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2015年05月02日

28Comments |2015年05月02日 18:00|英語・海外Edit

1 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 21:41:44.86 ID:Og718En90.net

1年大学休学していくか
卒業して2年行くか悩んでる


2 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 21:43:06.64 ID:16pbiq+30.net

本人次第らしいけど友達は字幕なしで大丈夫って言ってた


4 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 21:45:16.87 ID:nZZNGsKz0.net

>>2
まじかリスニングは結構できるようになるのか
スピーキングはどうだろ?


9 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 21:51:02.98 ID:16pbiq+30.net

>>4
その友達は日常会話なら全く問題ないとは言ってた
俺が行ったわけじゃないからなんとも言えないけど
あと日本人が周りに居たら何年居てもダメだって言ってた


3 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 21:43:15.70 ID:lw752lK90.net

周りに日本人がいない環境ならいやでもしゃべれるようになる


6 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 21:46:09.32 ID:t3OhTEhj0.net

ホームステイするなら一年かからないと思うぞ


7 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 21:47:17.37 ID:nZZNGsKz0.net

>>6
まじ?
なんか個人的に一年じゃしゃべれるようになれない気がして


8 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 21:48:16.85 ID:t3OhTEhj0.net

喋りたいレベルが日常会話レベルなら1年かからないと思う
それとも学術的なものまで喋りたいのかな?


10 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 21:52:24.19 ID:nZZNGsKz0.net

>>8
なんだろうとりあえず
長い文を即座に話せるようになりたい
単語単語じゃなくて


12 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 21:54:19.94 ID:nZZNGsKz0.net

あとさやっぱり新卒て重要だよね?
1年2年の差ですごい変わる?


17 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 21:58:57.83 ID:16pbiq+30.net

>>12
意外と平気だと思う
周り見てて思っただけだけど
参考までに


13 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 21:56:18.43 ID:t3OhTEhj0.net

変わんねーよ
能力ある奴はすぐ拾われる


18 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 22:00:16.85 ID:nZZNGsKz0.net

>>13
大学の先生とかも新卒新卒で話しにもならんかった
あなたみたいな人に相談したかった


14 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 21:57:57.26 ID:5aBJ6QuO0.net

留学して向こうで日本語封印すればいける


15 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 21:58:18.76 ID:ygXuHVE60.net

高卒後に一年ちょっと留学してたけど、一年なら日常会話は余裕。ただ、日本人の群れにいたら無理。あと、それなりに努力は絶対必要。環境に居るだけで喋れるようになるなんて、小さい子供くらいだから。


19 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 22:03:50.10 ID:KTznBqLS0.net

留学してても
友達も作れないと日常会話も進歩しなくて
大学と図書館と家の往復だけ
課題するだけの生活で周囲からは浮いてて溶け込めない
それで鬱になってたやつがいたなあ


21 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 22:35:39.86 ID:a8uJh90v0.net

あ、あと
英語話せることは仕事上何の優位性もないよ
アシスタントに通訳雇うし
ビジネスの研修を同時通訳できるレベルでも派遣しか仕事ない
ちな外資の管理職な


22 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 22:37:13.86 ID:Gj0wEH7n0.net

1年で日常会話は余裕。
しかし、帰国後全く使わないなら1年で忘れる。
なので、卒業後2年がいいと思う。
姉は2年おったが割りとまだ喋れてる


23 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 22:49:17.57 ID:fOwBCT4Q0.net

何の為に留学するのかって大事だよな。
英語だったら日本でも勉強出来るし。
何年も親の金で留学してて日本には今更馴染めないし仕事ないから帰りたくない、けど留学先でこんな給料じゃ働きたくないって言ってる腐った人間何人か見たぞ。


25 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 22:52:59.92 ID:euEdkCCy0.net

>>23
たしかにな
俺の場合自分の金で行くから余計慎重に決めねば


26 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 22:58:24.73 ID:Gj0wEH7n0.net

>>25
姉は休学1年、卒業後1年って感じだ。
俺はビザなし3ヶ月を2回とビザあり1回。


27 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 22:58:44.29 ID:xade4ORS0.net

