi1bVu0

潰れる危険ガーとか言ってるけど大抵の大手企業入る奴は潰れるリスクなんか考えてないだろ
そもそも会社が潰れるかどうかとお前が個人的に壊れるかどうかはまったく関係ないしな

21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:32 ID:9Zmi1bVu0

こういう時の比較対象としてブラック待遇とか超薄給の民間を出してきてなにがしたいの？
公務員をそうしたいならさせればいいんじゃない？もう行政なんていらないってことでしょ

22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:33 ID:5ktafUc80

公務員が薄給って嘘にきまっているよ。
休まず、遅れず、働かず、親方日の丸はこうに決まっているよ。
民間企業の手前、本給は低く抑えちゃいるが手当がハンパないだろう。
暑けりゃ酷暑手当、寒くなれば極寒手当、しまいには皆勤手当だもんな。

23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:33 ID:cbQ89ZUw0

だから年金だよ
その分先に繰り越されてるだけ。公務員は年金だけで年収600万w

24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:34 ID:IcsxJURg0

この手のスレを見ると公務員試験のライバルを減らしたい奴が騒いでるだけなんじゃないかと思ってる

25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:35 ID:8Pmrsobq0

コメ欄見るだけで分かる公務員叩きの妬みと嫉妬。
まず年金一元化することを知らないだけで
叩く資格すら無いだろ。

26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:36 ID:o03C68190

年金が高いだの言ってるやつは
公務員が引かれてる分を個人年金だったり
投資に使えよ

27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:37 ID:cbQ89ZUw0

消費税もどんどん上がる
これは年金の元手が必要だから。そう公務員OBが全員年間600万以上もらうための元手が必要だから。現状の給料はどーでもいーよ、ここだけ減らしてくれれば
これは頭おかしーぐらいの政策、そしてこんなことしてたらそりゃ破産する

28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:38 ID:cbQ89ZUw0

※26
自分預けた分の2.5倍に膨れ上がるんだぞ
年8％とかプロ並みの利回り計算で泥棒してる

29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:40 ID:.mg5.lT.0

ほんと>>141の言うとおり
つーか妬むくらいならさっさと公務員試験受けろよ
もう受けられないおっさんは過去受けなかった自分を恥じろよ
俺？公務員浪人中です

30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:44 ID:cbQ89ZUw0

誰も現役公務員叩いてねえよ、叩いてるのはOB公務員と公務員の年金制度
これは現役公務員のやつが見ても酷い制度だと思う
地方は人口減ってるのに年600万以上もらえるのがOBがドンドン増えてく、地方財政破綻するってこれは。

31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:45 ID:k7y2ScZR0

地方は民間と比べれば楽だし薄給は当然でしょ

32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:46 ID:ygFZqWq00

公務員になれる実力あるなら（コネ除く）、大手企業にも入れているだろうし薄給と言える。
公務員になれない実力のないやつが行く、ブラック企業と比較すると高給

33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:48 ID:4M6kKXjy0

妬むとか論点逸らすカスが湧くけど養うのは民間人だから叩かれて当たり前。消防士に批判が少ないのはその有用性がわかってるから。反論どうぞーw

34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:48 ID:Vog5fFpV0

自分の言葉で喋ってねえなって一目で分かる。聞きかじりの批判だらけ
年金？アホか。まだ頭が使い物になるならせめてググってこい

35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:50 ID:e1cX3ANE0

一応公務員って試験受けて入ってるからな
カスみたいな誰でも入れるブラック民間持ち出して公務員は民間に比べて貰いすぎとかいってるやつはやっぱ底辺なんだろうな

36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:50 ID:cbQ89ZUw0

現役で若手の働いてる公務員が18万しかもらえず、
OB公務員が年金で月50万もらえる。

37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:50 ID:0oftnnjH0

このスレとは関係無いが、システム化が進んで行く中人が行う作業は減ってきてる。
一旦新規雇用を停止して、足りない人員を派遣とかで補わないと10年後は窓際族が大量に発生して今より酷い公務員叩きが始まる。

