ライフハックちゃんねる弐式部屋・住居お金の話) > 「賃貸家賃月々8万」と「30年ローン月々8万」 住むならどっち?

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2015年05月23日

103Comments |2015年05月23日 00:00|部屋・住居お金の話Edit

1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:08:19.56 0.net ID:?

賃貸は引っ越したい時いつでも引っ越せる
老朽化のリホーム代など掛からない

持ち家は自分の資産になる
賃貸より質の高い物件に住める

それぞれの利点


2 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:09:41.64 0.net ID:?

築30年だったら大規模リフォーム必須だよね


3 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:11:22.16 0.net ID:?

賃貸で良いだろ


4 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:16:39.72 0.net ID:?

転勤や家族構成の変化の可能性を考えると賃貸しかない


5 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:17:25.06 0.net ID:?

30年後にリフォームするとしても家自体はそんなにしない
賃貸の方は30年以降も金を払い続ける


6 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:17:42.92 0.net ID:?

ヒント:固定資産税

まあ庭に拘るかどうか


7 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:18:56.27 0.net ID:?

よくあるのは新築買った途端に転勤


8 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:19:28.46 0.net ID:?

>>7
NECなw


9 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:19:55.26 0.net ID:?

ローンがあると自然災害の被害に遭った時に転居できない
福島の人とか妻子だけ関東に転居させたりで不経済なことになってる


10 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:20:07.87 0.net ID:?

30年ローンを選ぶかな俺は


11 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:20:08.64 0.net ID:?

8万なら買ったほうがいいように思うが共益費と修繕積立金もかかるぞ


12 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:20:21.33 0.net ID:?

結婚したら家買ったらは逃げられないってことだしねw


13 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:21:54.10 0.net ID:?

家かマンションかによって話は変わるな


14 :>名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:22:53.91 O.net ID:?

>>1が持ち家じゃない事に同情を禁じ得ない

家の為にローン組むとか正気の沙汰じゃねーよ
終身雇用の時代ならわかるけど


17 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 12:25:12.62 0.net ID:?

いっつもおなじようなこというけど
だったら車もレンタルでいいじゃん


21 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 13:13:17.50 0.net ID:?

ここだけの話だけど30年後とか
めっちゃ人口減ってるよ


22 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 13:14:34.33 0.net ID:?

後者が一軒家なら後者
集合住宅なら前者


23 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 13:15:38.55 0.net ID:?

ワシは田舎に住んでるけどほんとに少子化か?って言うぐらい近所の奴らは結婚してポンポン子供産んでるわ
だから俺は余計に肩身が狭い


28 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 14:38:12.12 0.net ID:?

>>23
人口の動向なんてたった5%、数にして20人に1人に変化があって
残り95%にはなんの変化が無くても大きな変化と捉えられるもんだからな


24 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 13:25:47.81 0.net ID:?

アメリカのサブプライムローン日本版みたいなのがあったら買ってもいいかな
もちろんノンリコースでw


26 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 14:33:06.68 0.net ID:?

家賃8万じゃ都内じゃ1R
ローン8万は物件によってマチマチだが
少なくとも大分マシな家に住めるだろ


27 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 14:36:45.69 O.net ID:?

ローンは負債だけど完済すれば資産になる
積み立てみたいなもん


30 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 14:40:46.06 0.net ID:?

不動産は買うor借りるで20年後30年後の総資産額
楽に数千万変わってるから


31 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 15:04:02.15 0.net ID:?

インフレを予想するなら固定金利のローン
といいながらずーっと金利は低いままだった


32 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 15:04:55.48 0.net ID:?

いいのはくそぼろを15年ローンで買うこと
ローンが終わるまでぼろで我慢してローンが終わったら少し直してぼろでがまんする
これで金がたまるわ


33 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 15:08:08.72 0.net ID:?

>>32
あんまふるいと建替えでかねかかりそう


34 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 15:11:31.64 0.net ID:?

地震のリスクも考えとけよ


36 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 15:18:10.12 0.net ID:?

築30年だと修繕積立金が高いんじゃないか


37 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 15:23:11.41 0.net ID:?

不動産広告をつくっている人間として言えば
戸建てなら持ち家、マンションなら賃貸を選ぶべき
マンションは買った後上下両隣、前の建物などで住み心地は大きく変わる
車が欲しくなっても駐車場代が大変、しかも買ったら簡単に引っ越せない


44 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 16:43:03.72 0.net ID:?

>>37
前後の文章のつながりが見出せないんだが・・・
戸建てでも場所によって住み心地は大きく変わるだろうし
買ったら簡単に引っ越せないだろ
むしろ戸建てのほうがその傾向は強いし


45 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 16:48:17.07 0.net ID:?

自分の年齢や職業、家族構成、建物の場所などの要素が大きく左右するから
一概に言えないよ


46 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 16:48:37.62 0.net ID:?

まあ30年ということだろうと仮定して
360回払いだったら8*360=2880万円ってことだな
都内でも中古で築30年なら3LDKぐらいのものは買える


47 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 16:51:19.26 0.net ID:?

金利考えたら実質2000万位の物件しか買えないよ


49 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 16:54:41.88 0.net ID:?

