2015年10月27日
期待させるのも悪いので一応最初に書いておくけど、これやったらすぐコミュ障なおるみたいな即効性があるやり方ではないので注意してください
では、順を追って書いていきます
これから原因別にプロセスを書いていこうと思うんだけど、どのパターンの人でも絶対やってほしいことがあります
それは、『国語力を高めること』です
これは紹介していく中でも一番大変なことなんだけど、コミュ障とかいう以前にどの世代でも必ず役に立つことなので、まずここを高めてほしい
自分のレベル別にやってくれればどんなことでも良いんだけど、学生じゃなくても現代文の問題集とかはオススメ(レベルも選べるし)
問題集がある程度こなせてきたら、要約する練習とか、手書きで自分の考えを書き出す練習もしてほしい
次に、原因別にプロセス書いていきます
�／討靴た佑箸蕨辰擦襪�、距離がある人とはコミュ障気味になる
��好きな話題だと話せる
�Ｌ亀の呂箸�他人に関心がない
以上の3つのうちどれに当てはまるか、さっき明確にした原因と照らし合わせて考えてほしいのね、それで、
�，謀�てはまる人は、理想の自分と今の自分に大きいギャップがあるって場合が多い
誰しもギャップはあるんだけど、大きすぎるのが問題
だから、なるべくこれを埋めてく作業をしてほしいんだ
ここからは人によるんだけど、ほぼまず己を知ることから入る人が多いと思う
�△謀�てはまる人は、話題とかネタが少ない場合が多い
なので、色々な分野にアンテナをはってほしい
��に当てはまる人は、生活習慣改善したり、目の前に人がいないようなコミュニケーションをなるべく控えたり、脳を活性化させるようなことをしてほしい
今ぱっと思いつくのが3つだけだったんだけど、他の原因があったら教えてください
取り敢えず、こんな感じかな
質問とかあったら受け付けます
記憶力がないので直前の会話を忘れてしまいます
>>4
それは病気とかなのかな？
もし病気じゃないんだったら、学生の頃にやるような暗記(丸暗記ではない)とか、脳トレとかするといいと思う
多分、まずは記憶力を高めることが大切だと思う
結局はコツコツやんないといけないから面倒って思うかもしれないけど、多分近道とかはないので上に挙げたことをやっていかないといつまでたってもなおらないと思う
自分の場合は、物心ついた時から既にコミュ障(当時はこの言葉知らなかったけど)だった
一時期は病気とか疑ったくらい
でも親からそんなんで病院行くなって止められてたのと、高校受験で面接あるのを知ってなおさないとやばいって危機感持ったのがきっかけで、なおそうとしだした
やり方は本当色々あるんだけど、自分はたまたまその時学生だったので国語力に関しては現代文の問題集と読書と新聞のコラムの要約で対応してた
今はテスト前以外は問題集解いたりしてないけど、読書とコラム要約は継続してる
受験国語においては読書とコラム要約って賛否両論あるんだけど、自分はかなり効果を実感してる
とっさに言葉が浮かんで来ないんだがこれはどうすればええの？
>>10
語彙力が足りてないんだと思う
英語で言うと、外人に話しかけられた時に意味はわかるし伝えたいこともあるんだけど、表現とか単語が出てこない状態
例えが少し伝わりづらいかもしれないけど、こういう時って単語とかイディオム勉強するでしょ？
だから、まずは語彙を増やそう
>>10
あと、話す経験も足りてない
話す経験=アウトプットね
こういう状況の時この言葉使うんだみたいな経験も積まないと、語彙力あっても話せない
だから、普段からなるべく適当な会話をしないように心がけるといいと思う
あと"手書きで"文章書くのもオススメ
>>12
語彙はあると思うんだよなー
結構文章力を誉められるし
ただ、漢字がとっさに浮かばなかったり分からなかったりが頻繁にある
だから文章書くときは電子辞書が必須だ
>>13
話す経験ねえ
確かに話題がないときとか何を話せばいいのかわからなくなる
あまり親しくない人との会話も続かないな
話していても話題がつまんなく感じて言葉が出てこなくなる感じ？
>>14
レベルの高い文章を書く時と話しを弾ませるための語彙力って違うと思うんだ
語彙力高くてもコミュ障の人って、相手のレベルを見極めて合わせることが出来ないんだと思う
語彙力っていうより同じ意味でも幾つもの言葉があるから、それを相手によって選びとる力っていった方が分かりやすいかも
>>15
話題がなくなって気まずくなったりするのは、興味ない分野でも積極的に知識広めればいいよ、理想は広く浅くって感じ
あと、知ってる分野だとしても知識をひけらかすのはNGね
心理学とか少し勉強してみると結構役に立つよ
女性を落とす話し方みたいなのはかなり心理学にそったものが多いから
うん、言葉出てこないとき多い。
「あ、はい」とか「ありがとうございますー」ばっかり言っちゃう。
