ライフハックちゃんねる弐式仕事・勉強 > 仕事なんてミスっても後から挽回すりゃ良いだけで、何で一発で成功させるのに執着するのか理解出来ない

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2015年06月18日

33コメント |2015年06月18日 11:15|仕事・勉強Edit

3 : かかと落とし(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:17:10.05 ID:QugIN64Z0.net

前の会社で2億の機械を俺のミスでぶっ壊した時
社長はショックで声がでなくなりながらも振り絞るように
「君に怪我がなくてよかった。機械はまた買えばいい」
と言ってくれた
その時、俺はこの社長に一生ついて行くと決意した


28 : ジャンピングパワーボム(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:40:44.19 ID:H8R5hSnc0.net

関係ないが、編プロ時代のこと。

中卒大検専門の俺が、
早稲田の社長、早稲田の幹部、地方国立、青山、法政(女)、学習院っていう少数精鋭なメンツの中に混じって
社長と幹部以外の全員を差し置いて、月400万の一番大きな定期案件を担当してたら
元々その案件を担当していた青山(女)に、じっくり真綿でクビを絞めるようなイジメに遭ったっけ。

その後も何度か転職したが、普段の仕事ができてるとミスなんて問題視されない。
実際、前の会社では>>3と全く同じ事を言われた。

ミスよりも、その集団の中で抜きん出て出来てしまった場合の立ち居振る舞いの方が重要。


12 : ドラゴンスリーパー(群馬県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:21:42.62 ID:1Zxn+H3V0.net

まあたいてい頭下げるか金出せば解決するしな
本当に取り返しのつかないミスなんてそうそう起きやしないんだから気楽にいこうぜ


88 : 腕ひしぎ十字固め(catv?)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:05:41.92 ID:BhGkhDwH0.net

>>12
ホントそうなんだよな、直せばいいんだろ直せば、
で解決する事を

間違ったことそのものをなじったりアホ呼ばわりしてるから
バカなんだよな


90 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:17:29.23 ID:cewfMFsO0.net

>>88
部下が失敗したら上司は出世できないんだから当たり前じゃん

失敗しちゃいました
直せばいいんだろ

で、上司の給料から1億奪ってる

バカの失敗でポケットマネーから1億払わされてんだよ
殺しても罪にならんね


14 : ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:25:40.18 ID:O+YhGTc80.net

挽回ってマイナスをゼロにするだけだろ


15 : ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:27:00.87 ID:D1GzCmV20.net

ただし医療関係者を除く


17 : 16文キック(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:28:30.82 ID:t683u7qu0.net

名誉返上汚名挽回が誤用では無くなるので、出来るだけ一発で成功させたい…


19 : キチンシンク(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:30:21.12 ID:14MP/X8i0.net

一度失った信頼を完璧に取り戻すのは不可能
だから出世する奴はミスをしない


33 : スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:50:35.04 ID:MpkRV5g00.net

>>19
ミスを他人に押し付けたり上手く責任を回避してるのほど出世してる印象だが
良いか悪いかは別として


23 : 断崖式ニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:32:12.87 ID:q65MERJq0.net

できない奴に限って、かかえこんで何をやってるのか見せないようにする
そしてギリギリになって自爆
最初から周り巻き込んで頭下げて仕事しろっての


24 : マシンガンチョップ(静岡県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:33:34.23 ID:OXTUAvVD0.net

無駄を出したくないという完璧主義のモロ日本人気質

アメリカ人は最初からミスを起こすものだと“込み”のやり方をしてくる合理主義


31 : ヒップアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:49:47.44 ID:d//zo0x2O.net

>>24
根回ししてからミーティングをして
ミーティングではほとんどただの報告会になるのも
あれはミーティングを一発で決めたいからだろ()

あと、なるべくミーティングの参加人数を搾って
ブラックボックスにするのも
ミーティングで新しい意見が出て
ミーティングがひっくり返らないようにする為w

揉めない為とか言うと聞こえが良いけど
失敗した気持ちになりたくないだけだよな?()


25 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:34:24.27 ID:xdO/XozG0.net

失敗を知っている上司「私が後始末できる範囲で止めて報告、ありがとう!で、ここからどう挽回する(自分の中で複数の答えを用意した上で)?」

失敗を知らない上司「どうして失敗するんだ!俺なんて入社以来こんなミスした事ないぞ!明日までにどうにかしろ!自分で考えろ!」


26 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:35:40.90 ID:/VELXr+q0.net

失敗ありがとう!くらい思ってた方がうまくいく  起業に関しては


38 : グロリア(高知県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:54:52.73 ID:w/XYOYwx0.net

俺みたいに8年間で昇級2000円とかの待遇になるから気をつけろよ
無理ゲーはさっさと他人に振るが正解って何で教えてくれなかった?