>>47
まあ、2000万でも築30年ならそこそこ選択肢はあると思うよ
ただ立地は厳しくなるだろうね
23区内で探すのは厳しいレベル


48 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 16:52:03.82 0.net ID:?

田舎のボロイマンションなら近隣は気になるだろうけど
都内でそこそこの防音性のあるマンションならほとんど気にならないと思うけどな
俺は中古でそこそこ新しいマンションをキャッシュで購入したが
近隣との付き合いもまったくないし騒音もほぼない
都内だから車を持つこと自体が全く必要ないし


53 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:04:03.12 0.net ID:?

今はマンション買って住んでるけど
年取ったら田舎に引っ越す予定

23区内駅近のマンションだから借り手つくだろうし
家賃収入が年金の足しにはなると期待してる


55 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:10:54.08 0.net ID:?

田舎の一軒家って近くにうるさいやついたらうざいし


57 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:13:05.80 0.net ID:?

うちの兄は結婚してローンで家買ったが8年後離婚して安く買い叩かれ今は賃貸に戻った
ローンもまだ残ってるし大変らしい


58 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:14:52.36 0.net ID:?

歳取ったら都心に住む必要性がなくなってくる
賃金水準が高いから今は都心に住んでるだけ

田舎って言ってもある程度の地方都市に住むってことだけどね
そっちのほうが物価安いから生活費安くて済む


59 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:16:00.37 0.net ID:?

2年前に完済したわ終の住家を手に入れた感慨


62 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:19:37.47 0.net ID:?

木造家屋って築20年ぐらいでほぼ価値ないからな


64 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:20:19.61 0.net ID:?

安くなるかもしれないし高くなるかもしれない

そんなのは希望的観測でしかない

底値で買える自信がある人は
その才能を投資に生かしたほうがいいぞ


65 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:20:30.43 0.net ID:?

築20年で価値無くても住めるし


70 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:24:53.55 0.net ID:?

死ぬまで住む家を若い頃に決めるって凄いわ


74 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:28:35.29 0.net ID:?

>>70
俺の友人に30前で築20年の中古買ったのがいるけど
地場企業で転勤の可能性が無いからそうしたって言ってた


73 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:27:14.96 0.net ID:?

固定資産税ってどれくらいかかるの?


75 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:28:44.59 0.net ID:?

家の価格は建て方にもよるが土地代の方が高く上物は安い
メンテもかかると言ってもしれたものだよ

それよりもそもそも8万で住める持家と賃貸では環境は持家が上だろ


76 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:28:45.50 0.net ID:?

ボロ家なら固定資産税はほとんどかからない


77 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:29:17.91 0.net ID:?

年間10万から15万


81 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:30:16.72 0.net ID:?

固定資産税は土地と建物両方にかかる
ぼろい家だと建物は償却済みでほとんどかからない
土地については一戸建てで広い土地だと結構かかる
ただし地価による


87 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 17:36:18.74 0.net ID:?

親が高齢になって思うことは/持ち家/賃貸/戸建て/集合/よりも
  周りに店がなくなると買い物難民となる
  広い家は身体の自由が衰えると汚屋敷になる
の二つだな


104 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/05/21(木) 20:47:49.86 0.net ID:?