>>16
たしか話に入る前の「あ、」とか「えーと」とかも一度会話の流れを止めちゃうから良くないんだよね
言葉が出なくて無言になるよりはマシだけど、癖つくと無意識のうちに言っちゃうから気をつけて
話す経験馬鹿にしてるかもしれないけど、かなり重要なんだよ！
難しいけど、一番良いのはSNSでの交流を絶って直接人と話すこと
かまってちゃんの何も中身のない馴れ合いみたいなものや気の合う人と好きなことだけ話すっていうのは、否定はしないけどそれだけってのはあまりおすすめ出来ない
>>19
たしかに…。
実際の会話ではテンポよく話すのがけっこう重要だもんな。
SNSや掲示板だと、練って書くから、会話したつもりでもスキルはアップしてない。
>>21
それもあるけど、会話の内容が結構ぐだぐだになっちゃうことが多いと思うんだ
自分も言えないんだけど、色々曖昧だったり結構抜けてても通じるし
あと、ネットスラングも良くない
偉い人や正式な場で使っても不自然じゃないような言葉遣いを心がけられるのが良いよね
これは自分もまだまだなので頑張ってるよ
長い
1.相手のことを考えて話す
2.簡潔にわかりやすく何が言いたいのかを話す
3.相手と意見が食い違ったときに怒鳴ったり イライラしたりせず
相手が何を言いたいのかどうしてそういうことを考えるのか考え相手を理解したうえで自分の意見をもう一度説明して相手と和解を目指す
4.お互いに妥協する
5.相手の目を見て話す
6.真面目にきいて和やかな部分では笑顔で話す。
7.なるべく敬語を使うが使い慣れていない敬語などは無理に使わない
8.判断に迷うときは少しお時間いただけないでしょうかといい返答する時間を決める
9.理解できない時は理解できなかった部分を大変申し訳ございませんが、この部分わからないのですが教えていただけないでしょうかなどで聞き返す。
10.聞き取れなかった場合も上記同様
最後に挨拶や返事をしっかりすること 店員でも隣人でも笑顔で まあこれで大体やっていけるよ
>>20
長いのは勘違いして欲しくなかったから
でも、わかりやすくまとめたつもりなんだけど
あと、必ずしも目を見て話さなくてもいいんだよ
自分が絶対に伝えたいことがある時は目を見るのは有効なんだけど、変に目合わせすぎると威圧感や不快感を感じる人もいるから、やっぱ相手を見極めることが大事だよね
>>27
笑顔で目をみることが絶対にらみつけるような目でみないこと まあ真剣になると多少はなるからそこはしゃーなし
それで考えたりして表情が怖くなる時は少し下をむいたりして考えてまた相手の目をみて答えをだす
相手が目を合わせてきょどったらそいつも間違いなくコミュ障
>>29
コミュ障にとっては笑顔で目合わせてこられるのが一番辛そうだねw
コミュ障にこの人とは上手く話せたと思わせるのも話し上手の腕の見せ所だと思う！
話す話さない以前の前にまず元気よく挨拶としっかりと受け答えからやな
それこそわかりづらくて申し訳ありません 私コミュ障なんでとか返しちゃうのもありだぞ
>>32
挨拶って知り合いにするやん？
知り合いがいるかどうか常にきょろきょろあたり見回してないと知り合いを認識できないじゃん？
知り合いが一人でいるときならまだしも、何人かで話してる場合あるやん？
その場合話してるの邪魔したら悪いし会話に入っていきづらいやん？
>>32
笑顔は時と場合によるけど、挨拶は基本だよね
謙虚になるのと自分を下げるのは違う気がする
自分が言いたいのは、出来ればそのわかりづらい部分を説明出来るようにしてほしい(=国語力鍛える)
友達沢山ってだけのコミュ強を目指してるだけなら良いんだけど、そこをしっかり伝えられるとかっこいい
>>51
というか極論言えば世の中の人全員コミュ障だから
やたらなれなれしい敬語も使わねー店員とか医者とかいるだろ ああいうやつだらだってコミュ障だから
だから人と話すっていうのは難しいことではある。だからこっちから挨拶をするっていうきっかけを与えていかないと
>>53
絶対誰か言うと思ったけど、それは極論すぎるw
どんな立場であれど初対面の人に敬語使わなかったり馴れ馴れしいのはコミュ障というより失礼だよね
人と話すことって難しいよね！
昔は本当に苦痛だったけど、今はすごく楽しいよ
どんな人でも、話してみると良い意味でも悪い意味でも世界が広がる
>>62
そこで極論すぎるというのであれば
コミュ障じゃない人とコミュニティがうまい人の定義もだしたほうがいいですよ
そんな定義各人が決める者であって定義わけもないわけだし
俺から見れば俺も周りも全員コミュ障 だって争い事一つ話し合いで解決することができず
お互いにぶつかり合って結局和解したり何か得たりしないまま不毛の争いをしてふてくされて帰る奴らなんていっぱいいるだろ
大体挨拶していい知り合いとそうじゃない知り合いの線引きが難しいじゃん？