42 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 10:01:23.11 ID:xdO/XozG0.net

>>38
普通の奴は学生時代にそのへんをマスターしてるらしいぞ!

半端に自分で全部解決してきたような人間が一番危ない

自分が起きてる間中悩んで反吐を吐いても解決できない問題であっても
ちょっとその問題に強い人間に頭を下げればチョイチョイ〜っと解決される事が多い


39 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 09:55:54.01 ID:HlQLkOqp0.net

将棋名人の森内が言ってたな
物事は2回目のミスが致命傷となるって
1回のミスは大概カバーできる


43 : エルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 10:02:35.83 ID:hDequqHl0.net

ミスはリカバーすればいいと思うし、次善の策は取っておくじゃない
でもチャンスは二度と無いかもよ


44 : 腕ひしぎ十字固め(静岡県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 10:03:15.92 ID:UGQKi0mJ0.net

失敗を取り戻す労力 > 失敗しない為の労力

同じ手間かけるなら後者のが有意義だし小さくて済むよな


53 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 10:11:38.08 ID:xdO/XozG0.net

>>44
自分が失敗したときに、内々で処理してくれる熟練者や直属上司以外の存在を知り、日頃からコミュニケーションをとっておく、
そういった事を「失敗を取り戻す労力」と考えるか「失敗しない為の労力」と考えるか

重要なとこなんだよな


55 : ヒップアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 10:17:28.56 ID:d//zo0x2O.net

>>53
つまり、日本の生産性が低い最大の原因は
そこであると()


57 : 垂直落下式DDT(庭)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 10:20:23.18 ID:xdO/XozG0.net

>>55
恐らくだけど
抱え込み傾向のある労働者の仕事を、職場内できっちり共有して上司がコントロールに成功すれば
相当労働時間は削減されると思うよ

熟練者なら5分で判断してヨソと10分で連携して解決、って問題に、個人で抱え込んで数日悩んで大問題化…って事が激減する訳だから


60 : ヒップアタック(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 10:41:49.82 ID:d//zo0x2O.net

>>57
生産性が低い現場は始めに
テキトーに決めて進めて()
問題が起こってから
大修正祭り()
ってやり方を基礎とする
ところしか知らないから
根本的な考え方の違いだと思うわw

年金問題とか
派遣労働問題とか
今度は平和憲法問題か?

最初の立ち上げがテキトーだと
その恩恵よりも取り返せない不具合の方が
まあ問題になるとw

覆水盆に帰らず()

そういうときの日本人はストレスで耐えきれないってわかるから
政府も大本営発表するんだけどな()


64 : 腕ひしぎ十字固め(静岡県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 11:23:36.88 ID:UGQKi0mJ0.net

>>53
あーそれはあるね、いわゆる根回しとか

仕事ではなかったけれど自治会でそれまでのやり方と違うやり方を取り入れよう
ってことになったんだけど年長の者の反発が想定されたので更に古株の人を
こっち寄りにさせておいたりして懇意にしておくってのはやったよ

こっちもケンカもんかしたくて新しい方式を立案したわけではないのでね


51 : 男色ドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 10:10:09.63 ID:SpUU+ump0.net

検証も充分やったし大丈夫
って思っても実際に使ってみると致命的では無いにしろバグが出る
次があるって思ってやったらもっとバグが出る


52 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 10:10:50.28 ID:d5z041SX0.net

まぁ何にせよスピードが大事だ
ミスってもすぐに挽回すぐらいのな


56 : ジャンピングカラテキック(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 10:17:55.60 ID:3RENdP+r0.net

確かに何にもしない奴っているわ
やってみて何回か失敗してアレならともかく
お前何もやってないだろってのが色々理由付けて何にもしないの


80 : ドラゴンスリーパー(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 12:41:25.11 ID:6Dbnl9bB0.net

つかミスすること前提でプラン組めないようなゆとりない所はいずれどこかで行き詰まるべ


85 : バックドロップ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 13:11:13.21 ID:d//zo0x2O.net