まじめな話
北海道とか広いとこに引っ越してポニーと羊とヤギと犬4〜5匹飼うのが
俺の夢なんだがやっぱ北国舐めすぎか

東京のどこに住むのが幸せか




この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 00:26  ID:AQt1NlDG0
そこに骨埋めるなら 持ち家も良いが 賃貸のほうが 諸経費かからん思うがな
2. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 00:40  ID:tROL3oni0
老後の事を考えると持家一択
3. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年05月23日 00:42  ID:uTFSynjb0
「買う→ずっと住む」じゃないよね別に
築10年以降の駅近マンション買って15年くらい住んだら住み替えるのも結構いいと思う
掛かった金に比べて大分良い所に住める
4. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 00:48  ID:DcZI2rdJ0
>>58
>歳取ったら都心に住む必要性がなくなってくる
全くもって逆だよ。
年取ったら店も病院も車無しですぐ行ける都心のが圧倒的に楽。
都心の5,6000万もするマンション誰が買うのかって
そういう引退したジジババが圧倒的に多いよ。
5. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 01:14  ID:eyu8G.Tl0
火災保険に地震保険、町内会費にリフォーム費用、
マンションなら共益費に積立金、ローン8万でも
もろもろ含めば12万ぐらいかかる。
6. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 01:18  ID:Miom9u7z0
家賃補助有り無しでもかわってくるからなぁ
7. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 01:21  ID:VBm1sAOR0
賃貸派多い見たいやけど、よっぽど引越しが多い人間でもない限り購入の方がいいだろ。
ローンは30年でも、引越しとかするはめになったら10年後、15年後の段階で物件売却して住み替えすればいいんだし。
ある程度、不動産が動く地域に住んでるなら、買うこと自体、そこまでリスクはないとは思う。
※もちろん、ある程度は購入する不動産を選ぶ必要はあるが
8. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 01:27  ID:CiypFZSn0
※5
ワイのとこローン8万くらいやけどその他入れても10万いかんで
9. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 01:34  ID:0.XF2QDd0
田舎に実家があり、相続確実な俺は勝ち組
なお小中の同級生との付き合いは盆正月欠かさない模様
10. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 01:36  ID:1JE2pRWj0
マンション買ったら万が一収入が激減した時身動き取れなくなるよ
賃貸なら安いところに引っ越すだけでいいけど
家はローン残ったままだとまた貸しはできないし売るしかない
ローン残金価格で売れることはまずないしかなり厳しいことになる
11. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 01:37  ID:c.hwupHR0
元住宅営業のワイ。転勤の可能性ないなら余裕で戸建一択。
12. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2015年05月23日 01:41  ID:SnRdP7aY0
新築より築浅の中古物件を買ってリフォームした方がお得な気がする
手抜き物件は2-3年経てば雨漏りとか不具合が出てくるが
逆に築数年の物件は問題あれば出尽くしてるから安心感がある
13. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 01:55  ID:CmwJNZJA0
全くの同額だとそこから積立もしなきゃならんし税金もあるし金利もかかる、無理だろ
それらをさっぴいて月々8万で30年ローンならローン一択だが
14. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 01:59  ID:CmwJNZJA0
23区で戸建ならまず地価が大幅に下がったりしないから買った方が得だわな
マンションならこれから空き家も税金かなりかかるようになって売地増え本来戸建を買いたい層が戸建に流れてマンションは値崩れするからもうちょっと待ったほうが得だろうな
というよりなにより賃貸はやっぱり恥ずかしいっていうのもある
実家が借家、賃貸って冷静になると物凄く切なくなる
だから絶対に持ち家は買うべきだと思う、それだけでも買う意味はある
15. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 02:14  ID:jDRj9r6s0
>>13
月々8万って書いてるのになんでそこからプラスで金利がかかるんだよw
月々の返済額には当然金利も含まれてるよ。
ちなみに金利が無駄だと思うなら35年でローン組んどいて、どんどん繰り上げ返済してけ。無理ない程度にな。繰り上げ返済にも種類があって…ってここで説明しなくてもいいか。
あと、グレードの高い戸建を安く買いたかったら建売りオススメするぞ。街角に「モデルハウス公開中!」って垂れ幕下がってる家あるだろ。あれだ。売り立てより諸経費は100万ぐらい安くなる。例えば建築確認申請費用とかな。先に立ててるからメーカーが負担してるんだ。まあ不特定多数が内覧してるだろうが、そんなこと大したことじゃない。場所と間取りさえ気に入れば買うべし。
16. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 02:37  ID:5J5rrQ.N0
家買うのに減税目的以外でローン組んでる時点で負け。その上、労働期間の30/40年払いって基地外以外の何者でもないww
17. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 02:39  ID:61.lTWET0
賃貸は家を借りる。住宅ローンは金を借りる。
住み家を持つのは精神的にも必要。
18. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 02:43  ID:61.lTWET0
ローンは死んだらその後払う必要無くなる。あれは保険も兼ねてんだよ。
家族いるなら家を買え。
19. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 02:56  ID:Fv.Vm.Xk0
家賃とローン返済額が同額で比較するのが理解不能