こいつには挨拶しなかったのにこいつに挨拶していいのか？みたいな？
>>37
大学生だよな？社会人なら誰にでも挨拶が基本だしなw
下手に知り合い増やすからそうなる
真っ直ぐ前だけ向いとけ
>>36-37
深く考えすぎだよ 挨拶して返してくれない時もあるし挨拶できないときもある
まあすれ違いにあったら挨拶 だれかいたら会釈とかでいいよ
ガン無視されたらガン無視されたで 挨拶していいか悪いかなんて線引きする必要すらない
おれは知らないやつだろうが知ってるやつだろうが 誰だろうが挨拶してるし期限がいい時は仕事帰りのサラリーマンにお疲れ様ですとか声かけるレベル
>>40
極力増やさないようにしてんだよ・・・！
>>41
知らないやつに挨拶するなんてカルチャーショック・・・
山でも歩いてるのか？
>>43
近所の人とか だれだこいつと思っても近くなんだろうなと思っておはようございまーすとかこんにちはーとかお疲れ様ですとか
挨拶するよ
人と話していろんな共有をしていきたいけど 人がどう反応するのか怖いってとこが一番の問題ではあるね
挨拶して失敗してもええやん なんもデメリットないし 誰もお前を変な奴とは思わないから
ただ知らない小学生と中学生はがちでやめとけ あれだけはちょっとおかしいから
>>37
現実こんな女いたら帰って頂くわ
>>72
誰にでも明るく挨拶するのは女性の美徳だが、
気持ち悪いモテない男にも同じことをすると付きまとわれる可能性があって危険なんだぞ
中途半端な知り合いが近くにいるだけでも苦痛だ
>>46
しつこいようだけど、なんで苦痛だと思うのか原因考えてみて
個人的には知り合いは沢山いればいるほど良いと思うんだけど、仲良くする人はしっかり選んだ方がいいね
自分に良い影響を与える人と深い関係が築けると自然と良い人脈が広がるよ
>>56
なんで苦痛かっていうと、
（あ・・・○○がいる・・・近く座ってもいいのかな・・・
でもあいつ暗いしな・・・話しかけると嫌がるかもしれない・・・
近く座るとすぐどっか行っちゃったり居心地悪そうにするもんな・・・
かと言って何も言わずに近くに座るのもどうかな・・・一応知り合いだし・・・）
とか何とかゴチャゴチャ考えてる思考が鬱陶しい
>>61
相手のこと観察出来てるし無駄だけど気遣えてるから、あとはぐいぐい行く勇気とかかな？
機嫌悪くなったりする人でも何度も話しかけているうちに段々と会話出来るようになるし、気を遣ってくれるような人は61さんと似てるから回数重ねれば仲良くなれると思うよ
ただ例外もあるので、相手を見極めてね
基本的に友達にするのは仲良くなりたいって思う人だけで充分だと思う
数は気にしないで、そう思うかどうかを大切にしてね
他人の顔と名前を覚えるのが苦手なんだけど
コツとかありまっか？
>>57
自分は小学校の校長先生みたく何百人も覚えてる訳じゃ無いけど、会話の内容とセットになって勝手に覚えてる
だから次会った時もあまり話題に困らない
一般的には特徴とか(これは会話して引き出す)と結びつけて覚えると記憶しやすいとは言われてるよね
もし分からなくても自分らしい上手な返しが出来れば、一部の人を除けば平気だと思う
>>74
会話の内容とセットか。
覚えておきます。
最初の当たり障りの無い会話ってのが難しいんだけどね。
そこを乗り越えんといかんね。
>>77
あとそこまで会話弾まなかったら、趣味とか自分が思った相手の良い特徴(スタイルが良いとかお洒落だとか)というのも有りだと思います
ハゲとかも覚えやすいと思うんだけど、うっかり口に出ちゃた時が怖いのでなるべく良い部分で覚えるといいと思う
俺は自分の意見がうまく話せない、相手を否定や背定するのがマジで怖い
相手の意見をあーそうだねってばっかりきくから、バカにされてるみたいと、結局あんまりいい印象受けない
>>60
頭の中にはちゃんと自分の考えはある？もしあるなら、表現の仕方や表現するための国語力を鍛えよう
因みにどの状況でよく60さんの意見を述べないといけなくなるの？
肯定される分には良いと思うんだけど、否定すつ場合は気を遣うよね
ただ否定するにも色々な否定の仕方があるから、それを学べばいいんじゃないかな
はっきり言う人は日本だと結構孤立しがちだから中途半端になっちゃう人が多いのは分かるんだけど、自分もあまり良い印象持たない
過去に自分の意見で相手を傷つけた経験とかあるの？
ないんだったら、表現を工夫すれば大丈夫だと思うよ
自分の意見ばかり押し付けたり、自分が正義だと思い込んでしまうのは考えものだけど、自分の意見を言える人ってかっこいいから
もし誰かと雑談しても年相応の経験とかないニート崩れだから
深く突っ込まれると痛いところしかない。だから表面上だけの付き合いにとどめたい
>>63
そういうのってその場では上手くかわせても後々自分が辛くなるよね...
