でも「学歴で決まる社会」って割と効率的だよな

1 ：VIPがお送りします

向上心と能力が足りない馬鹿は高学歴になれない訳だし就職で差別されるのも仕方無いよな

2015/04/04(土) 08:45:34.764 ID:fEE75BQt00

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

いつの時代だよ

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ようするに>>1はタケシってことだろ？

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

＞早慶だと誰でも知ってるような有名企業にほとんどの人が就職してるし
そんなわけねーじゃんwww世間知らずも度を越えてるwww

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

世の中ゴミみたいなつまらんスタンドプレーだらけだからな。
少なくとも大企業の社長は東大卒にしないと。

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

学歴だけで一定の所までいけるから、凡人は助かるだろ。

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

学歴社会でいいんだけど、年齢も関わるのがダメなんでしょ？
例えば20代後半や30代前半で大学入ってももう遅いんだろ？

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

学歴社会に反対する奴らってこぞって低学歴ど底辺のバカばっかりだよな
バカに限って学歴で判断するなとか言いやがって

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

公務員ならＯＫだが、株式会社となると高学歴が持つ程度の知識・経験だけでは会社が倒産するぞ

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

米8
素質も雲泥の差だよ。

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

とりあえず学歴はないよりあった方がマシ

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

一理あるが本当に勉強しかできないやつとかいるからなwwww学歴30%人柄など40%その他30%ぐらいの割合で評価したほうがいいんじゃない？

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

学歴ないやつの地雷率と地雷度が洒落にならんほど高いから、に決まってんだろ

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>学歴じゃなくて能力で評価しろとか言うやついるけど
>>学歴と能力ってほぼ相関するよね
？？？？？？？？？？
鳩山の事ですか＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

高卒で成功してる奴は本人がその気になれば
大学行って卒業できるだけのボテンシャルを持ってることが多いよ

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

学校の勉強による評価では従業員タイプしか評価されないので時代に合わないと思う。

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

この話になると、高学歴でもアホな奴はいる！って低学歴が喚いてるな
そりゃいるだろ
でも高卒F欄と旧帝早慶では後者の方がアホな割合は低い
これが理解できないから低学歴なんだろうなあ

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※16
能力の話してるんだけど？さすが低学歴（笑）

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

だな
あと高卒で大企業か大卒で中小企業どっちかとか
高卒で年収1000万か大卒で年収500万どっちかみたいな戯言で精神保ってるバカもすぐ湧く
高卒でも年収1000万いくやつはいるし大企業に就職するやつもいる
ただ当たり前だけど大卒はその何倍もいる

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

学歴が重要になる
↓
全員が良いところに行こうとし競争が激化
↓
競争率が上がれば要求されるハードルも上がりそこにかかるコストも増える
↓
全体のコストがいたずらに増えるだけで成果と吊り合わなくなる

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

高学歴、低学歴関係なく仕事が出来てお金稼げればそれでいいっすわ

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

別に何を言われようと慶應入って体育会で頑張って単位もとって大企業に就職して稼いで息子を同じ道か医学部に行かせた方がいいのは明らかだろ
結局学歴は入社までの手段で、入社後は人間性と真の能力で昇進が決まるし
ダメなやつはどこでもダメで、凄いやつはどこでも凄いんだよね

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※19
コストというか、時間の無駄だよ
Fランに四年通って大学生(笑)してる時間を労働に回せば本人にとっても企業にとっても効率が良いのに
Fランク大学なんてクソみたいな研究者の吹きだまりでしかないないのにそこに高い学費を払って労働力を削って、能力の無い大卒を送り込んで高い人件費を企業に払わせる
このシステムを改善すれば日本の大企業は復活するよ。まずはFランを潰すことからだな

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ていうか決まらないからなｗ

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

これは>>8だと思うなぁ
実際男の大学進学率の全国平均はこの20年で10％程度しか上がってないけど
今や零細に毛が生えたような小企業ですら大卒要求するし

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

高卒でも、働いてから努力すれば成り上がれるよ。俺は二度引き抜かれて今のポジションに就いた。過労で何度も倒れたが、今はやりたい仕事で稼げて満足。学歴で決まるのは、有る程度の中途半端なポジションまでやと思う。

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

高学歴って時点である一定のハードルはクリア出来てるわけだからな
少なくとも駒としては使いようあるだろ
専門職は言わずもがな

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

低学歴に、大手の難解な業務内容や、規則が理解出ると思うか？
縁故で大手入った低学歴が、先輩の説明が理解出来ず
仕事始める前に心が折れて退社→引き篭もり
こんなのむしろ可愛そうだろ
同レベルで集めて仕事するのが一番効率がいいし幸せ

