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2015年08月23日

45Comments |2015年08月23日 20:00|心と身体Edit

1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:07:42.10 0.net ID:?

なぜ身体の健康を重視するのに心の健康にはそうしないのでしょうか?
科学的に証明された技法を使って心の傷を手当てできるにもかかわらずそうしません
そうすべきだと思いさえしません
「ああ 落ち込んでるの? 気にするな そんなの気の持ちようさ」と言われます


2 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:09:01.87 0.net ID:?

僕達の心は身体よりも頻繁に傷つきます
例えば失敗とか拒絶されるとか孤独とかです
そういった傷つきは無視すると悪化する場合があり
僕達の人生に劇的な影響を 与えることがあります


4 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:10:08.77 0.net ID:?

体が悪いと心どころじゃなくなる


8 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:13:55.13 0.net ID:?

心の問題だと思ったら
体の問題ってことはよくある
逆はない


10 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:14:48.29 0.net ID:?

>>8
無知か嘘の情報を流しているのどちらかだな


9 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:14:04.88 0.net ID:?

精神の健康が悪くなると身体の健康も悪くなる
強い不安もそうだと思う


11 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:16:17.75 0.net ID:?

理解できないからだろうな


12 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:17:10.44 0.net ID:?

メンタルヘルスはお金にならないからでしょうね
でも重要なことだと思う


15 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:18:37.40 0.net ID:?

うつ病や不安障害にならないと心の健康の大事さには気づかないよ


20 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:22:37.44 0.net ID:?

>>15
脳内物質のバランスが崩れているからだろ
それは身体の健康の問題だろ?


22 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:24:15.23 0.net ID:?

虫歯の痛みで死ぬほど痛かった時は
死に隊とか鬱だとか全く感じなかった


23 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:25:29.72 0.net ID:?

心の健康については信頼できる人以外には言わず自分が良いと思ったことを実行した方が良い
このスレの人みたいに無知や何らかの理由から来る誤解や偏見や差別があることが多いからね


24 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:27:24.65 0.net ID:?

>>23
だから脳内物質のバランスが崩れているだけなんだって
それは化学薬品で修正できる
本当に心の病気があるとしたらそれはもはや心霊現象に属する事柄しか無い


28 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:28:26.89 0.net ID:?

>>23
身近な人間は気を遣って腫れ物に触るように接するだけだろ
誤解も差別も偏見もクソも無い


26 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:28:20.89 0.net ID:?

鬱は生活習慣病


27 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:28:29.20 0.net ID:?

うつや社交不安が身体の健康だけの問題と言うのなら
脳内物質のバランスが崩れているのを薬で治せないのはなぜなんでしょうね?


32 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:33:03.15 0.net ID:?

>>27
治るだろ
もしくは
思考回路のプログラムと感情アルゴリズムがバグっている
そこを修復すればいい


30 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:30:02.79 0.net ID:?

うつ病や不安障害等の精神疾患を否定している人がまだいるんだね


35 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:34:20.63 0.net ID:?

>>30
精神疾患という名の身体疾患だよ
循環器疾患・消化器疾患・精神疾患
みな同じ


34 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:33:47.86 0.net ID:?

体が健康じゃないと
心も健康にならんけど
ばかじゃねえの  


38 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:36:40.06 0.net ID:?

精神疾患と身体疾患を分けているのが普通だよ


49 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:43:03.87 0.net ID:?

>>1
健全な肉体に健全な心が宿るからに決まってんじゃん


53 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:45:33.90 0.net ID:?

>>49
20世紀脳だね


51 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 19:43:10.04 0.net ID:?

俺の経験上鬱は治すんじゃなくなんとか誤魔化すことができるだけだと思う


66 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/22(土) 20:43:39.25 O.net ID:?

身体の医療ですらまだまだ完全とは言えないのに
心の医療なんて全然遅れてる
医者は患者で実験してるだけで治療と言えるレベルじゃない


75 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/23(日) 03:31:31.06 0.net ID:?

このスレにメンタルヘルスに意識の高い人と低い人がいる
どちらも自分の考えの方が良いと信じている
ただそれだけ


78 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/23(日) 03:47:06.12 0.net ID:?

お寺とか教会のほうが心の治癒力ありそうですね


80 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/23(日) 03:55:45.63 0.net ID:?

>>78
宗教でうつ病は治らないけどね


87 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/23(日) 04:08:41.25 0.net ID:?