38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:52 ID:Vog5fFpV0

本当に必要ないと多くの人が思ってるならそれはなくなるよ。現になくなったものもある

39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:53 ID:gAaF46dt0

年金600万以上とか妄想すぎて笑う
地方でそんなもらえる自治体あるなら是非教えてくれよ転職するから

40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:57 ID:O0z5L6bX0

※38
利権だなんだと言ってるけど必要性が無いものって遅かれ早かれ無くなるよね。

41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:58 ID:FGM5yYB.0

まず公務員とかいう謎の括りで議論してる時点でお察しですわ
公民を叩くのは民間人の権利だからいいんじゃね。

42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 09:58 ID:pvmNA5bB0

「公務員」も「民間」もどっちも想像で喋ってんじゃねーか
馬鹿はこういうの鵜呑みにしていくんだよな

43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:01 ID:O0z5L6bX0

国一のキャリアだって結構無駄なことやってるんじゃないか？
基本的には一年に一度しか予算編成しない財政制度を勘案しても意思決定が遅いし過剰なまでリスクや誤謬を恐れてる。
個人はそこそこ優秀でも全体としては残念な感じになる。

44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:03 ID:QKLltm790

ここで挙がってる民間は～ってのはど底辺だろ。地方公務員なんかこいつらがFラン扱いする関関同立出身者がごろごろいるのにさ。さらに下のやつのことなんか知ったこっちゃないよな。

45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:04 ID:PzdYTlky0

いつも思う。じゃあ、公務員なれば。

46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:08 ID:Owl35xZK0

ボーナスやら労働時間考えたらリーマンの平均以上は余裕であるわ

47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:08 ID:f1J1C67K0

現役の公務員だが２１で就職、現３０で手取り２００万弱だぞ
ぶっちゃけ年収もいまだに３５０いかない
つーか手取りなんて初任給とほぼかわらんよ
給料ふえた分だけ税金で取られるからな
公務員だから～で何か災害とかがあるたびに給料減らされるし

48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:09 ID:stcwAixz0

大卒新卒でだいたい年収三百万になんとか届かないぐらいだな。
っていうのを聞いて、高過ぎる！民間は～と鼻息荒くする底辺。
大卒で三百万未満とかマジかよ、と憐れむのが中流以上

49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:10 ID:Vog5fFpV0

お前みたいなカスに1ヶ月近く電話とかで粘着されてうちの部署のエースが鬱になって潰れたわ
ほんとなんなのお前みたいな奴

50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:11 ID:stcwAixz0

未だに共済年金と厚生年金が一元化されること知らないやついるんだな

51. 知の歴史 2015年04月05日 10:11 ID:7EmRY7uJ0

報酬制の国家公務員とか
地方公務員とか全然違う
教職なら平でも40歳まで働いてたら年収700万円だよね。でも今の20歳がそこまでいける保証はないよね。ただ福利厚生についても、民間もできるよう共有化の流れになってるんだよ。賃金カットもある。
夢のない話だけど中間管理職止まりの公務員は寿命10年程度縮むほど過労だから、そこ計算しないとね。公務員も転勤逆らえないし、休日出勤や残業フリーもあるよ。市役所や関連施設は明らかに人の目につくからしてないけど。説明ベタだが、この流動的視点も備えると、生活支援の強い民間企業や仕事需要のある会社の方が優位。介護器具の病院向け販売や失業保険で3年キャリアの方が強い。転職は基本的に大手よりは下流にしかいけないが辞めることが若い内は公務員より不利というのは、あくまで無能で行動しない奴のことだ。ちなみに公務員非正規はお得。非常勤教職は時給3000はもらえる。資格講師もね。安い時給も仕事内容は楽。博物館とかね。俺はコネはあるから、本当に仲良くすれば紹介して教えてあげるぞ。で、話を戻すが公務員でもブラック系なものは宜しくないのか。そうとは限らないね。最近の残業代ゼロ制度適応外、歳とってもクビにならないからね。
退職金、有給消化率、また組織の施設割引や社宅などがデフォで充実している。県職員でも最近は希望で地域密着型などの流れも強くなってるからね。だから何だって人はいるけど。あと準公務員ってモノもあるからね。