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

だいたい小さい頃から英語習わせておけば余程のバカじゃない限り高学歴になるよ。
低学歴は余程のバカが多いってだけ。

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※25
そりゃ努力すれば中卒でも総理大臣になれる
そういう話じゃなくて、大卒は(Fラン除く)一定の品質が保証されているって事だよ
モンドセレクション金賞みたいなもん

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

それなりの企業は入社してからより専門的な勉強が必須って事
学生時代に勉強しなかった奴に働きながらそれが出来ると思う？
学歴不要論者は大学卒業したら勉強しないとでも思ってるの？
低学歴から成功した人は、学生時代のツケを払うように猛勉強してるよ？

[31. 気が小さい名無し]

ねえ、低学歴のみんな、高学歴になればなるほど、
高収入で、責任重大となり、
心臓バクバク状態なのを想像してみよう！

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※29
※25やけど、品質保証ってのは良く分かるよ。安定した検品済みの製品を企業に提供できるよね。
ただ、私の回りには中卒で会社の社長とか、高卒でも何店舗か店経営してる人が多いから、学歴社会に疑問を感じるし、とりあえず大学行って、しんどそうに働いてる事にも疑問を感じてなぁ。
まぁ成功するかはギャンブル的な要素もあるし、世間一般的には大卒の方が稼げて安定するんやろうけどね。

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

結局世の中運なんだよ運
というか学歴社会が効率的だとしても日本の教育制度は非効率だから意味が無い

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

高学歴と能力において、相関が認められるのは事務処理能力だけなのだが・・・。

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

日本の教育が夢(笑)で全く具体的なキャリアプランを描かせないのが問題だよ。
中卒で仕事したら大変だけど社長になるチャンスがあって、20代で数千万稼ぐ可能性もある。
一方で勉強頑張って有名大学出れば、20代で年収400万程度。でも確実性がある。
野球選手やオリンピック選手と一緒で10歳くらいで道を決めないとチャンスがどんどん減っていくことを教えないと。
無限の可能性と言っていられるのは小学校までなんだから。

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※34
企業にとっては受験勉強での努力する姿勢のが魅力的にうつるんじゃない？
勤勉さがあれば能力も後々ついてくるって評価が、今の新卒一括採用なわけだし

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※35
中卒で社長っていう例外を教えるのが良いとは思わんな、大卒でも起業は出来るし、そんなんごく一部でしょ
ただ夢は叶う〜なんて無責任なことを教えず、現実的な目線に立つことは大事だね

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

一番いいのは親を見ることだと思うんだよな
IQは遺伝するし、生活環境も親で決まるからな
高橋留美子、伊集院光、椎名林檎、松岡修造…、頭がいいとか天才って言われてる人の親はもれなく優秀な人たち
うちの会社に親が優秀な高卒の新人が入ってきたけど出世街道まっしぐらって感じ、俺も含めて大卒の奴も少なくない職場だけど上司の態度があからさまに違って笑えない

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※37
大卒だと起業は無理だよ。
手に職なにもないし、資本もないから、労働者として働くしかない。
資本が貯まる頃には30歳過ぎて今さら冒険はできない。
中卒でも手に職あれば個人事業主としてやっていけるし、20歳には資本貯まってるから、新しいビジネス行うこともできる。例外ではなく土方や職人で頭良い人は、だいたい成功してるよ。特に最近は頭の良いライバルがいないから一人勝ちの状態だよ。

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

低学歴はその程度に収まる程度の努力しかできない
高学歴は高いレベルに達するだけの努力ができる
目標達成のための努力をできるかどうかを測れるだけでも十分な指標になる

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

やっぱり家柄
サラリーマンを選択しても一流企業だし
経営者だとしてもそこら辺の胡散臭い個人事業主ではなく
代々続く社長
結局素性が知れていない人間は仕事も怪しい

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※39
それって土方や職人の世界ってことでしょ？手に職＝職人技術って思ってんなら世界が狭過ぎないか？
大卒でも理系技術者がバイオベンチャーを起業したりしてるでしょ
国のバックアップ体制も整い出してるし、資金面ならそもそも融資って言葉を知ってる？
君の周りの世界ならそうかもしれんが、起業＝工務店の店長はあまりにも世間を知らなさすぎる