身体の健康に最も影響が大きいのが心の健康
どんなに健康に気をつかってるつもりでもストレス溜まりまくりで心が不健康なら40代や50代で癌になってあっさり死んだりする
逆に酒飲みまくりとかタバコ吸いまくりとか結構不摂生してても心が健康なら80、90までピンピンしてたりする


90 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/23(日) 04:20:43.60 0.net ID:?

心の健康は心のもちようなんだから信じたいものを信じるだけだろ


93 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/23(日) 04:30:15.08 0.net ID:?

病院選び・治療法選び


94 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/23(日) 04:31:49.32 0.net ID:?

病院行っても薬飲んでも治らない


96 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2015/08/23(日) 04:38:03.56 0.net ID:?

病院に行くことに拒否感を感じるのなら
セルフヘルプやセルフメディケーションでうつ病の改善を目指すしかない

それでもそれを正しく行なうためには専門家の助言と協力が必要だと思う
自分が受け入れた情報や過去の通院経験から病院や医師に対して不信感を持ってしまっているのが問題だと思う

メンタルヘルスに手を出すな




この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 20:11  ID:HB1cVaXn0
神経症(ヒステリー)は
自分でわからないから
厄介だ
2. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 20:16  ID:qk7UNxhz0
なぜ「心の健康」とか「心の病気」なんて曖昧な表現なんだろうな
曖昧な表現が問題の輪郭を見えなくしてる
はっきりと「脳の病気」や「脳の機能障害」と言えばいいのに
3. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 20:21  ID:aqGofr130
アメリカではメンタルトレーニングやカウンセリングが発達してて
多くのCEOが忙しい合間を縫って週1回カウンセリングを受けてたりするし
専属のメンタルトレーナーを雇ったりすることもよくある話
日本は物を大切にするわりにサービスやソフトといった目に見えづらいものを軽視する
その風潮も一つの原因ではなかろうか
4. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 20:23  ID:uHWVU1eL0
まぁ、体の病気も9割は免疫でカタがつくしな。
免疫力のないのは寿命
5. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 20:24  ID:t8F4XqBs0
気の持ちようとやらで誤魔化してもしっかり負荷はかかってるからな
そのうちつけを払うことにはなる
6. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 20:28  ID:PlmovA8D0
「ああ 落ち込んでるの? 気にするな そんなの気の持ちようさ」
これは俺を煩わせるなって意味だよ
ちゃんと自分の心の健康を優先してるから安心しろ
7. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 20:28  ID:aVqu9KUm0
※3
凄く納得ですわ
8. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 20:33  ID:fCUPTn3e0
心なんて曖昧なものは存在しないよ。人の感情は全て脳内の神経伝達物質の移動で起こることを脳科学が証明したから。神経伝達物質はドーパミンとかアドレナリンとかがそうだね。人は肉体と精神に分けられるのではなく、精神もまた肉体の一部だったんだよ。
9. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 20:40  ID:54mEm5Jr0
ようはストレスだろ。
で、ストレスってホルモンだろ。
血糖値上がって胃液が減少するだろ。交感神経が働かなくなるだろ。
で、不健康になるだろ。
全部化学反応。心とかわろす
10. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 20:51  ID:tYALdU.Y0
ストレスは精神や健康にも悪いがとくに知能に顕著な悪影響を及ぼす
わずかなストレスでも記憶力や思考力は極端に下がる、逆にストレスが無ければ賢くなれる
身体もストレスが溜まってれば凄くダルいし辛い
ストレスは気持ちとか精神がどうのじゃなくて歴とした脳内物質だからな、風邪ウイルスみたいに体の中にあれば悪化するし無ければ治る
人間はみなストレスという病気に罹っているようなもんなのにストレス解消について無知すぎっぜ
ストレス 解消でググればけっこうたくさんはっきりとした研究結果とか出てくる
読書は小説でも漫画でもちょっとの時間読めば7割近くストレス減らせるんだって、実際漫画読んでてイライラするなんてこと無いよな
コーヒーは5割ストレス減なんだと、薬だと思ってコーヒー一日一本を習慣にすれば随分違ってくるはず
ストレスって意外と簡単にごっそり減らせるのに方法を知らないと全くストレスは減らない
是非試して欲しい
11. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 20:57  ID:SGYvZyL10
現在では心の不調の具体的証明が困難だからな。自己申告に基づく判断のみ。
脳波測定とかMRIとかで数値として不調が見えるようになれば、新型うつ病なんていうクソが消えるだろ。
12. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 20:58  ID:dGZoFvng0
病は気から
13. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 21:00  ID:Pd9lP2ai0
単純に目にみえないからだろうな。 
いまだに食品アレルギーに対して、そんなの甘え。食ってれば体が慣れてくとか言ってる信じられない思考の持ち主も多いこと多いこと。最悪アナフィラキシーで死ぬかもしれんのにな。
14. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 21:10  ID:E4HazfWt0
健全な肉体には健全な魂が宿るから
15. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 21:16  ID:McAp4LmW0
水島広子って元民主議員のやつか。本職に引っ込んだようで結構。
16. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 21:20  ID:0CGO0oF.0
不健康、部屋が汚い、ぼっち
これらは確実に精神を削ってくる
いうなれば心の免疫力が落ちる
そんな奴らから心の病気と言ってリタイアしていく
17. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 21:22  ID:FVDUYYwK0
義務教育の段階からして我慢教育と空気読め教育しかしてないからな
それに生き残った人が社会を作ってるから理解が及ばないのは仕方がない
18. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 21:26  ID:D7y3bKUm0
検査して数値で正しく表せた方が騙し易いだろ。
19. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 21:35  ID:ADKusVUG0
※11
そもそも「新型うつ病」なんて病気はないんだよ。
大抵は季節性うつ病、双極性障害況拭⇒泙Δ朕牲仂鼻適応障害あたりをうつ病と誤診したあげく、うつ病用の治療法を試みて「おかしい、治らない」とか言って「新型うつ病」と総称して若者の甘えってことにしてるやぶ医者の甘え。
20. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 21:36  ID:UbmsNGgC0
心は体の一部だよ
肉体と精神が別っていうのは幽霊が実在すると言うレベルのオカルト
21. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 21:39  ID:ADKusVUG0
※16
心の状態が悪化すると掃除したり友達付き合いしたり健康的な生活習慣を維持するために割り当て可能なリソースが足りなくなっていくとも言える気がする。
ストレスがマッハだった時期、毎食カップ麺で部屋の掃除もせず、家と職場をコンビニ経由で往復するだけになってた。それ以上のことをする気力がなかった。
22. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 21:44  ID:Nufz.P1w0
※3
結局人間の多くは自分で体験したことしか理解できないし受け入れようともしないんだよな
医者に高血圧や血糖値注意された奴が、まだ何の自覚症状ないからって
ラーメンライスをスープまで啜ったりする。
23. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 21:44  ID:.HaHX.ZS0
自律神経で情動をコントロールしてるから、体の健康が精神の病を支配する。
鬱にならないためには、適度な運動、栄養バランスの取れた食事が大事。
そこを薬に頼ると、神経の働きが鈍感になったり、必要以上に促進されるから、精神病になって、治すのが難しくなる。
鬱(自律神経失調症)と診断するのは、薬中にして精神科が儲けるため。
鬱になりそうだと感じたら、とりあえず筋トレして、半身浴すれば解決。
24. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 22:21  ID:2fY6u57d0
不安になったら肉を食え。以上
25. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月23日 22:40  ID:DJDW50Fb0
鬱は誤魔化せるんじゃなくて誤魔化し続けた結果
当の本人はそれすら誤魔化そうとしてるから認めることはほぼ無いけどな
26.   2015年08月23日 23:30  ID:h2fZsppk0
神経系の電荷の流れ=心なんだから※8の言うとおり、心=体の一部
たいていの人は習慣的に「食い過ぎ」だから1日くらいの短い断食を繰り返して、腸内の滞留便を取れば、精神的にもスゲー爽やかになれるよ
血液→グリア細胞→神経細胞 という流れが具体的なアーキテクチャ
27. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月24日 05:35  ID:md3rBBUu0
俺がそうだったんだけど気分を軽視してる気がする
根性でどうにかなりそうとか
28. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月24日 07:54  ID:PEvdkwjB0
27
精神科いくと病院によっては誰でも必ずうつ診断される。
うつ症状が酷い人は、そこで薬飲んでしまって、副作用でさらに酷くなった人。
初期で生活習慣見直して、運動、食事整えるだけで治る。
周りに7人ほどいるけど、うつになる前から共通してるのが、偏食(野菜嫌い、肉嫌い)、運動しない(汗かくのが嫌い)、外に出るのが嫌い。薬飲むと怠くなるから余計に悪化する。
29. lifepha !?cker  2015年08月24日 11:00  ID:xjgHrzo70
強制的な死につながるからだろw
30. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月24日 11:15  ID:6jQ5OQfn0
身体と心は別というなら逆に体調不良でどんなに身体が苦しくしても心は快調がありえるのか?
31. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月24日 12:00  ID:vxFnAe0F0
ストレスって結構怖いんだよね
脳の分泌物の影響なのはわかる
前にちょっとおかしかった時に、いきなり不安感?パニック?が襲ってくる
特に何もしてないのに、やばい自分消えそうやばいやばいとかなるし
あの感覚は不思議だったな
32. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月24日 12:37  ID:O7pFQW1i0
※28
それ薬飲んだからじゃなくて誤診されたから悪化してんだろ…
鬱じゃないのに鬱の薬飲んだらそりゃおかしくなるわ、たとえば浮き沈みが地味目で、躁状態は「少し元気で前向き」程度で目立たずうつ状態だけが明確な双極性障害況燭覆匹蓮見た目がうつ病っぽいけど治療薬はうつ病と違うので、誤診されるとこじれやすい。
体の調子を整えても脳の配線部分で混線してるから効き目はない。
バランスの良い食事や十分な休息や適度な運動はストレスへの抵抗力を高めはするけど、そうすれば脳内物質のバランスが絶対に崩れないというわけじゃないし、既に崩れたものが治るわけでもない(まず崩れた時点で気力が削れるから動けなくなるので短期的にはまず投薬が必要になったりする)。
どんな健康的な生活してても身体的な病気になる時はなるのと一緒。不摂生よりはなる確率を下げられるだけ。
33. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月24日 12:45  ID:PEvdkwjB0
32
八割くらいが誤診ってこったね。
34. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月24日 13:04  ID:xooAOr5f0
あれ、心の働きって全部脳内物質の働きで説明できるのか。知らなかったわ。
35. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月24日 15:18  ID:O9Kv9vPH0
※3が良いこと言ってくれた
目に見えないものが軽視されがちなのは納得
技術にお金を払いたがらない風潮もその一つだと思う
36. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月24日 19:17  ID:DZFvpiYv0
人間の実存を扱える奴がそうそういると思えない
心理療法士だって患者を社会に送り返すことしか考えてないし
社会が狂ってるとは考えないのか?
37. 釈迦  2015年08月24日 20:56  ID:DZFvpiYv0
社会は狂っている
38. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月25日 15:51  ID:nE.9rTjx0
心というのは肉体のパーツ 脳や肉体で心や精神を操作してる 肉体が死んだら心がなくなって無だろ 
肉体が健康なら精神も健康になるのだよ
メンヘルなメンタルじゃなきゃわかるはずなんだが
39. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月25日 15:57  ID:16bF.wN40
パーツと言うより電気信号じゃね?
40. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月25日 19:28  ID:16bF.wN40
みんな、追い立てられるように生きている
何をそんなに気にしてるのか?
本当に大事なことはそんなに多くない
社会全体がヒステリックだ
リラックス
41. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月26日 00:50  ID:A3lbe95s0
※39
その電気信号を出してるのは脳というパーツ=身体の一部
42. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月26日 12:26  ID:iZ4XI3IB0
気持ちが落ち込んでると、あちこち具合が悪くなったりするなぁ
逆にハッピーな気持ちでいると体調も万全
会社に行きたくない時にお腹が痛くなったり腹を下したりって話も聞くし
関連性がまったく無いとは言い切れないんじゃないかな
メンタルケアとか精神疾患とか言うと胡散臭くなるけど
43. 自他とも認めるパーティマン  2015年08月28日 20:41  ID:TJYFDFT90
「心の健康」管理ってほぼ不可能だよね?
そもそも何が正しくて
何が間違っているか?
なんて判定できる奴なんていないから
できるだけ干渉しないようにするしかない
44. 自他とも認めるパーティマン  2015年11月29日 14:12  ID:g0UZNfe00
心は体を管理することである程度コントロールできる
身体を意識して動かすことで緊張や不安を緩和することも出来る
…ってな事を認めたがらないメンヘラたまにいるけど何でなん
心と体は密接なんだから当たり前の事なのに
「心の不調が体にも影響を及ぼす!」とかは簡単に認めるどころか声高に主張するくせにさあ
なんで「逆のケースもある」って認めたがらないの?
45. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月22日 12:28  ID:Gng5X2ub0
心というより思考と言い換えたほうがいい。
恋愛経験のある人間なら理解できるだろうが、恋をすると思考が対象に支配され
心此処にあらず状態になる。同じように思考がネガティブに支配されればうつになる。

唯識を学べ。世界が病んでいるのは唯物思想に陥っているからだと気付け。

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