>>80
そもそもミスって言っても
想定内か想定外かで完全に話が違って来るのだが
後でなんとかすりゃおk()
ってところや人は
ホントーに猿並に浅い考えでやってるから
想定外がボンボン発生して
ポポポポーンしまくるw

そういうのは余裕があるなし関係なく
幸運前提で動いてるだけだから
どっかでリスクセキュリティを取らないと
原発みたいに破滅する()

まあそれでもコスト効率が悪すぎて
もっと賢くやるべきだと思うがなw


94 : ナガタロックII(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/17(水) 08:02:11.71 ID:Q1XOsUma0.net

>>85
原発みたいにクリティカルな業種は特にミス前提でフールプルーフは必須だよ
ヒューマンエラーは絶対に起こるから


95 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/:2015/06/17(水) 10:49:07.85 ID:c3UnZy0j0.net

日本は減点方式。挽回なぞあり得ない。人事評価でも、お前はあんときこんなミスをしたよね。と、圧力かけてくる。すげえ奴だと、他人のミスを頭に叩き込んでいて、自分の身を守る道具にしている。


99 : レッドインク(庭)@\(^o^)/:2015/06/17(水) 15:36:00.69 ID:tf4Qvi/60.net

>>95
これ


97 : 32文ロケット砲(茸)@\(^o^)/:2015/06/17(水) 15:18:18.45 ID:ky22zRbS0.net

業務内容によるとしか言いようがないよね
安全に関わる部分は絶対にミスは許されないけどその他はどうにでもなる


125 : ナガタロックII(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:12:27.95 ID:Q1XOsUma0.net

>>97
安全に関わる部分こそ、個人技量を前提にするんじゃなくてフールプルーフの徹底だな


100 : 栓抜き攻撃(愛知県)@\(^o^)/:2015/06/17(水) 15:37:45.08 ID:IimnfSpD0.net

同じ失敗を繰り返さなければおk
作業が遅くても、昨日より早くなっていればおk

まだ新人だしこういう感じで考えてるけど、
周りが出来るから比較されて駄目なやつだとレッテル貼られてるわ


102 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2015/06/17(水) 15:43:20.55 ID:vlVLhqDW0.net

大切なのはいかにたくさんの人を味方につけておけるかだよ
失敗した時、本当にヤバイ時にフォローしてくれるから
だからこそ普段は周りの手助けやカバーをして、
恩を売るというスタイルでいくのがいいよ


118 : 足4の字固め(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/17(水) 20:40:29.03 ID:5Rhe7fQb0.net

福一原発、挽回できんのか?


119 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2015/06/17(水) 20:47:13.89 ID:8oIHGBvr0.net