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※40
人によって得意、不得意があるから必ずしも高学歴＝努力ができる人とはならないんじゃないかな？
スポーツで例えると、100m走の世界トップクラスはほぼ黒人だよね、別にほかの人種の黄色人、白人が努力してないってわけじゃないのに

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※43
逆に得意ゆえ努力しないってのも成り立たないんじゃない？
それを活かす努力がまた必要になるわけで
まぁ受験にゃ何かしらの負担があるって前提が世間にあるからこその評価なんだろうなぁ
勿論一部にはそんなこと苦でもない奴もいるだろけど、それはそれで需要があるだろうw

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

面接時に一人ひとりの能力を見ていくのは人件費と時間もかかり過ぎる。
だから出身大学でふるいにかけていけば簡単ってシステムでしょ。
人気会社は人集まってしょうがないよね。

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そのド底辺中卒の俺が参上したぜ！
質問ある？

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

最初だけだよ学歴で決まるのって
再就職しなきゃ学歴だけで決まる社会になるけど3年で3割の新入社員はやめると言われてるからね

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

官僚制度みたいなもんやないの？

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※42
バイオベンチャー(笑)。
あんなの大学と教授の仕事してるアピールだよ。
それで飯食っていければいいけど、金になんてならんよ。
教授や研究員の趣味でやってるだけで万年大赤字。
そもそも客がいないんだから儲かるわけないじゃん。
一方で、職人は誰でも3年やれば独立可能で、周りが馬鹿ばかりだから、真面目で賢い対応すれば大企業や有力者に信用されて仕事がまわってくる。従業員雇って30代は経営に専念し、軌道にのればたまに仕事するだけでよくなる。
経営者になるのが勝ち組なのに大学は労働者を育てる所だからね。
まあ、責任少ないし休み多いから、労働者も良いけど。

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※49
こらこら、自分の知らない世界だからって基礎研究産業をなめちゃいかんぞw
お前の話は憶測ばっかりだな。
ほんとになにも知らないんだね。
起業と学歴の相関関係を調べてみると良い。お前の言ってることが全て根拠の無いだってわかるから。
もちろんお前の言うように中卒でも経営者として成功する人はいるだろうが、だからといって起業家が全て中卒者というわけではない。
むしろ大卒者が多数派なの。

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

企業が東大卒ばかりになって
つまらない組織に成り下がるとか
よく言うけどこれは的はずれで
凡百の弱小の中からどこかが
抜きん出てくるのは1/100の企業が
育てばいいことだけど
東大卒ばかりになる企業というのは
1/1を育てなきゃいけないんだよな…

[52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

勘違いしてるようだが、私大の馬鹿は低学歴だからな。
すでに企業でも馬鹿にされてる。

[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

戦後〜昭和50年ぐらいまではそれで行けてたが
今は大卒でも碌な仕事が無い
そこそこの会社に入って定年時に5000万位貯金あっても老後破産の危機

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

学歴で決まりはしないけど学歴はプラス要素になるだろ。
それぐらいの扱いで良いと思う。
もちろんコネとか容姿もプラス要素。総合的にどう判断するかは会社次第。

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

向学心とかが培われる環境の差もほとんどが親によるものだから
統計とったら結局裕福な家庭に生まれた人が社会の勝ち組って事になる
公的な教育サービスで下層の底上げをするのが重要なんだろうな

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

大学進学率の推移　文部科学省　
昭和30年 25.4　（単位：%）
昭和35年 25.7
昭和40年 37.5
昭和45年 35.7
昭和50年 46.3
昭和55年 42.2
昭和60年 39.3
平成2年 37.7
平成7年 45.5
平成12年 53.3
平成17年 55.4
平成18年 57.9
平成19年 60.0
平成20年 61.9
平成21年 63.0
平成22年 63.1
平成23年 62.9
平成24年 62.8
平成25年 62.2
平成26年 63.2
ちなみに僕の両親も両祖父も父方曽祖父も大卒です(曽祖父は東大)
親族は旧帝早慶マーチばっかりです
そして僕は高卒ヒキニートです

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そもそも有能の考え方が間違ってる
手に職を付けないと生きていけないのが無能で
手に職が無くてもなんの支障もなく生きていけるのが有能
だから無能なら無難に手に職付けとけって話

[58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

学生の時分だけ見ればね・・・。
でも実際東大出でもアタマ悪いんだよなぁ。悪い奴は。結構発達障害。
スタートラインは平行でいい。実際能力があるなら自然差は着くだろう。