普通は同額なら購入の方が物件の質はいいだろ
こんなの、AスーパーとBスーパー
それぞれ1万円分商品を買いました(何を買うのか不明)
どちらのスーパーがお徳でしょうって聞いてるようなもん
20. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 03:04  ID:slGQF3aI0
購入すると固定資産税と修繕金がネックなのと、
自治会と役員に成ると面倒らしい。
賃貸は別へも移れるが、自分の所有物では無いので、
壁とか加工出来る範囲が限られるんだよな。
少子化が進み空家率が都心以外は上がって行くから、
売り家でも賃貸でも下落はしていくだろうね。
21. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 03:41  ID:WjpdoqJI0
家を買える世帯なら相続が回ってくる可能性も高いよね、それも複数
都心や地方都市の駅周辺の分譲とかなら老後のために押えるのもいいけどね
22. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 04:08  ID:C0S5Sb2l0
なんでずっと同じとこで働き続けられると思ってるんだろうか。
すごい自信だな。
23. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 04:39  ID:u21aRIpU0
賃貸で十分
これから土地と家が余ってく時代なのに無理して買う必要なし
定年したら中古かってリホーム
24. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 05:15  ID:9AQ6o3uK0
どっちにしろ住めない、固定費高杉
年間で見ればローン減税ある分(被雇用者なら)持ち家が若干有利
ただローン組んでるとライフスタイルの変化によって転居したりってのが難しくなるからそこどう見るか
結局この手の質問てその人のライフステージがどこにあるかによって最適解が変わってくるから議論その物は不毛
不安なら懇意にしてる保険の外交員に相談して見りゃいいんじゃない?
彼らフィナンシャルプランナーの資格持ってるからそこらへんは専門家だよ
25. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 05:56  ID:o4Cc.F9a0
ローンにしろ一括にしろ、住むのが嫌になったらその家は資産ではなく負債になる。
いざという時に他人に貸せる(売れる)あてが無いのであれば、買うべきではない。
26. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 06:29  ID:AW9gmghV0
夫婦とも20代、子ありで戸建て買います
ローンの金利優遇最高ランクだし、公務員共働きはやめられんで
27. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 07:03  ID:R4t.dJTC0
不動産屋がリフォームしていない築20年以上減価償却が終わった中古住宅を土地代だけで買うのが一番良い。
現金一括で買えればなお良い、建物は0円土地代のみで買っているので売る時も買った値段で売れるなどメリットが大きい。
建物を見るときは土地が転売しやすい場所かどうかと屋根の状態(勾配)を見ておくこと、台所や風呂などはリフォームでどうにでもなるので気にしない事。
現在一軒家とアパート所有だが無借金状態で維持している、将来に不動産を売却する時も買った価格と同程度で売れるので、現在は固定資産税を払うだけでタダで住んでいて家賃を受け取っていることになる。
28. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 07:53  ID:uPF9ZfUP0
田舎住まいだと本当どっちでもいい。8万円あれば立派な部屋を借りられるし、買える。
29. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 08:55  ID:du4KO5PU0
>>24
何を言ってるのやら住専で銀行かなり消えたじゃない
その後もゆとりローンってのもあったんだが
30. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 09:12  ID:Xf9iYCuK0
金が無いので家もマンションも買えない
みんな凄いな
31. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 09:47  ID:HnEaUKyt0
今回のケースでは一切触れられていないが持ち家買うときは頭金が必要になるわけでしょ
その頭金1000万くらい用意できるなら外債買って年5%以上で運用できればその分2ランクくらい上の賃貸に住めるからそっちのほうが得じゃない?
今後30年もあと地価が維持されて持ち家が資産になるなんてまずあり得ないと思った方がいいぞ
32. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 09:56  ID:yLj3flOM0
二階建て木造アパートでも家賃共益費駐車場で8万くらいする
中古の鉄筋コンクリートマンション買ったけど頭金五分の二位払ってローン組んだから月々ローンと駐車場と修繕費等を払っても同じ位。しかも駅前。建物のスペックは雲泥の差。将来ローン終わったら誰かに貸すつもり。小中学校近いし駅まで3分だし借り手がいないことはないだろう。中古で他の部屋が売りに出ても即売れるし。
33. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 09:58  ID:UwRyKVs.0
まず何歳だよ
これから30年も働ける年齢なのか?
34. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 10:18  ID:P5.Bz4bz0
金持ち父さん「持ち家は負債」
35. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 10:47  ID:zPjrBYn60
貯金とか親の金で一括購入なら家かな。
そうじゃないなら賃貸
36. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 11:07  ID:Zpfgr2i80
持ち家の買い替えとか馬鹿言ってんじゃないよ
これから人はどんどん減るのに土地の価値が上がるわけ無いやん
買い替えたらどんどんグレードさがるんやで
37. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 11:09  ID:tSO7mo7I0
30年も継続して仕事する自信ないわ
38. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 11:13  ID:Fv.Vm.Xk0
>>24
俺FPに資格もってるけど(2級だけど)、実際金額の面だけで言えば購入だよ