今年いくつもりの高1だけどやめといた方が良いのかな


29 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/29(水) 23:11:20.95 ID:n6YwaGXU0.net

>>27
早い内に行っとけ


32 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/30(木) 00:03:43.76 ID:5fSzmJVz0.net

大卒後にイギリスの院池
修士が1年で取れる
あとはボスキャリに参加すれば引く手数多だ


35 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/30(木) 06:53:49.47 ID:jyHylPMD0.net

>>32
イギリスはキツイって友達が言ってた


33 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/30(木) 04:07:28.31 ID:UkR7Jacp0.net

ボスキャリはあっちの大学通う日本人学生たくさんとるよ
日本の大学から交換留学でボスキャリに参加する場合はそれなりの学歴がやはり必要


36 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/30(木) 06:54:38.31 ID:jyHylPMD0.net

誰かおすすめの会社あったら教えて
カナダかアメリカきぼう


39 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/30(木) 07:54:15.93 ID:28gTkWIu0.net

>>36
留学エージェント通すより自分で手配すればいいよ。いつもそーしてた


40 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/30(木) 08:31:00.13 ID:jyHylPMD0.net

>>39
色々調べたんだけどカナダなんちゃらってとこで行くと1年で300万とか高すぎ


42 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/30(木) 12:20:25.52 ID:28gTkWIu0.net

>>40
たっけーなw
カナダクラシファイドってサイトが昔あってだな。そこでルームシェアとか仕事とか募集してたで。ビザなら自分でも取れるし学校も自分で手続き可能。時間と手間はかかるが安く行ける。


43 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/30(木) 13:37:30.22 ID:LtStnjgR0.net

今の英語力は?
>>39の言うように、自分で手配出来る?

おっさんが手配したのは20年以上昔の話だが、それ用にFAX買ったよ。今はメールにウェブサイトで随分ハードルが低いと思うぞ


38 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/30(木) 07:05:06.46 ID:9esjpn5q0.net

向こうで恋人作れば飛躍的に伸びるよ


44 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/30(木) 14:02:29.42 ID:uhZxT2KUO.net

友人でイギリスに留学してイギリスにある大学→大学院→就職した。いまだに日本に戻る気配無し
※休学してたが大学に受かったから日本の大学は辞めてた

場所によるけど家賃がアホみたく高くてずっとルームシェアしてた
※4人でシェアして月6万、オックスフォードまで電車で40分位

日常英会話は1ヶ月くらいで嫌でも覚える模様

まず金ないと留学なんて無理。年間いくらかかるか聞いたら日本よか高くてびっくりした
友達曰く部屋探しが一番苦労したそうだ。次に大学受験
全部1人でやらなきゃいけなくて苦労したけどいい経験になったと笑って話してた


45 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/30(木) 14:29:02.77 ID:UkR7Jacp0.net

まあエージェント通すと高くつくのは当たり前だけど、その分行くと決めたら徹底的に出発までサポートしてくれるから初めてだったらオススメする。
場所は英語圏ならどこでもいいと思うけど正直今はどこに行っても日本人がたくさんいるから気をつけた方がいい


48 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/04/30(木) 16:39:51.03 ID:jyHylPMD0.net

>>45
だよね日本人たくさんいたら意味ないもんね


55 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/05/01(金) 08:42:59.39 ID:KduQ15nM0.net

日本人とつるんだ瞬間終わりだろうな
こっちに来てる中国人も中国人でつるんでるから全然日本語喋れてないし


56 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/05/01(金) 10:23:36.40 ID:7fjd1tLz0.net

留学限定なの?
なんか30歳くらいまでで何ヶ月か働けるビザが出るじゃん
それでカナダかオーストラリアでも行ってくるとか


57 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/05/01(金) 21:16:40.17 ID:xG9hK5KK0.net

語学が目的なら日本でも十分出来るよ。


60 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/:2015/05/01(金) 22:16:54.85 ID:R9vH1Wai0.net