[59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まあ今の世を見て効率がいいと言うなら何も言わない。

[60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※５８
その書き込みだけで、東大生がどうこう言える知能が君に備わっていないことがよく分かるな。

[61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※60
※58は実際東大出ていると思うよ。
例えばひとつの分野だけ得意でそれで東大入った人だと思う。
私もそうだから分かる。

[62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そうだね

[63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

体育会系が評価されるのと一緒だよ。鍛えぬいた大胸筋が仕事に生かせるか？チンニングの回数が人事評価につながるか？といえばそんなことはないけど「上下関係に慣れ親しんでる」「精神力が強そう」「見た目で取引先を威圧できそう」という点で「転移可能な一般的能力」を確認してるんだよ。専門的な面は見てなくて基礎教養分野をある程度修めた証明をもってして「努力できそう」という「転移可能な一般的能力」の確認にしてるの。
ただ、日本の企業が遅れを取っているといわれるのは「〜そう。」「〜っぽい。」といった点のみを評価基準にしてその後の追跡調査が曖昧なせいでジンクス化した習慣をこの高度技術社会においてもまだ引きずってることなんだよね（首を簡単に切れない分、スタート地点で優秀っぽいに振り分けられた連中が同階級で上がっていって最終的に決定権を持つ人間になるから同じような制度が持続される）。
勿論上の人間を増やすことに成功した日本は製造国であった時代は凄かったよね。汎用性の高い人材が労働環境・法律無視でガンガン稼いでくれたから日本はこんなにも潤ったし、これに味を占めたからこそ庶民にも金を回しもっと汎用性のきく人材を生むことを国も奨励してた。
ただね、ＩＴっていう黒船がこの点を壊して回るようになっちゃったんだよね。技術の進歩は何だってそうだけど人のいらない社会に確実に向かってる。

[64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

汎用性とかアベレージは高いと思う
つか、自分のポテンシャル越えてたら不幸だしな

[65.]

馬鹿にとってはそうかもな。

[66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

サラリーマンなら
与えられた納期のうちにどれだけの事をしっかりできるのかの指標になるしな
そういう事以外が大事な仕事もありはするし
精神的に不安定な中高生で大筋が決まっちゃうのは早すぎから
それだけでいいわけではないと思うけど

[67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自分の経験から言わせてもらうなら、あまり高学歴ばっかり集めないほうが良い
ずっと派閥争いやって何やっているのか分からない会社になる

[68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

学力と頭の良さは全くと言っていいほど関係ないと思うんだ。
つーかこの国は「勉強のできるバカ」が多すぎる
もちろん、そいつらが悪いんじゃなく　役に立たない知識を覚えさせてる学校教育の問題だが

[69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

学校生かせるのは親だからな、どうしても金の問題になる
少子化の原因なんてほとんどそれだろ
一人っ子二人っ子ばかりで年金破綻

[70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

大学に入ったらいいところに就職できるはずだったのにって考えが間違ってる
大学で勉強した人がいいところに就職できるんだよ
好景気な時代でも理系の大学にいかないと就職先はないといわれてたのに
今の時代に無名の文系大学にいって、就職できないといわれても当たり前だろとしか

[71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

大卒のマイナスの外れ値をふるいにかける方法と
大学受験、講義、研究の質の向上
それに伴う大学数の削減
とかが実現すればそういうのもいいんじゃね

[72. 名無しさん]

学歴積み上げられなかった馬鹿は人生諦めろwww
高卒以下は身分わきまえて大卒様の奴隷でいればいいんだよwww
学歴は身分そのものだって現実を知るべきw
「マミー石田」は真実を言っていたのに高卒以下の低学歴DQNどもが寄って集って引きずり落としたんだよね、彼こそ被害者だ。
嫉妬に狂った高卒低学歴こそ全員一律に殺処分でいいんです。

[73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※56
この数字、比率が高すぎる感じがする。
多分、短大を含んでいるかと。ひょっとすると二年制以上の専門学校
まで入っている可能性ありの数字だな。

[74. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

｢世の中いくら学歴だけよくしたって、結局は要領いいヤツが勝つのさ！｣
｢学校の勉強なんかできなくても、俺って要領だけはいいからさー｣

とか言ってる人もいるけど、要領いいやつは日本が学歴社会であることにいち早く気づいて、効率よく勉強していい大学に進んでるからな。