似たような人とまずは交流深めるのはどうだろう？
繋がりとかきっかけはなんでもいいし、上では否定したけどネット上での友達でも良いと思う
分かり合えたり信頼出来る友人がいるってだけでかなり前向きになれると思うし、何歳なのか分からないけど何をするにも遅すぎることって正直あまりないと思う
ハンデになるだけで、その分どっかで頑張ればいいんだよ
なんかコミュ障関係なくなってしまったけど、頑張って
だから別にいいんだよコミュ障を恥じる必要なんてない
問題はこれから自分はもっといい人間になっていきたいか このまま駄目なままで止まるのか
進もうとすれば失敗もあるし成功もあるしうまくいかないことなんていっぱいあるよ
でもそれが人生の醍醐味じゃないのそれすらも楽しんで生きていくのが最高に楽しいんじゃないの？
止まれば失敗もないし成功もないし ずっとやってるフリをし続ける毎日 そして周りは動いているから当然おいていかれる
理屈や自分の病気とか精神論とかじゃないんだよ いっぱい思考し試行してそして失敗ないし成功という結果からできるだけたくさんのものを得て
そうやって自分の全ての能力は研ぎ澄まされていくんだよ コミュニティも運動も技術も
もっといい人間て何だ
リアルどころかネットでも上手く会話ができないわ
事務的なやりとりはできるけど雑談ができない
>>70
最初から上手い会話が出来る訳ではないし、必ずしも上手い会話をする必要はないよ
ただなんでネット上でも会話出来ないの？
雑談が出来ないってことは話題がないってことだから、アンテナはるしかないと思う
それか雑談をする場にいないということはないの？
会話とかコミュってのは、水泳とか自転車に乗るのとか
あるいはボール投げに通じるものがあって誰かに教わったり
誰かのマネをしてウマくなるもんじゃないとおもう
出来る人は、言葉をまだ沢山おぼえてない赤ちゃんのころから
人懐っこいし、猫だってそうだろ人の言葉はしゃべらないけど
本能で心得てるだろ人を惹き付けることを
>>81
勿論才能という部分もあるけど、殆ど努力で補えるよ
才能持った人と比べたら劣るかもしれないけど、生きていく上ではコミュニケーションを上手く取れた方が楽しいし得なことが多いと思う
努力するか、そうやって怠るかはその人次第だと思う
たまにどう教えても水に浮けなくて泳げないやついるじゃん
コミュもどう意識してもおかしくなっちゃうってあるとおもうんだよね
>>82
人体の仕組みを考えると理論上は浮く
だから、その子はきっとコツが掴めてないだけ
他の人より遠回りするかもしれないけど、そのコツを掴むまで練習すればいいんだよ
相手に嫌われたくないって時点で相手のことを考えていないことに気づこう
それは自分が相手に嫌われたくないという自己保身 自分なんて保身せず素のまま恥さらしてぶつかっていけばいいじゃん
言いすぎて失敗したときは誠心誠意謝ればいいし
人体の仕組みを考えると〜ってなんかおかしいね
言いたかったのは人間は水に浮くことができるってことです
かなり長く書き込んできたけど、結局は自分自身がどうしたいかだと思います
ただ自分はコミュ障なおせて今は人付き合いが楽しくて仕方がないので、ぜひコミュ障で悩んでいる人は実践してみて欲しいです
ここまでお付き合いありがとうございました
それではこれで失礼します
まとめられた記事へついたコメント読んだんだが、全然伝わってなくて悲しい
一応まとめへのコメントで勘違いしてる人がいたから、そこなおしていくね
〉結局の近道は「目（顔）を見て話せるようになる」ことでしょ
→これは全然違う！一応前のスレ内でも訂正したよ
近道は多分無いと思う
地道に国語力と経験を増やしていくしかない
国語力に問題ないしって思っている人がいると思うんだけど、ここでまず自分を把握するのに失敗してると思うんだ
国語力に問題あるというより、国語力のレベルが低いという方がわかりやすいかな？
とにかく、目を見て話すとかではなく、国語力のレベルを上げて話す経験を積まないと話にならない
文章長くてごめんね
要点だけまとめれば数行で済むけど、勘違いする人がいるだろうから長文続けます
〉まずコミュ障ってなんなん
→自分が思っているコミュ障なおったの定義は、"ビジネスの場でもプライベートでも円滑にコミュニケーションが取れる"こと
よく仕事では問題無いけど、仕事の関係じゃなくなると一気にどういう風に接すればいいかわからなくなる人がいると思う
これは自分の定義に当てはめると、まだコミュ障だと思う
次に、原因別にプロセス書いていきます
�／討靴た佑箸蕨辰擦襪�、距離がある人とはコミュ障気味になる
��好きな話題だと話せる
�Ｌ亀の呂箸�他人に関心がない
以上の3つのうちどれに当てはまるか、さっき明確にした原因と照らし合わせて考えてほしいのね、それで、
以下略
ここまで読んだ
でもどれも当てはまるような当てはまらないような
>>23
読んでくれてありがとう
じゃあ、
・どういう部分でコミュ障だと感じるのか
・そうなってしまう原因はなんなのか
・どういうコミュ強を目指しているのか
この3つを教えてほしい
>>29
雑談すら出来ない
原因がわかれば苦労はないけど一番引っかかるところはなんて返せばいいかわからないことかな
当面の目標はそつなく雑談をこなすぐらいにはなりたい
相手「今日はいい天気ですね」僕「そうですね」相手「…」ってならないぐらいの
>>36
多分だけど、話せるネタが少ないのと国語力がないのと話す経験を積んでいないのが原因だと思う
・自分が興味ない分野にもアンテナをはる
・国語力を鍛える
この2つをある程度のレベルまで達したら、次は話す経験を積む
このレスで納得出来ないようなら、話し方の本で人気のものを何冊か読んで、自分なりにまとめてみて
で国語力を鍛えるにはどうすればいいの？
>>26
今の自分の国語力を把握して、それに応じて対策をするんだけど、ここの把握が難しい
だから、取り敢えず中学生か高校生向けの現代文の問題集を解いてみるのがオススメ
問題集にも色々レベルがあるんだけど、高校生向けが大丈夫になってきたら
・新聞のコラムを要約
・読書量を増やす
・手書きで長文を書く
とかを並行してやるとより力がつく。
まずはここまでやってみて。意外と出来ないので人が多いんだ。
上でレスした方法は、>>34に書いたことね
文章は添削してくれる人がいるのが理想
仮に添削してくれる人がいなくても、実力がしっかり付いてれば問題ない
もし明らかに出来ないようであれば、レベル下げて
〉そんなんで改善できるなら世の中誰も困らんわ。
→そんなんって言うけど、実際に出来てないでしょ？
やるべき事はとてもシンプルなんだけど、国語力鍛えて話す経験積んで色々な方面にアンテナはってって、これらをこなすことってすごい難しいんだよね
大抵実行に移せなかったり、途中で断念してしまう
SNSで日常の何気ないことを周りと同じように
書いてるつもりなのに自慢だと取られることが
よくあって悩んでる。
こっちはそんなことは思ってないので
そんな風に取られて悲しい気持ちになる。
原因はなんだと思う？
単に嫌われてるだけかな？
>>32
内容を見ないとなんとも言えないし、周りの人の対応も気になる
「それ自慢？」ってわざわざ言ってくるの？
本当に自分の価値観が周りとずれているんだったらそれがコミュ障の一因だから、そこをなおす