わいは看護師やがオーストラリアの大学で看護師免許とるわ

セカ就! 世界で就職するという選択肢




この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 18:29  ID:lPRs7H3N0
英米豪で結構違うのにそんな意識で大丈夫か
2. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 18:35  ID:1I3P3FjU0
就職アピールうんぬんなら意味ないからやめとけ
3. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 18:44  ID:1G.lYFQJ0
仕事の研修で英語圏に放り出されたが、二週間でそこそこ喋れるようになった。いつからか脳内の思考が日本語から英語にスイッチ入ったように変わって、それから楽になったよ。
4. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 19:08  ID:UwTrNX080
話せないヤツって海外に無数にある日本人コミュニティーに行って生活してるよwww
5. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 19:14  ID:JA.D.I3V0
一年留学で日常会話程度は喋れる(自称)の英語力は大体低レベル
ネイティブ同士の会話程度に入っていけるレベルには達するのは困難
6. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 19:25  ID:tYQHHL5S0
日本で働くなら英語の勉強は娯楽くらい思っておいたほうがいい
7. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 19:32  ID:JA.D.I3V0
二週間で脳内が英語力に切り替わるとかww
無理無理、どんだけ語彙多いんだよ。
どうせファックやシットが脳内に登場するくらいで英語脳になったとか思ってるんだろう。
8. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 19:46  ID:.RDBXGNH0
国内の専門学校でもええんじゃない
9. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年05月02日 19:49  ID:hG1s5qF.0
学生の頃Xboxでコールオブデューティーネット対戦やってたとき雑談ぐらいは普通にできるようになってたよ
PS3だとみんなあんまり喋らないしそもそも外人少ないから寂しい
10. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 19:51  ID:d3mHPvL70
ないない、日常会話(笑)すらできんから
パニくらないのと簡単な受け答えならできるようになる
11. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 20:15  ID:LVe47ePK0
そもそも留学を英会話の為っていう発想が駄目。行くなら専門学位でも取らないと、就職でも評価されない。
まあ、語学音痴の日系企業に行くつもりなら、極東toeic試験対策スクールにでも行って勉強した方が、遥かにコスパが良いぞw
12. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 20:33  ID:xQRLXkoO0
非ネイティブと話すなら(相手のレベルにもよるが)、普通に会話を続けてりゃ数か月で何言ってるかはわかるようになる。
一年まともにやってたら9割は理解できるだろう。
問題はネイティブとの会話。何言ってるのか全然わからんけど、実際に文字に起こしたら簡単な事しか言ってない、なんて事は結構ある。
何が違うかっていうと、リエゾンだったり音の脱落だったりするわけだが、それはもう知ってるかどうか、慣れているかどうかが問題となる。
ついでに言うと、仮にこれらがマスターできたとしても、ネイティブ同士の会話は100%理解できないだろう。なぜなら、スラング使う人多いから。
まあスラング覚えるより、ある程度のレベルになったら語彙増やす方が建設的だったりするが……
ちなみに、日常会話程度って言うやつは結構レベル低いのはガチ。上で既に書いてあるけど……
英語しゃべれんやつからしたらただ単語並べてるだけでも話せてるように見えるもんだ。
13. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 20:34  ID:8684qIvN0
アメリカの空気を吸うだけで英語が喋れたら苦労は無い
14. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 20:35  ID:wUJkRtv10
英語圏で日本人のいないところに放られたら嫌でも喋れるようになる
きついけどね
15. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 20:35  ID:VrCmdrV30
エージェント1年300万は安い方ですね。
かなり良心的。
16. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 20:38  ID:69YPcTCm0
日本人の群れに居ると全くダメなのは100%ガチ
大学留年してまで行ったヤツが居たが、読み書き喋りリスニング、全然できるようになってない…っつーか全てそこら辺の偏差値50台の高校生レベルだった
発音も日本人が日本の学校の授業で恥ずかしがって喋ってるみてーなカタカナ英語のままだったし