52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:12 ID:Vog5fFpV0

なにかっつーと公務員の給料削減して、バカな奴らが忘れた頃にちゃっかり国家公務員だけ別の名目で上げて戻すの繰り返しだからな
バカをごまかすのってこんなに楽なんだなと思うわ

53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:14 ID:fDCVn56n0

年金一元化知らないで叩いてる奴ｗｗｗ

54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:16 ID:A3hNI4MS0

薄給じゃないよ。こんなスレで学生が騙されると可哀想だ。特に地方に行けば行くほど官民格差が開くからな。貴族みたいになってる。平均で650万以上をもらっていて、身分保障があって、税金から給与が出るから遅配の心配もないし、共済年金なくなっても職域加算で年金優遇はなくならないし、退職金手当債で自分らの退職金の運用の失敗も地元民に押し付けられる。
自分らが貴族で美味しい思いをしてるのが広まりすぎると民間から一揆が起こるのが怖くて、最近事あるごとに自分らは薄給だって嘘を撒き散らす公務員が増えたわ。
公務員、特に地方公務員は恵まれすぎてる。学生は地方公務員を目指すのが正解だし、地方民間は、地方公務員へのヘイトを溜め込み続けるだろうね。唯一の欠点は地方公務員は貴族であることを隠し続ける。つまり、日常的に嘘をつき続けているから人として腐っていくってことぐらいだろう。

55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:18 ID:CCNFpUql0

地方が国家に比べて給料が高いってよく言われるけど、地方公務員の警察、消防、教員等の行政職よりも基本給が高く設定されている職が平均に含まれているからなんだよね。市役所や役場だけだとたいしたことはない。

56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:26 ID:LXbbCjaA0

会社員だって高給から薄給までピンキリだろ
公務員になるとなぜ一括りにされてしまうんだよ

57. 知の歴史 2015年04月05日 10:27 ID:7EmRY7uJ0

腐敗地域の市会議員や長の内部留保（正確な表現でないが）など、批判すべきだろうな。
俺は金銭面よらず公務員批判していいと思う。というか複雑なんだよね。
今までが腐るところが腐りすぎてたし、なりたいものは金銭面抜きの覚悟が必要だ。
日本の産業にこそ価値を与えてほしい。

58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:29 ID:bUsNM8kd0

なぜキャリア制度が語られない

59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:36 ID:SwoFNrMD0

年金一元化は共済が破綻しそうだから足りない分を厚生から搾取しようとしてる公務員優遇制度だぞ？

60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:40 ID:yP.CQrwl0

某省の国家総合職向けのインターン行ったとき、昼ごはんも夜の飲み会も全部自腹で払わされたけど、民間のデベロッパーのインターン行ったら昼飯も飲み物も飲み会も全部企業が出してくれてビビったわ

61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:43 ID:209FO8Os0

想像で公務員叩くのはいいけど、給料下げたら今よりもっとゴミみたいな人材しか集まらなくなるぞ
ゴミ人材でも政府や自治体が運営できると思ってるならそれでいいけどな

62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:43 ID:Yo8z.bx.0

いかに薄給にみせるかがポイントだとさ。
大卒は30代で一千万越えますよ。
詳しくは大学のobにきいてみよう。

63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:45 ID:XJrmhdi.0

「若いころは薄給、右肩上がりに給料は上がっていき、退職後は無敵」っていうのがオレの印象。
ただ、退職後ほどなくして大病を患い、毎日不平不満ばっかり言ってる元公務員を見ていると、この人の人生は何だったんだろう？と思いたくなる。