単に嫌われてる可能性もあるかもしれないけど、仮に嫌われてるいるなら、なんで嫌われてるかを考える
あと、個人的にSNSはあまりお勧めしない
しっかりした目的(宣伝・情報収集とか)があるなら良いんだけど、そうじゃないとただの馴れ合いになってしまうと思うんだよね
馴れ合いって楽しいかもしれないけど、正しく使えないとデメリットばかりなんだ
そのリスクを背負ってまでやる価値があるのかもよく考えて
ぼっちはコミュ障？
>>33
基本的にはそういうことになると思う
ただ例外もあるから、どういう理由でぼっちになったかを突き止めて
国語力なんて意味ないよ
>>35
国語力はかなり重要
国語力のレベルが低いと、自分の考えを伝えたり、相手の話を聞いたりすることが出来ない
どんなに話す経験を積んでも、国語力が無ければ内容の薄い会話しか出来ない
一番重要な国語力を鍛えるがいまいちわかりにくいぞ
問題集はどんなの選べばいいんだ
記号式?記述式?
>>43
まずは自分のレベルを大体でも良いので把握して
小学生レベル？中学レベル？高校レベル？
この3つからもさらに、初級・中級・上級そしてマーク式・記述式で別れていく
この中から自分のレベルに近いものを選んで
解き方は現代文の偏差値の上げ方のサイトを参考にするのがお勧め
あと、人気=良書とは限らないから、迷ったら受験板にある現代文スレのテンプレ見てみて
他にも国語力を鍛える方法はあるけど、国語力に自信がないならまずは現代文の問題集がお勧め
伝えたかったことは、
・コミュ障の原因を把握
・どんなコミュ強になりたいかを明確化
↓
・国語力を鍛える
・話せるネタを増やす=興味ない分野にもアンテナをはる
・話す経験を積む
この流れを大切にすること
特に国語力を鍛えることをバカにする人がいるんだけど、これを疎かにするといつまで経ってもコミュ障は改善しない
あと、コミュ障をなおすことに上記の方法以外で近道はない
かなり大変ですが、諦めないで頑張ってください
それでは、自分以外に人がいないようなのでそろそろ消えます
確かに興味を持てとはよく聞くな
具体的にどうすればいいかはわからないけど
>>50
無気力状態になってると集中力が散漫しちゃって何にも興味持てなくなるのね
そういう時は、脳トレしたり生活習慣を正したりするといいよ
あと、簡単なことでいいから毎日何かを続けること
>>1
客観的に伝えるのが割りと難しいコミュニケーション技術でツボを抑えてると思う
伝わった人がいて嬉しい！
スレ立てた甲斐がありました
俺高校の現代文相当成績よかったけどコミュ障だわ
決まってる文字を読んで理解するのと様々に変化する他人の感情にあわせて会話するのとでは全然違うと思うが
>>53
学校の現代文のテストは専ら簡単な書き取りと読み取りだけなんだよね
だから、語彙力をもっと増やしたり要約や文章力も鍛えないと、国語力のレベルが高いとは言えない
あと、上でも書いたんだけど、国語力だけ高くてもだめなんだ
コミュ障的な観点で言えば読書とかの他人が介入しない世界でのものを鍛えても意味がないんだよなあ
>>1はコミュ障じゃないから分かってない気がする
>>57
読書は国語力鍛えられるし知識も増える
でも読書量だけ多くても意味ないし、ジャンルが偏ってるのもだめ
本に慣れてない人は好きな本簡単な本からで良いから、徐々に増やしていってね
コミュ障
>>58
なんだまともにコミュ障を治すうんぬんじゃなくて煽りたいだけか
俺が言いたいのは本を読むという自分と文字だけの世界にいくら浸っても自分と他人というリアルなコミュニケーションに生かすのは難しいって言いたいわけ
>>60
ごめん、途中で送信しちゃったんだ
蓄えた知識をコミュニケーションに活かすのにも練習が必要なんだ
国語力にも情報収集にも自信があるなら、60さんには話す練習が欠けてるんじゃないかな
話す練習の段階に入ったらひたすら数をこなすしかないんだけど、実はコツとかもあるから、それは前スレ(前スレ落ちてるのでまとめ参照)や話し方の本を読んでみて
他人の成功例って役に立たない
>>59
成功例というか、考えたらわかるようなかなり基本的なことだよ
でも実践するのが大変だから、やる人が少ない
ごめん、続き
コミュ障の程度に差はあるだろうけど、少なくとも自分はコミュ障で悩んでたし、友達もいたけど学校でしか付き合いはなかった
軽く吃音もあったから、陽気な障害者みたいな扱いされてた
友達欲しくてコミュ障改善しようと思ったんじゃなくて、受験の面接のためだったんだけどね
それでは本当に本当に消えます
コメント一覧 (50)
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- 2015年10月26日 18:18
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+vi1X8L30がスレの癌過ぎる
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- 2015年10月26日 19:11
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読点有るのに句点は無い上に、無改行多過ぎて…スレ主は今でもコミュ障なんだろうなって思った。
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- 2015年10月26日 19:11
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長いから全部読み飛ばしたけど、結局の近道は「目（顔）を見て話せるようになる」ことでしょ。
それができない俺が言うんだから間違いない。
あと女と話すとき胸元みちゃうのもコミュ障のせいだ・・・そうに違いない。
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- 2015年10月26日 19:12
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無改行ってなんだよ。「改行」だよ馬鹿orz
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- 2015年10月26日 19:55
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まずコミュ障ってなんなんだ？
俺は営業職でお客様相手なら全く問題なく会話できるがそれ以外の人間だと家族以外は上手くコミュニケーションとれないんだけどこれはコミュ障なのか？
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- 2015年10月26日 20:11
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そんなんで改善できるなら世の中誰も困らんわ。
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- 2015年10月26日 20:18
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で？
って印象
無駄に長いくせに内容も薄い