そりゃ、賃貸は探せば安い物件なんていくらでもあるけど、同程度の質の物件なら絶対に購入が安い
物件の賃貸料は家主が払う固定資産税+修繕費+家主の利益だからね
賃貸は固定資産税や修繕費がいらないなんて錯覚、賃貸料に含まれているだけ
でもこれを言うと賃貸借りる奴が減っちゃうから、賃貸と購入を比較するのに、家賃とローン支払いが同額なんて意味不明の比較をして、誤魔化しているのが現実
39. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 11:15  ID:Fv.Vm.Xk0
追記
ローンは金利が発生するだろと思うだろけど、賃貸物件のオーナーだって一括で払ってるわけじゃないし、空家になったときのリスクを家賃に上乗せしてるから、ローンの金利分で金額が逆転したりはしないよ
40. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 12:00  ID:YbGFPDzC0
新築ぽい家が地震や津波でめちゃくちゃになってるのを見ると
賃貸でいいかなって感じる…
41. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 12:02  ID:xXgITbTm0
人口減少で不動産価値がゼロになるわけだろ
賃貸一択だ
今の時代は
買うとかバカでしょ
42. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 12:12  ID:L0gqcFAZ0
米41
移民政策って知ってるかな?消費税ガンガンあげてドシドシ移民受けいれるの
近所に外国人増えたなぁとか感じたことない?
43. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 13:09  ID:Fv.Vm.Xk0
中途半端に知識かじった奴ほど資産価値とか言う
実際重要なのはトータル支出
44. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 14:23  ID:n2NZxJCq0
子ども育てんなら戸建一択なんだよなぁ。月8万の賃貸なんてせいぜい2DK、隣や上下に気を使いまくりで赤ん坊の夜泣きや声で肩身狭い。
戸建の八万なら建売でいいなら4LDKで騒音も気にならない、環境もいい。
45. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 14:35  ID:akc5VT5B0
自分がいつ死ぬかも分からないのに、老後月8万円も家賃払い続けるのはキツイ。家賃下げれば良いかも知れないけど、例えば半額の月4万円で綺麗な上に設備の整っている賃貸物件なんて見たことない。私の周りに無いだけで、あるのかしら?
年金もどうなるか分からないし、将来働けなくなった時に固定費は少ない方がいいと思って、新築マンション購入。持家にしなかったのは老後は階段登れなくなるのと、諸経費は全部自分で負担しなきゃいけないから。
マンションなら、全体で負担する分、エレベーター等の高額設備を一部負担すれば利用出来る。
46. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 15:30  ID:0NTCGZwF0
30年ローン…長いよね。
うちは田舎で建て売り一戸建ては2千万と安いから義父に買ってもらった。
今では田舎も住みにくくないよ。
空き地は殆どなく都会を小規模にしただけだから。
もし家を買ってもらえない状況だったら、独身時2人で数年働き一括で買います。
子育てするのだったら一戸建てじゃないと毎日毎日の騒音で迷惑かかるよ。
47. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 15:56  ID:exyQlZoP0
集合住宅の考え方的には、どちらかといえば一般的な生活音に
耐えられないような人こそ、一戸建てに住むべきなんだけどね。
マーケティングの勉強とかすれば、35年ローンとかはありえない
って分かるようになるよね。
48. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 16:00  ID:YzrVfxQM0
「間取り次第」
家賃の値段"だけ"で判断する人間なんてこの世に居ない
49. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 16:34  ID:akc5VT5B0
ローン返済って、まず賃貸に住むのと同じ位の月々返済にすることが大切だし、長期で組んで余力で繰上げ返済するっていうのが理想的なのかなと思う。
一括で買えるというのが最高ですけどね!それ待ってたら数十年も住めないかも!
だから35年ローンが駄目という訳でもないと思う。こういう事はFP分野だと思ってましたが、マーケティング分野なのですね。何にせよ資金繰りが大事。
50. 30戸持ちの不動産投資家  2015年05月23日 16:46  ID:weEdhRm50
賃貸の方がいいに決まってんだろ!
持ち家は購入の時、諸費用で物件価格の一割程かかるし、年間の出費は固定資産税から保険、ローンの支払い、将来の修繕の為の積立諸々。
資産価値は、人口減少社会で今後下がる一方。
賃貸の方が絶対いい!
早く俺の空室借りろ!
51. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 16:59  ID:du4KO5PU0
※50
ポジトークかよ
家賃値下げしろよw
52. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 18:09  ID:GcosCNap0
オリンピック終わるまで待て
爆下げするから
53. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月23日 19:14  ID:UhY5ROx.0
借金してまで持ち家に住みたいとは思わないな
54. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月24日 03:09  ID:Z0zl5kdr0
結構前なんだが、燃料不足のアフリカの国に日本の七輪を広めようとしたけど苦戦しているってニュースを見た
七輪で料理すると少ない燃料で料理できるから、初めに高い金を出して七輪を買えば長い目で見れば節約できる
しかし、アフリカ人には長い目で見れば得って事が理解できなかったと
借金してまでっていっても、贅沢品とちがって買わなければ結局家賃が必要で支出が発生する
ずっとボロアパートに住むなら賃貸でよいけど、ある程度の物件に済みたかったらトータルでは購入した方が安く付く
もっともこれは金銭的な話だけで言えば
勿論、転勤とかのリスクは別の次元で考えなければならない
55. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月24日 05:28  ID:YZDDUTGc0
一括で買えない貧乏人が家なんて買うもんじゃないぜ
56. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月24日 13:18  ID:v.pb9teR0