流石に周囲の失笑を買ってて凄まじく惨めだったわ
17. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 20:41  ID:imQwYoQ80
高校生の時に一か月イギリスに行きました。一ヶ月では、
英語を話す恥ずかしさがなくなった程度の効果。
ここ1年はインターネットでオーストラリア人と友達になって、
土日はスカイプで英会話してる。お返しに日本語を教えないといけないが、
自分の英語力はかなり上がってるのでwin win 。
インターナショナルパーティーみたいなので、海外の大学を卒業した人とかに会うけど、
正直、自分の方が全然英語喋れる。ただ、ネイティブ✖️2 自分で呑みに行くと、
リスニングに付いていくので精一杯。ネイティブ同士の飲みの席での会話スピードはハンパないね。
長くなったが、今の時代、わざわざ海外行かなくてもいくらでも英会話のチャンスはあることを言いたい。
18. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 20:56  ID:6MB.i9rV0
一年で意思疎通は可能だと思うけど。訛りは矯正しないなら最後まで治らないよ。その辺で自信喪失する人もいる。まあ日本人は大抵なあなあであまり現地に溶け込まずに喋れる程度でとどまってるんじゃね。それが限界だと思うし。十代で行くとちょっと違うなんて話もあるけど。
最低三年だと思うな。それもちゃんと勉強しながらいてだよ。
19. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 21:03  ID:n1V6fwzU0
英語字幕で映画見てるだけでもリスニングはだいぶ出来るようになるぞ
20. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 22:40  ID:yesQtI0O0
俺も一年ってのには疑いがあるな。
それはそもそも大学受験を経験している人間だと思うし、そもそも相手の言ってる事がやんわりわかるようになっていくまでにかかる時間がどれくらいかかるかわかったもんじゃなくね?
21. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 22:51  ID:phSUJgFu0
日常会話なら人によるけど3ヶ月から半年で出来るようになるだろうね
ただいかに正しい文法や不自然じゃない口語で話せるかってのは才能や元の学力に関係あるな
発音は完全に才能の問題
下手なやつは下手なまんまで上手いやつはすぐ上手くなる
22. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 23:15  ID:qQ8FeV3.0
56はワーキングホリデーのこと言ってるのか?
日常会話もままならない奴は絶対ダメだろw向こうで働くんだから。
23. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月02日 23:45  ID:5NpSqysZ0
極端な例だけど、本気で英語を話せるようになろうと思ったら日本で独学でものにする人だっているよ
洋画観まくったり外国人とチャットしたり、やり方は色々ある
反対に外国から仕事で日本に来てて、もう6年も日本にいるのに全然日本語ができない知り合いもいる
彼いわく、ビジネスで来てるだけで、語学や文化を学びに来てるわけじゃないからとの事
何年外国に行ってもやる気がなく引きこもってたら話せないまま
やる気があれば日常会話に半年もかからない
24. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月03日 01:47  ID:RYcd3YAK0
上にも書いてあるが、問題は海外行ったら喋れるようになるっていう幻想じゃねえか?
そういう思い込みの奴らほど後々自信喪失しちまいそうだよな
25. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月03日 04:43  ID:1IVgLODs0
ワイアメリカ在住
2年住んでてまったく英語がしゃべれない
ちな、周りに日本人は一人もおらんし、
仕事上、同僚とはコミュニケーションとりまくってる(ただし、絵をかいて説明&ジェスチャーで説明)
お前はいつまで経ってもなんでそんなに英語が出来ないんだ?といつもからかわれる
要はセンスよ
管理人さん、こういう記事の時くらい書き込み制限外してよ…
串刺して投稿したよ
26. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月03日 09:31  ID:KwdP1e5d0
文法も単語もロクに知らんのにアメリカ行っちゃえば早いんじゃね?とか言う奴いるけど、確かに簡単な日常会話なら出来るかもしれないよ?だけど、話す度に相手からこいつバカだなって思われるレベルの英語しか身に付かないよ。
文法だったり単語だったりやっぱり一通りの下ごしらえをしてからじゃないと本当に有意義な留学とは言えないと思う。
27. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月03日 11:36  ID:gxRnKd2I0
※26
馬鹿は馬鹿と群れるから良いんだよほっとけば
28. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月04日 18:42  ID:arixgEG80
早見優とか
オー!イエーイ!しか言わないからな?

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