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- 2015年10月26日 21:23
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長いし所詮は気休め程度の漠然とした精神論だし何の役にも立たん
コミュニケーションが得意な人間の文章には見えない
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- 2015年10月26日 21:53
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６３の内容が今もっとも自分と近いわ…
それにプラスして結婚できなかったから
同年代の当然結婚して家庭を持っている人と話が合わない…というか
そういう大人としてのあたりまえの経験をつんだ人と話すと
自分の底の浅さ、考えの甘さ、人間的未熟さが相手に丸わかりなんじゃないかと思えて
挙動不審になってあまり近づかなくなる→無口になる→職場で浮く…
の繰り返し
人生遅すぎたら取り返しのつかないこともあると思うわマジで
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- 2015年10月26日 23:08
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結局総括すると、自分に自信がなくて臆病になった結果、人の顔色を気にしすぎる割に
緊張しすぎてそれに合わせて言葉も浮かばないから、会話のキャッチボールができない
んで、自分に自信ってどうつけるのよ？ってことに結局戻ってくるんだよな
でもそれが実は間違いで、自分に自信なんか必要ない
コンプレックスや自分の短所なんかに目を向ける必要もない
それが頭に浮かんだときは、これは自分の行動を阻害しようとする妨害だ！と決めて無視。
しゃべりたいようにしゃべり、気分や気持ちそのままに行動したらいい。
それで嫌われたら次にいく。居場所がなかったらそこはやめて別のところにいく。
自分がやりたいようにやる。
不思議なもんで、端から見るとそれが自信ありそうに見えるんだよね。
もともと臆病なんだから、それぐらいでちょうどいい。
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- 2015年10月26日 23:31
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コミュ障はも仕事も出来ないし、ほんと勘弁してほしい
そのくせ
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- 2015年10月27日 01:17
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自分もコミュ障だけど、みんな何だかんだ同じこと考えてんだな。
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- 2015年10月27日 01:35
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自分は昔っから引っ込み思案で、いつも人目を気にしながら生きてきたせいで社会人一年目になった今でもコミュ障。
最近さすがにこのままではマズイと思って必死に治そうと努力し、自分の考えをまとめなんとか相手に伝えれるくらいには成長したと思う。
とはいえ、やっぱコミュ障。いざというときに言葉はスラスラ出てこないし、常に人目気にし緊張する。なんでもっと早く治そうとしなかったんだろうな〜。
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- 2015年10月27日 07:03
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会話力を高める相手がいません…
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- 2015年10月27日 12:26
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確かに理屈ではそうかもね
それをやれば確かに改善するよ
しかしながら、それをやるのがものすごく苦痛だからコミュ障なんじゃないの？
コミュ障治すための努力をすることと、コミュ障のままでいることと、どちらを取るって言われたら迷わず後者を取るわけで。
なので、こいつの言ってることは本質を理解できてないので無意味だ。
-
- 2015年10月27日 12:28
-
典型的な人見知りとコミュ症をごっちゃにしてる奴
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- 2015年10月27日 12:40
-
美容室は面倒
ほんとうは話したくないけどコミュ障と思われたくないから
無理して話す
で、帰ってから反省
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- 2015年10月27日 12:46
-
コミュ障なんて経験値の浅い根性ナシが勝手に作った言葉
一生そのまま言い訳してろよw
-
- 2015年10月27日 13:23
-
※18
無理に話さなくてもいいと思うよ
行きつけの美容師はこのお客さんは話すのが好きみたいだから会話しながら（講釈好きなら聞き役）このお客さんはあまり話をするのが嫌いみたいだから要望だけ聞いて作業に集中しようと対応を変えていると言ってた
ちなみに俺とは毎回エロ話で盛り上がっている
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- 2015年10月27日 14:32
-
過去を振り返っての回想
自分の気持ちなどを言う宣言
こうこうして下さいと誰かに向かって言う命令、指示
対象に対しての思ったこと、特徴とかを言う評価
もしかして〜なんじゃないか？という予想
あの時、あーしたら◯◯だったよ、みたいな伝達
国語力というより言葉の型、発言の型、表現の型を覚えていくっていう言い方のほうがしっくりくる、と言うか俺が今やってるコミュ障対策だな。
その「型」を探すのが大変なんだがな。
話す話題はあるけど、話す勇気が出ないとか言うひとは、思い切ってコンビニの店員に話しかけるとかどうだ？話題も限定されるし、長く喋る必要もないし。長文御免
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- 2015年10月27日 15:43
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日本人は、街から銭湯がなくなって、自意識過剰になったんだよ。
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- 2015年10月27日 16:16
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コミュ障ネタでよくある、興味の無い事に興味を持つと自己開示をするってやつ