俺も2000万円くらい損害だしたことあるな


124 : ストマッククロー(西日本)@\(^o^)/:2015/06/17(水) 22:05:39.27 ID:X3rtNKUv0.net

宇宙世紀には汚名挽回する人もいるというのに

ガンダムがわかれば世界がわかる





 コメント一覧 (33)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 11:25
    • 仕事の内容をより良くしようとするならミスは大事
      自分のミス、部下のミス、他人のミス
      これを対応することでより良くなっていく
      そしてわざわざミスを犯す必要はないけども
      で新しい事に挑戦して犯す小さなミスは悪いことじゃない
      保守的な人間はミスやトラブルの対応という形で新しい挑戦に協力させるんだ
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 11:27
    • 2ちゃんに書かれるような無能上司は少数。
      実力あるから出世してる。
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 11:27
    • この人に一生ついていくと決めた前の会社の社長
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 11:29
    • ミスしないやつはいない。ただ、これをミスした側が言うことじゃない
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 11:29
    • ミスをする度に
      金と時間と労力がムダに失われていく事が理解できないの?
      そんなバカなのになんで偉そうなの?
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 11:31
    • でも失敗を繰り返す奴は流石に救えない
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 11:35
    • 上司が執着したから部下が執着するようになったんじゃん
      世の中の大半を占める部下が執着するようになったから
      世の中全体が執着するようになったんじゃん
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 11:37
    • ミスしないように取り組むことが大事
      ミスしてもいいと思ってするならアホ
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 11:38
    • ※1みたいなのがスレ中にもちらほらいるけど、恥ずかしいと思わんのかね
      チャレンジに対してのエラーはそりゃ取り返しもつくだろうけど、ルーティンのミスなんてマイナスにしかならんでしょ
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 11:40
    • 人はミスをする生き物でミスをしない奴なんて存在しない
      ミスをしてないように見えてもそれを表にしない術に長けているだけ(これはこれで有能なんだが)
      だからミス前提でリカバリの策普段から構築しておけば問題ない
      これは原発とかにも言える
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 11:48
    • フリーランスの自分からしたら
      会社員ってのはその点ラクでいいなと思う
      フリーはフリーで楽だけど
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 11:49
    • これって一生付いてくって決めてた前の会社ってとこの笑い話じゃないの?
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 11:52
    • 失敗の経験があるから善後策や安全対策が存在する
      まぁ同じ失敗じゃないならどこかで何かの糧になるよ
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 11:56
    • 2億の機械壊したらその場で埋められても文句言えないだろ。
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 12:10
    • そういう考え方の医者に診てもらいたくはないな
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 12:42
    • スレタイの理屈はあくまで「失敗された側」の言い分であって、
      「失敗した側」の言い訳に使うものではない
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 12:44
    • なんでミスした側が偉そうなの?バカなの?
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 13:04
    • 安全神話とか必要なかったんやね。
      中国や韓国のスタンスにこれほど賛同者が多いとは。
      ケンチャナヨやね。
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 13:47
    • あー知り合いの中国人が
      「中国人は仕事が来たらまず「出来ます」と引き受けてからさてどうしようか考える、
      だからその時は失敗するかもしれないが次でちゃんとやればいい。
      日本人は引き受ける前に「出来るだろうか」と考えてしまうから、駄目」と語ってたな。
      その人の仕事ぶりは自分からするとレベルも低く適当で酷いもんだった。
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 13:59
    • 一度のミスで何年も積み重ねてきた信用がぶっ飛ぶんだぞ その前にミスしたくせに開き直ってんじゃねえよ
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 14:02
    • 新しいことに挑戦して失敗するのは良し。
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 14:13
    • ミスしないようにしっかり頭使って準備と段取りをするんだよ。人間なら誰でも出来る当たり前の事だ。壊してから。ケガしてから。死んでからではどうしようもない。
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 14:36
    • 機械とかなら保険でどうにでもなる。
      人間関係はそうはいかない
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 15:50
    • そりゃ毎回失敗してリカバリーする会社と
      一発で成功する会社があれば
      後者の方が仕事貰えるし、余計なコスト
      かからんから安くなる
      新人は初めてのミスかもしれんが
      会社としてはこれまで何度もしてるのが
      普通で、お前の会社またミスしたなって
      客から言われる
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 16:03
    • みんな真面目だな…
      事会社においては、誰の(何の)責任かを決めるのは上司であって君らじゃないぞ
      平社員にとっては誰の責任でどうなったなんてのは権限の範囲外なのであって、
      与えられた作業のクオリティを上げるのに注力した方が効率が良いだろう
      失敗した時のリカバーだけでなく、自分で判断できる領域を増やすために普段のコミュニケーションが大事なのよ
      勿論腐った上司、同僚もいるだろうから一概には言えないけどね
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 16:15
    • ※25
      せやな、仕事はコミュ力とケンチャナヨが大事ニダ
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 16:46
    • ネット時代の病だよ
      成功か失敗、失敗したら終わり
      AとBどちらが優秀か?どちらが好き?どちらがメリットある?
      どっちも選べばええやろ、どちらも好きでどちらも正しい
      絶対的なんだよな、もう少し相対的に生きてみればいいのに
      窮屈すぎる
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 17:15
    • ミスしまくってる人がコレ言ってたら、まず間違いなく干されるなw
      本人は「リカバリーすれば良いんだろ」って思ってるのかも知れないけど
      こんな奴に仕事任せるの怖くて出来ねぇよ
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 18:45
    • 日本は失敗が許されない文化だから
      三万人も自殺するわけだよ
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 20:46
    • 私のような愚者は自分の責任から逃れる、誰かに怒られない様にする
      失職しない様にすることばかり考えて失敗を恐れる
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月18日 21:29
    • そもそも人生を清書で生きようとしてる奴が多過ぎる。無理だから。
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月19日 05:42
    • 外資に居たときは
      極悪な減点方式だったなぁ
      ノルマ達成しなきゃそれで終わりだし
      国際的な外資企業が
      おかしすぎるんだろうけど
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2015年06月19日 09:28
    • 米4
      これ
      そして
      ミスしたのをしらばっくれるのもいる
      ぶん投げて逃げるのもいる
      きちんと対処するのもいる
      嫌々とたらた対処するのもいる
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