購入すれば最終的に資産になるんだから
マトモに損得勘定できるやつは賃貸なんか住まない。
金をドブに捨ててるのと同じだと何故わからん?
57. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月24日 17:06  ID:jqCuDByU0
※56
お前が持ち家じゃないことだけはわかった。それか実家暮らしだろ?
賃貸も購入も、総合的なメリット、デメリットがあまり大差がないから常に話題になるのがわからないのか?
58. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月24日 18:10  ID:ZeEPcZG80
※57
※56は田舎の人だと思う。
私も田舎者だから※56の考え。
条件反射で賃貸を嫌うんだよね。
田舎は家安いから…
賃貸は高いから…
田舎者は一括で家買う人が多いよ。
家はすぐ手が届くから。
59. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 01:20  ID:bUGzIh3q0
賃貸と購入の総支払額計算がネットでよく掲載されているが、その誤魔化しのパターン
・基本編
)莊遒硫板造肇蹇璽鷸拱Гざ盂曚同額
 それぞれどんな物件かを無視して金額だけ合わせても意味がない
・巧妙編
…詑澆塙愼の物件を同一条件だと勘違いさせる
  例:田町の3LDKのマンションのローン支払いが17万。3LDKの賃貸の家賃が17万。(賃貸の方は田町といっていない)
 田町の物件とどこにあるか分からない物件など比べても意味がない
家賃はずっと同額だが、ローンの金利は将来あがる可能性があるので高めに計算する
 金利があがるという事は経済が好調で物価があがっているという事。じゃあ、家賃も上げて計算しろよ
D詑澆世肇薀ぅ侫好織ぅ襪帽腓錣擦憧崋茲蠅鯤儿垢任るので割安(正直これはまだマシ)
 確かにこれは安く抑えられる可能性はある
 しかし子供が生まれた時には結局、購入物件と同じくらいの間取りは欲しいし、子供が成人して就職して一人暮らしするまでは大卒後すぐでも22年、就職後もしばらく実家暮らしならそれ以上
 その間、購入物件と同質の賃貸を借りていては、結局総額で購入より金がかかる
 それでも安く済ませたいなら、ボロアパートに住むしかない、しかし安いところに住めば安く済むなど当たり前で、メリットでもなんでもない
 このように多くの多くのサイトで賃貸と購入の総額計算に誤魔化しがある、そして誤魔化さなければならないことが真実を表している
どんな物件かを全く無視した支払い金額だけを合わせた計算に疑問を抱かない奴がいたら、そいつの頭はおかしい
ファイナンシャルプランナーだってお客あっての商売だから、平気でネットに嘘計算書くよ
一応FPの端くれの自分が言うのだから間違いない
60. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 13:54  ID:oxcAThqs0
北関東の地方都市(東京通勤圏内)だけど、直ぐ近所に小中学校がある子育てに適した立地の戸建てに月7万で住んでるよ。
家のスペックは築浅で超駅近、5SLDK(145平米)、庭付き。都市ガスも使えるので光熱費も安い。
まあ、ワケあり物件なんだけどな(笑)
61. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 14:04  ID:SoVy9VwT0
※4
利便良すぎるってのも年寄りには考え物、衰えが早まる
介護が必要なのって圧倒的に都会が多い
こっちの田舎じゃ70過ぎの現役ドライバーが多く
そこらのスーパーやコンビニの壁に突っ込んでいくくらい元気なジジババばかりでマジ勘弁
62. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 16:54  ID:4bUx5uxG0
※59
FPがたいしてわからない不動産に口出さないほうがいいぞ。。
家賃の上昇なんて、よく恥ずかしげなく口に出せるよな。バブル期かよw
賃貸のわけわからん、デメリットだけ語って購入のリスクは全く無視。
購入のローン以外のランニングコストと出口戦略のこと少しでも考えたことあるか?
俺は不動産関係の仕事を10年以上やってるが、客はネガティブの理由で売却する場合は親戚にも話さないから、購入のリスクは世間にあまり広まらないで勘違いする奴が多いんだよ。
あと、不動産業者が購入のいいことしか言わない。
おまえのFP3級の浅い知識でも信じる奴がいるかもしれないんだぞ。
少しは勉強しろ。
63. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 20:43  ID:bUGzIh3q0
>家賃の上昇なんて、よく恥ずかしげなく口に出せるよな。バブル期かよw
よく読め
金利が上がると仮定するなら、家賃も上がるように仮定しろって話だ
とりあえず日本語勉強しような
64. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 20:53  ID:bUGzIh3q0
賃貸が安くなるのは、ボロアパートに住む場合のみ
同じ質の物件なら賃貸が安いことはありえない
賃貸物件もオーナーが購入して貸し出しているに過ぎない
ローン以外の購入者にかかる費用の全てがオーナーにもかかってて、それは家賃に含まれるんだが、10年以上不動産の仕事やっててそんな事も分からないのか?
65. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 21:31  ID:4bUx5uxG0
※63
だから、おまえはなにも知らないのに口出すなw
その金利上昇って何%の話だよ?
銀行とかが言う、金利上昇リスクの4〜5%までだろ?これ以上上がったら日本がデフォルトになるわ。
その範囲内で現状空室が多い状態で都心の超一等地以外で家賃上昇はまずありあえない。
高度成長期からバブル時代みたいに賃貸物件が少ない時代ではない。
※64
その情報どこから仕入れたんだよw
ファミリーマンションの分譲賃貸は全然投資向きじゃないから、赤字のオーナーなんていくらでもいるわww
また、投資用だと都心だったら相続対策で赤字目的で買う奴も結構いるんだわ。
とりあえずおまえはまだ学生ぐらいだろ?社会にでて勉強しろ。
よく、そんなデタラメで意見しようと思ったなw
66. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 21:41  ID:bUGzIh3q0
いくらでもいるって言うのと、一般的には、は全然違うんだが
日本語勉強しような
67. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 21:50  ID:4bUx5uxG0
www
涙拭けwそれしか言えないか?
おまえレベルの日本語がより、劣ってるとは到底思えないがw
※59の文章なんだ?
二転三転して結局なにが言いたいんた?
68. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 21:53  ID:bUGzIh3q0