それが、一般の人よりも著しく苦痛でできないのがコミュ障なんだよね。
そして、最終的に努力とか根性論に落ち着くので根本的な対応策にならない。
治したって人は我慢したり努力したりしたんだろうなって思うけど、
コミュ力ある人は本当に楽しんでやってる人が多いから別物なんだよな
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- 2015年10月27日 16:49
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俺はコミュ障だけどかなり参考になった
無駄とか意味無いとか思っちゃう人は相手の考えを認める器と理解する力が足りてない最も達の悪いコミュ障だから気をつけろよ
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- 2015年10月27日 17:05
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返事しようとして色々な選択肢を浮かべてしまう僕は国語力不足なのでしょうか…
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- 2015年10月27日 17:17
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対人関係って難しいよな。俺もすごく苦手だわ。でも、自分で自分の対人関係能力を改善しようと思えるのってすごく大きな一歩だと思う。
そしてネット上で暴言を吐いている人も、俗に言うコミュ障に分類される。リアルの世界でのストレスが原因で暴言を吐くんだろう。暴言を吐いても何も改善されないことを分かってほしいなと思う。自分で気づいて直していくしかない。ネットをやっているとそういうことに自分で気付きにくいからさ。
でも、色んな意見や暴言が飛び交うネットって、冷静に見ることができればかなり思考力を高めるのに役立つと思う。
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- 2015年10月27日 17:20
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長い
押しつけがましい
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- 2015年10月27日 17:30
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俺はコミュ障なのかは分からんけども、敢えてカウンターのある居酒屋に通いまくった。
最初こそ全然喋らなかったけど、周りのお客さんとかお店のスタッフさんの喋り方を勉強した。
いかに回りくどくなく、それでいて伝わりやすい話し方とか、人それぞれの特徴から話題を見つけたりする術を身に付けたよ。
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- 2015年10月27日 18:11
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ナンパするといいよ。実戦にはかなわない。冷たくあしらわれる事に慣れればなんでもできる。失敗したくないから緊張するので失敗する事に慣れる。以上
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- 2015年10月27日 18:39
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わいコミ障
文章長すぎて理解できない
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- 2015年10月27日 19:01
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優しさは伝わったよ
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- 2015年10月27日 19:15
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自分を折って他人に合わせるってすっげー苦痛だぞ
価値観が違う人と「知り合い」になって表面上の浅い会話を続けることが出来る人ってそれはそれで才能があると思う
いかに「表現を工夫」してやんわりと相手に伝えようとしても、決して分かってくれる訳じゃないしそんなところすりあわせようとしても無駄
そこを他人は他人だと割り切れるなら、広範囲な友情ネットワークを作っても問題ないと思うけどね
世の中そんな性格の人ばかりじゃない
果たしてめんどくさいばかりなんだよ
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- 2015年10月27日 21:57
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コメ欄の人達ってひねくれてるな。そら何も変わらんわ。
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- 2015年10月27日 22:36
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マジレス多いなあ。
コミュ障の人は必死だもんね。。
自分もマジレスするとコミュ障直すのは精神論を学んだり意識しただけでは無理。
習慣を変えたり外見を変えたり環境を変えたりを繰り返して模索するしかない。
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- 2015年10月27日 23:45
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夫と子供とだけ普通に話せる。
近所の人が道に出ていない時を見計らってスーパーへ。
スーパーで知人に会えば明るく天気の挨拶し、今日鍋にしようかなーととぼけて何気なくどこかへ移動。
はい、クリア、みたいな感じです。
私は保育園の時から隠れたい子なのに、無理やり保育園へ預けられていました。
身の置きどころがなくどこかに隠れては怒られ…
私用に保育園内にダンボール箱を置いてほしかったです。
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- 2015年10月28日 00:22
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こういうの見て思うけど日本ってほんま窮屈やわ
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- 2015年10月28日 04:15
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やたら推すけど国語力なんてまったく関係ないわ
