ライフハックちゃんねる弐式貯金・資産運用 > 「投資」について勘違いしているお前らに本場アメリカで学んだ俺が教えてやる

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2015年09月27日

69Comments |2015年09月27日 08:30|貯金・資産運用Edit

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 14:34:43.991 ID:jiu12MIO0.net

まぁスレタイみたいなデカイこと言うほど俺はすごくもないし
むしろただの学生だけど

安く買って高く売るは失敗する投資例

一番いいのは買って持つBuy and Hold
持つって言っても10年とかそれくらいの長期で持つ
んで様々なリスク回避のために各種手数料の少ないインデックス・ファンドを
定期的に積み立てる

これが王道

短期での売買の頻度が上がるほどリターンは下がる


3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 14:36:21.205 ID:U+m9XTJF0.net

金よりも時間の投資の仕方を学んだほうがいい


6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 14:38:17.077 ID:jiu12MIO0.net

>>3
確かに
どの分野でも大事だからな


14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 14:42:57.693 ID:be5V5b7p0.net

ってか投資って本来そういうもんじゃねえの
貧乏人が短期でコロコロするのがおかしい


15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 14:44:05.650 ID:jiu12MIO0.net

>>14
なのに一部の人達がコロコロ転がしてわずかしか無い財産全部だして
さらにそれ以上の信用取引して失敗した話しが広まるから
どうしても投資に関するイメージが悪い気がするんだよなぁ特に日本では…


9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 14:39:43.012 ID:aOM6gXOkd.net

つまり純金投資ってこと?


10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 14:39:59.749 ID:CMPfLq8H0.net

10年も塩漬けしとける金が庶民には無い
それだけ有れば投資投機などせずに安寧に暮らす

根本から間違ってる


11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 14:41:00.258 ID:jiu12MIO0.net

>>9
ちゃうがな

>>10
むしろ庶民ほど長期投資で定期的に積み立てて行くのが一番いい


16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 14:44:15.922 ID:Hh0okjzR0.net

何で判断してる?
ファンダメンタルズか市場の先行きか?


19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 14:45:27.175 ID:jiu12MIO0.net

>>16
両方かな
大学では基本的にファンダメンタルズだな
それに市場の先行きやライバル企業の動向とかを加味して
エクイティレポート作ってる


20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 14:51:09.901 ID:CMPfLq8H0.net

聞き齧りました感凄いな
市況民の方が詳しそうだ


21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 14:53:12.883 ID:jiu12MIO0.net

>>20
市場民ほとんどテクニカルメインじゃないかな?
方向性も違うしそっち方面は市場民が絶対詳しいと思う


22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 15:15:35.535 ID:JEC6xHo6r.net

十年もかかるのがきついわ


24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 15:17:14.273 ID:jiu12MIO0.net

>>22
ってかもてるならもっとよ


23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 15:17:12.001 ID:JEC6xHo6r.net

そもそも物価の変動に耐えられるんか


25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 15:17:57.240 ID:jiu12MIO0.net

>>23
一応歴史的にはインフレ率より十分高いリターン率で推移してきてる


26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 15:20:13.246 ID:Hh0okjzR0.net

中央銀行の資産運用率をどう見る?
もしくは今後のドル利上げと日本株の推移はどうだろう?
とりあえずストックして温めておくのが吉?


27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 15:28:24.196 ID:jiu12MIO0.net

>>26
こう言う質問があるから毎回勉強になるわw
中央銀行の資産運用率まではまだ頭が回らん
大学ではコーポレートファイナンスがベースだし
マクロ経済にかかってくるような部分は殆どやらないけど
この辺調べとくわ、面接対策にもなりそうだしな

ドルの利上げは年内にはあると思う
利上げと同時にドル高円安になるが一般的に日本株は上がりそうだが
上がり幅でみれば微妙だな…
楽観的に見れば
年末までに19000台まで戻るなら利上げ踏まえて年明けには20000円台回復するかなと思う

今仕込むならドル買いして待っとくのが良いんじゃないかな?