極端な例を全体かのように誤魔化すのが事実を表すな
69. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 21:54  ID:4bUx5uxG0
ちなみに一般的にファミリーマンションの分譲賃貸は儲からないからな。
ローン組んでるやつは、将来的にかなりの確率で赤字になる。
70. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 21:56  ID:4bUx5uxG0
だから新築ワンルームマンション詐欺まがい商法が流行ってるんだわ。
71. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 22:12  ID:bUGzIh3q0
だからそれが賃貸の一般的なのかと何度言えば
72. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 22:25  ID:4bUx5uxG0
おまえまだ理解できないのか?
ちょっと、精神疾患あるのか?
だから、「同条件の場合でも、賃貸物件が分譲物件より劣るとは言えない。」
おまえの※64読み返してみろ。
73. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 22:30  ID:4bUx5uxG0
それは一棟物件でも、おなじことだからな。でも、おまえよかったな、ここみたいな過疎スレで。
恥晒さずにすんだな。
74. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 22:41  ID:bUGzIh3q0
>「同条件の場合でも、賃貸物件が分譲物件より劣るとは言えない。」
はいはい。そうだね。なんにでも例外があるね。
一般的には、と書くべきだったね
これで満足か?
75. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 22:45  ID:4bUx5uxG0
いま、涙目だろ?w
ちなみ、例外的じゃないからな。
家賃も需要と供給で決まってるんだよ。ここまでいえば流石にわかるよな?
76. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 22:49  ID:bUGzIh3q0
俺が散々、賃貸でもボロアパートならば安く住むって言い続けてる意味分かってない?
77. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 22:54  ID:4bUx5uxG0
理解できん。
なにが言いたいんだ?
安いアパートも高いアパートも関係ないんだが。
寝るまで暇だからなんでも答えてやるけど、わかりやすく簡潔に文章にしろ。俺はおまえの先生じゃないんだぞ。
78. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 22:58  ID:bUGzIh3q0
そうか、分からんのか
じゃあ、大ヒント
オーナーが赤字になるのはどんなランク帯の物件か
79. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 23:04  ID:4bUx5uxG0
築古物件に住めば家賃を安く抑えられるってことか?
それは購入でも一緒だからな。
築古物件はほぼ土地値で買えるものはゴロゴロしてるぞ。
そのローン支払い、諸々はたいして賃貸と変わらんぞ。
おい、不動産屋の俺でも分かりづらいクイズだすな。
一般人じゃまずわからんわ。
80. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 23:10  ID:4bUx5uxG0
だから、家賃は需要と供給なんだよ。
家賃相場が売買価格より相対的に高いと誰も賃借しなくなるだろ。
81. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 23:26  ID:bUGzIh3q0
>家賃相場が売買価格より相対的に高いと誰も賃借しなくなるだろ。
賃貸は賃貸’業’だぞ?
利益出す為にやってるって事も分からないのか?
お前の世界では、賃貸業は全て赤字覚悟の税金対策か?
82. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 23:42  ID:4bUx5uxG0
俺がいつ賃貸オーナーが儲からないと言った?
RCマンションを中古で買って、銀行から長くローン引けばある一定の期間ならCFはかなりたまるだろ。
また、利回りがいい中古アパートを探して買えばいい投資物件になるだろう。
また両者ともうまく化粧をして、タイミングが良ければ売買差益もでるだろう。
また、金持ちはキャッシュで買えば上がりはほぼ利益だな。
ようは不動産投資はやり方次第でいくらでも儲かる。
だが賃貸業が盲目的に儲かるとは考えないほうがいいぞ。
元々の地主は相続対策のほうを重きを置いているオーナーも多々いるし、
失敗する投資家もいくらでもいる。
83. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月25日 23:49  ID:4bUx5uxG0
あとは、流行り大東建託やレオパレスのサブリース商法は最終的にはかなりのオーナーが赤字だな。
なぜかはまず新築アパートは建築の時に建築会社にかなりの利益を取られる。
そのマイナスを取り返す頃には、その物件の需要が少なくなり、借りてがいなくなる。
この黄金パターン。
84. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 00:14  ID:gwX8nG860
だから一般的な話をしろ
あと大東などのオーナーが利益でないのは俺も知っている
だが、間の大東自身が利益を得ているため、賃貸家賃は販売価格より安くはならない
85. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 00:20  ID:R6zpam000
暇だから色々教えてあげたが、ここまで理解力がないと、疲れるわ。
おまえの一般的の賃貸業を教えろ。
AM営業なんてどこも大差がないんだよ。よくそこまで無知なのに強がれるなw
86. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 00:30  ID:gwX8nG860
ネットで聞きかじった特殊な例だけで話すなって
>家賃相場が売買価格より相対的に高いと誰も賃借しなくなるだろ。
これがおかしいって分からないなら、そうとうやばいぞ?
87. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 00:30  ID:R6zpam000
さっきからおまえの一般的ってなんなんだよ。おまえの脳内常識で物を語るなよ。しっかり色んな人の話を聞いて勉強しろw
社会に出てそのレベルじゃ誰にも相手にされないぞ。