コミュ障が一番どうにかしなきゃいけないのは人といるときの緊張だろ
身体的には有酸素運動、筋トレして
精神的には家族、友達、いなかったら精神科の先生とかでもいいけど
とにかく絶対に安全な相手で、脳に人と話すことは難しいことじゃないっていうことを認識させてやれば大体治るだろ
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- 2015年10月28日 06:58
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経験だと思うよ
ナンパしまくるのもイイけど、ハードル高い
そこでキャバクラですよ
なんで金払って女の子に気を使うの？
とか言われるけど
あそこはコミュ力鍛える道場だわ
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- 2015年10月28日 08:21
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国語力なんかいらねえ。
言葉が出てこなかったら｢アレだよね｣でいいじゃん。
笑い取れるし。
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- 2015年10月28日 11:29
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大人になってからコミュ症を直しても
他人との会話が好きにはならなかったわ
コミュ症じゃなくなっても会話好きには勝てん
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- 2015年10月28日 16:14
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コミュ障のやつってここに書いてあることを読み取る能力も欠けてるから結局のとこ治りそうにないな。
治した奴の言ってることはほぼほぼ正しいと言える。
否定してる奴は永久にコミュ障のくせに何かどうしてもここで否定しなきゃならん理由でもあんのかね？
アホが煽ってるふうにしか見えんが治した奴に対する嫉妬か？
そんな暇あったら少しでも努力すりゃいいのにそれもできないただの怠惰な人間なんだろうな。
まぁコミュ障なんて言ってるが所詮ただの努力不足のダメ人間ってこった。
主は優しすぎるんだよ言い方が。
ダメな奴はダメなメンタリティを持ってるからダメなんであって何言ったって最初っからダメなんだから下手に手を貸そうとするな。
つーかこういうダメ人間がいるおかげで良い人間も映えるわけだし。
ある程度人間の差があっていいんだよ。
こういうコミュ障とかダメな奴らがいてくれたほうが俺は助かる。
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- 2015年10月28日 23:29
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人が嫌いだったらどうにもならないよ。
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- 2015年10月29日 12:26
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他人にも自分にも期待しないと緊張しなくなるよ。
最初はどうしても自意識過剰になってしまうけどへーきへーきって思い続けてると慣れる
。
しゃべれないコミュ障は少しずつお話するとお互い慣れてくるし、深く考える人が多いから話もおもしろくていい。しゃべるコミュ障がマジで厄介。
やつら他人が不快な思いしてもまったく気づかないんだもの。
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- 2015年10月29日 18:03
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俺は目を見て話せるけどコミュ症だと思うわ
だって会話してても全く楽しく感じないんだもの
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- 2015年10月30日 21:52
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会話したいと思える相手があんまりいない。
いや、自分の知らないことを知っていたり想像もできないようなことを経験していたり、面白いとは思うんだ。でも、結構極端な意見を言っても同調し、相手の意見に反した事を言うと傷ついて黙り込んだり、キレたりしだす人が多くて会話をしているって感じが無いんだよな…。
ネットは威勢だけに関しては文句ないんだがプライドが高いのと早とちりで結局会話になんないし。まあ我慢が足りないのは同じか。
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- 2015年10月31日 15:39
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ナ二も考えずにフツーに喋ってりゃよくね？
社長とか好きな相手とか「嫌われたら人生終わる！」って相手以外なら
べつに変に思われようが怒られようが何も気にならんし自由に会話して自由に無視してるけどなあ
あと最近はコミュ障って名前が微妙に広くて的を射てないんだと思う
素直だけどあがり症とか、喋れるけど偏屈とか、人それぞれ違うからもっと細かく名前付けて分けて考えるべき
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- 2015年10月31日 21:29
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お前ら難しく考えすぎなんだよ
会話なんて普通に6割ぐらいの力出してできるだろ
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- 2015年11月26日 13:14
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国語力ってのは目から鱗だなぁ。
たしかにトラブルの多い人は誤解や勘違いや思い込みが多い。
性格が原因の場合もあるだろうけど、国語力が原因の場合も確かに多いと思う。
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- 2015年12月27日 22:02
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人に興味が無いとコミュ障になる
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- 2018年04月01日 15:14
- 人に興味がないのが根本原因だけど、こればかりは国語力を高めてもどうにもならない
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交流したくないんだよ