4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 14:36:29.020 ID:1ijolNp30.net

バフェットの本で書いてあったぞ


5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/09/25(金) 14:37:57.913 ID:jiu12MIO0.net

>>4
何を隠そうバフェットもこの手法だからな
バークシャーは短期売買はしない

史上最強の投資家バフェットの教訓




この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 08:36  ID:wWykaoqI0
浅い知識だなぁ・・
2. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 08:41  ID:Ke0sp4770
アメリカの小学生かな
日本語上手いね
3. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 08:43  ID:emXade.r0
個人が機関投資家よりも有利なのは
|惨的な利回りを気にしなくていい
個人向けの少額税制優遇が使える
キャンペーン等を駆使すれば機関投資家より低いコストでの運用も可能
これらを上手く使えば、運用資金の限度はあるが数千万くらいまでなら
機関投資家より高いリターン(相対的な意味で)を十分狙える
4. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 08:48  ID:c7vDO1hS0
こつこつすんのが一番かな
5. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 08:53  ID:W0W9UwPG0
>まぁスレタイみたいなデカイこと言うほど俺はすごくもないし
何が言いたくてスレ立てたんだこいつ
6. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 08:55  ID:TTfke3H40
素人的な感覚だとガウン着て猫を抱いてワインを持った人が
有望な個人や会社に「このお金を元手に商売頑張って。儲かったら返してね。」
ってイメージ
7. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 08:56  ID:Qpy3N.Hv0
10年て
8. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:10  ID:mWdaF8S20
言ってることは正しいと思うけど、学生に「10年待て!」とかドヤ顔で言われるとなんかムカつく。
9. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:11  ID:kaVQAH.M0
正直長期も短期に負けないくらいリスクあるんだよな
数年したらなんらかのショックで株価暴落することよくあるし
10. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:14  ID:Dbi...5Q0
実際、個人投資ならコツコツやった方がいいな。リスク回避しやすいし。
ワイは円高時代にドル○○○○万円買って数年で○○○万円の利益出た。まぁデイや先物で当たるのに比べたら少額で時間も掛かるけど自分で売り時を決められるからやりやすいで。
11. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:17  ID:jPrpcXyy0
10年ばかし塩漬けしてたら株式分割とかで増えて60万が150万になってたわ
ただ自分的にはバブル後底だと思って買ってそのあと消費税やらリーマンやら下げまくって
なんやかんやで期待してた感じにはならなかった
12. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:19  ID:mly6HZYj0
質問が下手くそだから中身の無い話になるんじゃないかと 民主党とかを見てるといつも俺は思う
13. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:21  ID:7boL3YDU0
勘違いしてるのは1の方だよな。なんか色々と。
14. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:31  ID:GWP4lIkd0
ケースバイケースだろ
引き際が肝心
欲の皮を突っ張ると損する
感も大切だわ
そろそろ下がりそうだなって感じたら俺はサッと引くようにする
15. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:31  ID:bdhnHbU50
誰もがわかってるようなことをドヤァされても
16. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:35  ID:HPCApH.E0
投資がギャンブルとして見られる日本がおかしい
それは大衆が長期的な視点を持ち合わせていないことに他ならない
そして資本家経営者側が労働者を上手く飼いならしすぎ
投資というか挑戦を悪だと教え込んでるからいつまでたっても貧乏から抜け出せない
17. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:37  ID:HaRFe9YP0
BNFとか短期投資しかしてなさそうだけど
18. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:46  ID:AThMmTa80
浅すぎて草も生えんわ
19. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:49  ID:casjSz3I0
いやもう
俺はファンダメンタルズって言ってるのが、株なんかしたこと無い学生だよなー。
20. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:53  ID:.ZIQ8hcW0
横文字の用語そのまま使ってる時点で、理解できてないだろ。
21. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:55  ID:J9.Ua1xw0
すげー餓鬼感
掛け算覚えて帰ってきた小学生みたい
自分でやってみろよ笑
22. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:56  ID:Q2BcJeIU0
>まぁスレタイみたいなデカイこと言うほど俺はすごくもないし
>むしろただの学生だけど
叩かれるのを回避するための言い訳
23. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 09:58  ID:ZpVZfUPu0
色々ひけらかしたくなる年齢なんだろうなというのは感じる
24. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 10:12  ID:Fvp.JKmL0
いやー、若造が背伸びして言っていることにしても、大筋間違っていないと思うけれど。
25. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 10:12  ID:39.wkkmh0
金融に夢見てる意識高い系学生かな。数年後には証券か銀行の使い捨ての兵隊さんやな
26. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 10:14  ID:d.AFY1580
誰しも通る道だ。かわいいもんだ
27. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 10:33  ID:wFPQiHy00
えー、こんだけで終わり?
28. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 10:33  ID:YXuTOfVQ0
わざわざアメリカまで行って・・・。
29. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 10:34  ID:Lfk2CVPJ0
そんなゆったりした投資が出来るのはそれなりの資金を遊ばせておける金持ちだけ
30. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 10:48  ID:gRAC3LVV0
投資と投機をごっちゃにしてる人が多いのは確か
ハゲタカファンドとかの連中は実際は後者に近い
投資の資は資産の資だから、資産形成って考えると、
長期ホールドと短期の売買を組み合わせるのは当然
日本ではあまり一般じゃないけど、子どもができたら、
その子名義で金融資産を信託するってのは欧米では一般的
日本ではそういう直接投資よりも保険とかの方が一般的だけど
31. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 10:56  ID:WoWknQ7g0
そういうお年頃だからしょうがないね
ね?
32. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 10:59  ID:G.ISmHF30
ネットでかじった知識を凄い知識と思い込んでるアホって感じしかしない
33. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 10:59  ID:.3K4fEWu0
今、金が欲しいんだよぉ (慟哭
34. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 11:09  ID:ySJA3P4f0
売買経験ないんだろうね。外野でうんちく語る野球通みたいな。
個人には「余ったお金」ってないんだよ。将来必要となるけれど、今は一時的に余ってるお金しかない。
だから運用は短期〜中期が中心になり、10年持ち続けられる株は極めて少数。
すると、東電やワーゲンみたいなことが起こることを考えると数銘柄をホールドするのはリスキーだから、自然と高くなったら売る戦略をとるようになる。
そうして俺は割安株を買ってホールド、適正水準に戻ったら売るを繰り返した結果、2013~15年は日経平均に劣るパフォーマンスとなった。チクショーw
35. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 11:13  ID:85Ui3f6g0
日本人って経済学馬鹿にして勉強しないからな
36. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 11:18  ID:m1vTymNU0
主張をするなら理由も添えろよ
それが常識だろ
バフェットの本のページ一枚に書かれてるようなこと言ってドヤ顔とか恥ずかしすぎる
37. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 11:33  ID:flrqZwQz0
※35
投資に経済学はむしろ不要
学者で儲けた奴はいねえし
38. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 11:48  ID:hQCO96Z20
猿のダーツかな
39. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 12:11  ID:7CGUkIKR0
長期投資なら騰落レシオ25が70切ったときに仕入れたらほぼうまくいくぞ。
だから今は仕入どき
40. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 12:16  ID:kl85ZbJZ0
わはは、投資に興味をもった素人が最初に読むことじゃねーかw
「よーしパパ、ドルコストでインデックスファンド買っちゃうぞ」って
このタイプはそのうち飽きて個別の銘柄に手を出して値下がりして
含み損をいつの間にか「俺は投機じゃなくて長期投資してる」と言い出して
バフェットが…って言い出して
今の水準がバフェット的には割高だという事実からは目を背けて
まあ頑張れ
41. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 12:32  ID:S.vM4Onp0
真面目に投資して儲かるならみんなやってる
ババ抜き上等スタンスの方が結果ついてくる
42. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 12:53  ID:r5kIfGn.0
※37
ケインズって人、知らない?
43. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 12:57  ID:CnaVt7nR0
NYダウの長期リターン見ればアメリカで誰もが投資をする理由がわかるよ
ちな日本もデフレ期で株価3割落としてるけど配当を考慮すると銀行預金よりいい
44. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 12:59  ID:vTIIdJVd0
※38
これな
すごく有名な本一冊読めば書いてあることを、そのまま書いてるだけ
45. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 13:34  ID:fOFiceJp0
バフェット知って得意気になってみました・・・って感じ。
そんな単純なものなら、世の中億万長者だらけだわ
46. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 14:01  ID:GCa2zk4V0
投資入門的な本に書いてそうな内容
相場経験が無いクソ素人だとバレバレ、まだ投資雑誌の方が役に立つわ
47. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 14:03  ID:v7iX0efJ0
俺は毎月3万投資信託を積んでる