64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:46 ID:Yo8z.bx.0

※60
普通に交際費が支給される。かなりの額。
払ってもらえなかったのは理由がある。

65. 知の歴史 2015年04月05日 10:53 ID:7EmRY7uJ0

※62
報酬制役員クラスにでもならんと
ねーよ
誤魔化されないようにな

66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:55 ID:kTO.R0tw0

「共済年金支給額」で検索して、一番上に出てきたサイトによると、平均給与５０万の職員が保険料４０年納めて、もらえる年金が月１６万のようなんだけど、５０万貰えるって言ってる人はどこから引っ張ってきてるのか教えてほしいな…(´･ω･`)

67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 10:58 ID:bObiqpOa0

どこと比べて給料が高いというかだろね。
そりゃど底辺と比べりゃ高いだろ。

68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:07 ID:2VdQdO2N0

公務員でも国歌公務員と地方公務員で雲泥の差がある
てか、嘆くところは民間の給料が下がり過ぎてるってところだと思う

69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:09 ID:O0z5L6bX0

※64
官庁訪問のやり方を鑑みると言外に「あなたの印象はそこまで良くないですよ」と言ってるかのようだな。

70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:10 ID:QWTrgdMI0

毎日怒られてばかりの何も出来ないクズ公務員（５０歳）は
給与がたったの６０万しかないそうです。

71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:10 ID:7DUW3fRh0

都合よく使われる民間はそれ以上に悲惨って言葉

72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:11 ID:hHZd87l.0

2015年10月にすべての公務員の年金も厚生年金に変わるけどね。
しかし、潰れない、時間外がつく、年間休日がしっかりしている、役職定年後の居場所かあるなど、まっっっったく民間よりはましだが

73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:12 ID:p3siuttB0

去年より今年の手取りの方が少ないこともある。
それが今の公務員。

74. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:15 ID:V9nH7rtM0

>>66
公務員叩いてる奴の９割は脳内ソースを元にしてると思うよ
実際地方の例規とか予算組とか読める程度の頭があれば
公務員は高給！とか言い出さないと思うけどね。（理解が及ばないから公務員を叩くだけの機械になるんだろうけど）
最低辺ではないけど薄給の部類には入る
ただし仕事の内容は部署によるのでホワイトからブラックまでピンキリなのが地方の実情。

75. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:21 ID:N963qK940

公務員がズルいというなら公務員になればいいのにｗ
公務員がズルいというなら公務員になればよかったのにｗｗｗ
なんで文句言ってるの？

76. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:23 ID:ZSOhD.DW0

薄給激務。
人員は削られるのに仕事は増える。
本当に耐えられるやつしかお勧めしない

77. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:23 ID:srZMTCIt0

自分が薄給の原因は自分の会社や経営陣にあるから公務員叩く前に組合でも作ってストライキしたら良いよ
蟹工船読んで学ばなかったのか

78. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:25 ID:hwk0y3M10

別に公務員を批判すること自体は構わんけど、批判するんなら政府予算案の公務員に関する項目とか目を通してからにしろや
実情も知らん奴らが公務員叩きするとか虫唾が走る

79. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:25 ID:ZptKr2r30

※61
東大生とかは不要だけど、最低賃金まで給料下げるとマーチ未満しか来なくなる罠。
介護見れば解ると思うけどさ。
ああいうDQNに自分の住民票とか、個人情報の塊取り扱われることになるけど、
なんとも思わんのだろうか。

80. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:26 ID:7DUW3fRh0

自分が勤めてる民間会社も、滅多なことじゃ潰れないし時間外もしっかり付くし余程のことが無い限り首にならない
つか、民間でも安月給な上にすぐ首になったり、すぐ潰れたりする会社なんて底辺過ぎるだろ
公務員は、高倍率の試験を経て入っているんだから、そんな民間の中でも底辺過ぎる誰でも入れる会社と比べてもしょうがないだろうが

81. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:29 ID:6ADNZI0O0

嘘を嘘と見抜けないとネットを使うのは難しい
これに「隣の芝は青い」とか「競争相手を減らす陰謀だ」などの妄想が加わり
全然正確な議論ができてない

82. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:32 ID:3ZgyUbuX0

民間・国家両方やったけど
給与と福利厚生は民間のほうが良かった。
今の職場がいいのは、転勤が多く（２年毎）て人間関係が意外と浅いことだな
ちなみに、今の公務員新採組は消耗品だ。
今のところ、４人に1人やめてる。
※60
そら、職員自腹おごりと経費処理の違いや

83. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:39 ID:ea6tNnSP0

どうでもいいけど日本は他国と比べて給料をあまりに低くしすぎたな
もうどうしようもないけど
ワイはもう日本見限って海外口座で投資してるやが・・・
日本に税金の1円すら払いたくないから対策してるしな（この方法はグレーだが）

84. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:42 ID:0rf2.jSx0

公務員と取引あるけど、本当に使えない
書類の間違い探しが仕事だもんよ
のくせに二万で入れる社宅が古いとか文句言ってんだよなー

85. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 11:49 ID:jvgkDagh0

民間から市の行政職に転職した公務員だけど、民間の時より仕事はキツいが、残業代が付けられる分給料は良い。

86. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 12:00 ID:601B.v0P0

普通に地方公務員も民間企業も平均年収をぐぐれば、低いか高いかわかるよ
あとは上場企業もぐぐればわかるよ

87. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 12:06 ID:7gv8vsqF0

ピンキリ
一般職員は少なくともたいした給料もらってないよ
特別職とかは何もしないのにもらいすぎやろあいつら

88. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 12:15 ID:7gv8vsqF0

共済年金と厚生年金は統一だろ…
未だに三階建てで貰えるとか言ってる奴は何なの？
よっぽどのジジイなの？
少なくとも今働いてる世代はそれ貰えないはずなんだけど…
公務員で手当が厚かったのはバブル期に
「公務員なんてなるやつは負け組のバカ」
と言われてた時代に公務員になった層までだよ

89. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 12:30 ID:dR5AAhUz0

民間零細ブラックから転職して公務員になった。
そしたら給料大分上がったわ。待遇も好転だし。
3か月勉強したら受かるんだし、公務員妬んでる奴はさっさと転職してこっち来いって。

90. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 12:48 ID:FmVTjlwN0

就活のとき国家一般と大企業（グループ会社も）を受けてたけど、国家一般が1番待遇悪かったぞ。薄給で福利厚生も申し訳程度でさ。
平均以上の学歴あるやつは民間の方がいいと思うよ。一概に言えないけど、公務員は人としての最低限だけ保証されてるだけで、人よりもいい暮らしは出来んぜ

91. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 13:01 ID:6ziQ3dmD0

民間も公務員も、若手は悲惨だよ
仕事しない(できない)クソジジババの仕事、全部押し付けられる上にそいつらより安月給だからね
昇進しないと一生そのまま。そして、ポストはバブル世代が居座って空いてない。
今35以下はみんなこんな感じ。大手民間も、公務員も。

92. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 13:07 ID:6ziQ3dmD0

こういう仕事に関する話で、特にブラック自慢と公務員の実例（笑）はほぼ中高生かニートの妄想としか思えないわ
少なくともまともに5年位仕事してたら、色んな繋がりから同年代異業種の実情はわかってくるだろうに

93. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 13:11 ID:d.zswICe0

実働の時給換算なら超高給取り。

94. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 13:14 ID:tJ.whNK30

公務員は薄給だよ
若いうちはクソみたいな給料で働かされ、40なってからようやくまともになる
ソースは俺

95. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 13:18 ID:IppFj7kw0

４０代より下は薄給
民間と同じでどこもそうだよ

96. 知の歴史 2015年04月05日 13:53 ID:7EmRY7uJ0

俺セミナー開こうかな？
これ見てると、考えてるようで考えて生きない奴って案外多いんだよな～
なんか、国立目指して地方に飛んで、子どもの中身を作れなかった親御さんと同じで、色んな所が間違ってるし、就職についても勘違いしてるんだよな
議員や官公庁の知り合いも銀行員もみんなみんな隣の芝は青いというか、見えてないフリしてるっていうか・・額面通りというか
お互い分かってないところありまくるんだよな・・・俺は根っからの変態だから、穿って見えてしまうけどムズムズするよ

97. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 13:57 ID:w.r9NSI90

普通の上場企業くらいの給与だから、超一流企業と比較したらそこまで高くはないだろう。
こんだけ文句言われてるのは、仕事がぬるい+究極の安定度でリスクゼロなのに上場企業と同じ待遇があるってとこだろうな。特に地方なんてほぼ仕事ないしな。

98. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 13:57 ID:FeDZqnCK0

非正規ってなんや

99. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 14:15 ID:uWTn0Q7o0

いい大学出て公務員って勿体無いわ
俺みたいなF欄だったら公務員で安泰でいいと思うけど、頭いい人は大企業に行って存分にアイディア発揮してほしいわ

100. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2015年04月05日 14:28 ID:2Ykv6lLI0

何も産み出さない仕事なのに、なぜか大手の所得と比較する不思議
海外の公務員と比べろよ

101. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 14:29 ID:zTkSxM340

そりゃ民間の方が圧倒的に待遇は良いよ。大手行けないFランクが公務員のこと憎んでるだけで、普通は薄給激務の(国家)公務員のことは尊敬してる。
地方公務員は楽だけど薄給ってことしか話聞かないな。ちなみに大学同期の中では地方公務員が1番給料低い。

102. 生涯収入 2015年04月05日 14:29 ID:DggwEvzD0

退職金や年金や厚生施設や闇手当など生涯収入は莫大、足りなきゃ増税。
公務員の為に国民が働き納税する公務員天国国家。
政治屋などは脚本監督の官僚役人の台本を読む（間違えや飛ばしも有り）だけ。
政権交代しても官僚行政では何も変わらない独裁行政。
優秀？な官僚は実務能力無しで税や保険料を上げるだけの無能行政。
金さえ有れば馬鹿でも行政などできる。
公僕精神を忘れ、権利は主張し義務や責任は回避する。
不作為や不正も血税が尻拭いの極楽稼業。
無抵抗な納税奴隷に公務員は高笑い！

103. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 14:34 ID:pZFRIOqW0

大企業に行ってそこで残れるのか不安になるから公務員選ぶんじゃないのか

104. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 15:05 ID:ezIuVp8w0

倒産しない上に共済年金で月に50万丸々入って老後は使い切れないほどお金が余るよ

105. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 15:17 ID:D0M54D.y0

知人の公務員から給与とか福利厚生とか、一般人には言わないでくれって言われる。
常識じゃ考えられないくらいいいよ。

106. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 15:51 ID:XyBaMJpe0

国家公務員の給与はもう少し上げるべきだな
脱デフレを目指すなら国が見本になるべき

107. 別荘 2015年04月05日 16:48 ID:DggwEvzD0

別荘地に行くと公務員OBが多い！
官僚役人が行政してる限り政治屋など頼っても無駄！
脚本監督の官僚役人と台本読み独裁行政で選挙など意味無しだろう？
官僚のゆとり教育などで無気力化された若者が惨め！
公務員の為に国民が働き納税する公務員天国国家。
政治屋などは脚本監督の官僚役人の台本を読む（間違えや飛ばしも有り）だけ。
政権交代しても官僚行政では何も変わらない独裁行政。
優秀？な官僚は実務能力無しで税や保険料を上げるだけの無能行政。
金さえ有れば馬鹿でも行政などできる。
公僕精神を忘れ、権利は主張し義務や責任は回避する。
不作為や不正も血税が尻拭いの極楽稼業。
無抵抗な納税奴隷に公務員は高笑い！

108. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 16:49 ID:tuEpekFn0

民間だの公務員だのひとくくりにして語ってるやつはどういう世界で生きてるんだ？

109. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 16:54 ID:7EmRY7uJ0

知人の公務員から給与とか福利厚生とか、一般人には言わないでくれって言われる。
←少し調べれば、知りたい職種の公務員の規定は給料なので公示されて出ます。
秘密もクソもないです、不正収入や経費の私用でもない限り嘘です。
そもそも秘密であるならば守秘義務でたり、をこういうポロポロ零すような奴に言うこと自体、なかなかありえません。
信用しないようにしましょう

110. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 17:08 ID:M4JmKRus0

※105
もっとまともな作り話を書けよ、本当に無能だな。公務員批判する奴がみんなお前と同じレベルで妄想話していると思われる。

111. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2015年04月05日 17:12 ID:9qPg7sh.0

※106
低所得者にバラまいたほうが確実
本当に景気対策目当てというならな

112. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 18:16 ID:NOd8j.7u0

毎年賞与平均額をニュースでこっそりやってるよ。うちみたいなくそ田舎でも平均350万以上だぞ？薄給とか嘘も大概にしろ

113. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 18:25 ID:vnrv.JKr0

底辺と比べられるのは可哀想

114. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 18:52 ID:2a9.j.Bi0

国家公務員元一種(総合職)で45歳で国交相室長なったけどねんしゆ1000万。命捧げてるのに割に合わなさすぎる。
ソースは親父。尚俺は…^p^

115. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 19:02 ID:JbGsQ3vh0

公務員も民間もピンキリなのに
ひとくくりにして話しても噛み合うわけがない

116. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 19:58 ID:Xcl6w9kT0

民間の方が能力が上とか仕事量が多いとかいう幻想抱いてる奴がいるねえ
何の根拠もなく
虚しくならないのかねえ

117. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 20:00 ID:xkdYHXZd0

うちの超絶田舎自治体は手取り13くらいからスタートだな
おっさん達がいくら貰ってるかは知らんが仮に給料下げるにしても年収で減給率は変えないと下は生活できない
一括りにして批判するのは辞めてやれよな

118. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 20:11 ID:KYwbhPs80

国Ⅱ行政職で地方出先に10年いたけど、今はやめて自営業やってる。
仕事楽しすぎw

119. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 21:11 ID:zp.LXWN90

国家公務員は必要とされてる能力に対して薄給。
大卒以上の能力を要求しておきながら
高卒までひっくるめた平均所得に合わせようとする流れがある。
個人的には給料より施設投資がもうちょい欲しいが。

120. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 22:10 ID:pFdGC0Hw0

関東で国家公務員やってる俺からすると、都市部の公務員は余り旨味がない。
公務員の本領発揮は田舎の公務員。
都市部の公務員と大差のない給与が保証されてるわりに生活費が明らかに低く済む。
田舎最大のデメリットである『仕事が無い』を完璧にクリアしてるわけだし。
それに、都市部に比べて地方の方が公務員に対する、いわゆる『お上』感が強いので仕事もやりやすい。
都市部は権利意識高い人が多くて面倒。
一番の負け組は東京のど真ん中で働いて給与も微妙な国家公務員だよ。

121. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月05日 23:45 ID:qn.XNM.e0

生き辛い世の中だな本当

122. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月06日 08:18 ID:d60pn9bN0

世間のイメージする公務員は地方自治体と特別区と裁事だからな
こいつらが大した仕事しないでがっぽり金貰ってるってのを覚えとけ

123. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月06日 13:51 ID:HnpwmxNS0

※104,105
有権者から選挙で選ばれて当選した国会議員センセイ方や地方議会のセンセイ方が議会の場で正式に可決した法律や予算内容に基づいて支払われているんだから民意そのもの。
不満があるなら選挙の時に公務員給料とか年金を削減してくれる議員センセイや政党に投票すればいい。
まあ、公務員もその議員センセイ方と投票した有権者に対して感謝すべきだが。

124. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月06日 15:55 ID:w.hfzXCo0

年金50万って吹かしすぎだろｗｗｗ
その半分ぐらいだぞ

125. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月06日 23:02 ID:UION44pW0

※122
あれでがっぽりってどんだけ底辺だよｗ

126. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2015年04月07日 23:30 ID:UmWnIHMz0

このスレでネガキャンするようなモンスタークレーマー相手にしないといけないんだから多少待遇良くないとまともなやつが来ないだろ。
公務員が大変なのは普段の仕事じゃなくて気違いの相手しないといけないから