上司に指導されても「だって」「でも」「僕はこう思うんです。」とかいうんだろ?なにもわかならないのにな。
88. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 00:35  ID:R6zpam000
自分がネットだけの知識だとそう思うだろうなw
おまえの理解力に合わせるのが疲れるわ。
おまえはいくら言っても無駄だわ。
こんなクズに育てたおまえの親に説教したいわ。
どうせクズの親はクズなんだろw
89. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 00:36  ID:gwX8nG860
人格攻撃は敗北宣言とはよくいったものだ
90. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 00:39  ID:R6zpam000
需要と供給ってさっきから言ってのに、おまえが理解できないからだろ。おまえは理解力がない子供に永延と話をするか?
ちょっとはまともな話をしろ。おいクズ。
91. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 00:42  ID:R6zpam000
じゃあ、おまえの一般的を早くおしえてくれ。
92. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 00:43  ID:gwX8nG860
とりあえず本当に不動産業界10年なら、会社のデータを検索することを進める
ボロ物件じゃなく、購入物件に匹敵する質の賃貸物件が、その購入物件の支払いより安いかどうか調べてみな
93. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 00:48  ID:gwX8nG860
あと
>また、金持ちはキャッシュで買えば上がりはほぼ利益だな。
こういう夢物語は捨てろ
94. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 00:50  ID:R6zpam000
はは、レインズでいつも見てるわ。
そんな物件いくらでもあるわ。
分譲マンションの場合、管理費、修繕積立金と固定資産税がいくらかかるか調べろ。
少しまともな意見を言うかなと思ったらまたわけのわからない一般論かよ。
95. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 00:51  ID:R6zpam000
このガキはなにも知らないくせによ。
不動産投資家は現金買いなんていくらでもいるんだよ。
おまえ高校生くらいか?
96. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 02:00  ID:yQMRU5K80
賃貸と購入の金額が同額の場合どちらが良いかって事だから、金利上がるとか前提条件を変えてしまうようなデメリットを購入側にだけ持ち出すのはおかしいってことですよね?
賃貸物件持ってる人の経理やってますが、仮に金利上がったらその分利益減るものではないの?オーナーの借入金の金利上がったから、家賃上げさせて貰いますって訳にもいかないでしょうし。
一括で購入した場合は、ずっと誰かしら住んでくれていれば、いつ投資金額を回収出来るか判断つきやすいって事では?そもそも不動産投資家?賃貸業?ってその差分で儲けているんですよね??
新築ならまだしも、中古とかだとランニングコスト含め収支は薄く、トントン、もしくは修繕等あるとマイナスな印象ですが…。儲かるんですね。
97. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 05:46  ID:74atfS8Y0
大東○託は地主のお金でアパート建てさせ、アパート利益が大赤字でも、アパート満室時に出る利益の8.5割をとっていきます。
だからたくさんの地主にアパートを建てさせれば儲かります。
どれだけの地主から自殺者が出ているのか分かりません。
大○建託は社名貸し屋です。
98. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 08:29  ID:ASRjeD5K0
※97
仰っている利益って家賃収入の事ですか?それとも家賃収入から何か差し引いた差分のことです?
8.5ってほぼオーナーへ入るお金ないですね。
99. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 13:59  ID:EY1U9IBF0
30年もローン組まないでしょう普通の感覚なら
100. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 20:51  ID:74atfS8Y0
※98
家賃収入の事です。家賃収入から何か差し引いた差分のことではありません。
大○建託は設計と社名貸しだけで、地主が設計代や建築代などかかるお金全て払います。
大○建託は一切払いません。
地主と契約を結ぶまでは、第三者と地主とは会わせません。
書類の持ち出しを避けさせる為、見張りがつきます。
地主には『弊社の名前があるから満室間違い無い。副収入としてうってつけです。元は必ず取れる。何もしないでお金が入るから楽ですよ』と説明。
地主には都合の悪い説明はしません。
規約書には分からないように小さな文字で何かに紛れで書いてあります。
ここは雪国です。
地主に都合の悪い事とは例えば、
・住民トラブルは全て地主
・住民が家賃を支払わなくても知らない
・融雪装置など諸々の費用は全て地主
・雪どかしも全て地主
地主が土地の近くに住んでいて、いつも満室でも大変で採算取れません。
普通にアルバイトしていた方がいいですよね。
例え地主と土地が飛行機の距離でも平気で契約を結ばせます。
101. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 21:12  ID:74atfS8Y0
※98
追記
光熱費だけは大○建託が管理しています。
大○建託が2割〜4割増しでアパート住人へ光熱費請求→アパート住人は大○建託へそれを払う→大○建託は元々の光熱費を電気会社へ払い、差額は儲け。
の仕組みで、そこでも儲けている。
本来電気やガス会社が直接アパート住民からお金を回収するのだけど、大○建託が回収した方が電気ガス会社は楽ですから、大○建託の言われる通りに任せてあるのです。
102. 自他とも認めるパーティマン  2015年05月26日 21:57  ID:74atfS8Y0
※98
追記
人集めなどの宣伝料も地主。
誰も部屋を借りなくても大○建託は痛くも痒くも無いわけですから。
全室空室でも、満室時の8.5割のお金が入るのでウハウハです。
例えば、1部屋20万、10部屋あるアパートだったら大○建託の取り分は170万。
地主がアパートを壊さない限り月170万入るとさ。
103. 自他とも認めるパーティマン  2015年07月01日 20:52  ID:GZ2xd8Uw0
以上、バカ二人が延々言い争ってるだけでした

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