分配金再投資のバランス型インデックスファンド
65歳まで積んだ時に銀行預金より資産が増えてれば最低ラインクリア
物価上昇率より利回りが上回っていれば勝ちだな
でも年率3〜4%は欲しいw
48. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 14:38  ID:vbxwfy3y0
資産家が何十億何百億分散投資するのと
一般人が1千万以下のお小遣い短期でコロコロするのなんか投資の中身が違うよ
比べるもんじゃない
49. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 15:21  ID:32.BQJRi0
※16
日本の場合、いわゆる「普通の人生」から外れたら、復帰が非常に難しい構造になってるからね。
その構造のため、何かに挑戦するのはリスクとなるんだよ。それが投資や起業がギャンブルと呼ばれる所以。
挑戦が難しい社会ではあるが、普通を維持するのは難しくない。どっちが良いかは人次第だね。
この状況は特に資本家らが望んだものではないと思うよ。
搾取が目的なら、投資をもっと呼びかけるはずだからね。
50. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 16:53  ID:yOT.cvU50
未来のこととか誰もわからないわけだしなあ
長期もこわいよ
51. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 17:23  ID:MkzQ1tNN0
浅すぎワロタw
52. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 17:43  ID:hmI47hwe0
これ、アメリカ行かんでも勉強できる事じゃね?
53. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 18:19  ID:DUr1.WOY0
ブックオフ100円の本でも載ってそうな内容だったね
安い通貨がジャブジャブだから、モノに投資したくなるのはわかるが、
54. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 19:19  ID:n.6cViUT0
読んで三行で「ああこれバフェット信者だな」って解るスレやん
55. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 20:16  ID:NCkAzYJE0
スレ立てるのは結果出してからにしろよw
56. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 21:25  ID:KXwVqNVA0
極端な短期の取引はそもそも投資とは言えない。投機と投資を混同したらあかん。似てるようで本質は全然違う。
57. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 21:26  ID:KXwVqNVA0
短期の投機はほぼギャンブルに近い
58. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 21:48  ID:m0CTC7yj0
ならったから かいてみました ^^
という感じ。
59. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 21:55  ID:fozGKYcV0
俺っち自営業。金は自分の事業に投資する為余らない模様。
60. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 22:06  ID:fJ129rwi0
ノーロードのインデックスファンドを米国株、新興国株、外債、日本株と分けて積み立てしてる。適宜リバランスしてけば年金の足しにはなると思ってる。素人はこれくらいしか出来ない。
61. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 22:42  ID:Hr284m7P0
米利上げで日本株上がるとか素人かいな
62. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 23:15  ID:kVENqqql0
未経験者へのアドバイス
63. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 23:23  ID:8krLFx6J0
投資の本場のアメリカって、
金融工学のサブプライムローンでクレジット破産して大勝利したんでしょ?
64. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月27日 23:38  ID:nf.ty0oV0
アメリカのインデックスに選定されている銘柄と日本のインデックスに選定されている銘柄の業績内容と株価の推移を調べてから言いましょう。
日本のインデックス銘柄は、景気に左右される自動車や電機関連銘柄などが大半。
アメリカのインデックス銘柄は、景気に左右されにくいヘルスケア関連や世界中に売れ続けて利益を出している銘柄が多い。
長期チャートで、比べてみよ。
65. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月28日 01:30  ID:NopbFcav0
馬鹿
66. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月28日 08:43  ID:LhgM.tT.0
1は間違いだよ だってそれで10年も持ち続けられずすぐ売って損をして悲観になって負け癖がついて言い訳やら文句ばっか言う人間だっているんだ
10年も持てなかったら今すぐ売った方がいいよ
67. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月28日 12:27  ID:8C3jSuR00
株の売買が投資って(笑)新株でもなけりゃ普通に流通してる株買っても株式会社の資金にはならよ
投資と考えて提供した金は他の株主に行くだけ
株式会社が株買ってくれてありがとう思わない。株主になったからといってうるさく口出してくるんじゃねーぞと思ってる
68. 自他とも認めるパーティマン  2015年09月28日 22:14  ID:FQ4QEB8s0
なんだこの価値の無いスレww
69. 自他とも認めるパーティマン  2015年11月20日 18:43  ID:YDlEiTCV0
※67
株の売買は投資やで
毎日市場で取引してる奴がいるから、株価ってのが形成されてる
取引量が多くなれば、株価も上がって、会社が新株を発行するときに、少ない発行株式数で多くの資本を集めてくることができるようになるだろ
そもそも新株を発行しても、売れる見込みのない紙切れなんぞ誰も買わんわ
市場で活発に取引が行われているから、安心して株を買うわけ
会社の資金繰りにとって、単にそれが直接的なのか間接的なのかの違いだよ

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