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2016年01月10日

21Comments |2016年01月10日 00:00|職業Edit


1 :VIPがお送りします

今日とかボーッとソース見てたら終わったわ


16/01/09 01:14 ID:8yppuuGy0.net

2 :VIPがお送りします

下請け乙


16/01/09 01:14 ID:ZxAN5tC3d.net

4 :VIPがお送りします

>>1
知識は後からついてくるんですか?


16/01/09 01:14 ID:P+u70cWYd.net

6 :VIPがお送りします

>>4
学ぶことが多すぎて何から手を付ければいいのやらって感じ
わからないことに突き当たって学んでいくスタイルしかないんじゃないか


16/01/09 01:15 ID:8yppuuGy0.net

15 :VIPがお送りします

>>6
全く知識がない人は止めておくに限るパティーンですな
才能というかミスを見つけるのに数時間かけることがしばしばと友達が言ってましたな


16/01/09 01:18 ID:P+u70cWYd.net

5 :VIPがお送りします

なんなん。どうやってソフト作ってるんよみんな


16/01/09 01:14 ID:8yppuuGy0.net

7 :VIPがお送りします

わいもWEBアプリ作るくらいなら行けるけど
物理演算とかは全くできる気せーへんし何やりたいかによるよな


16/01/09 01:16 ID:Ii8NBa70p.net

8 :VIPがお送りします

妥協することを覚えれば自ずと完成する


16/01/09 01:17 ID:B63p69nI0.net

9 :VIPがお送りします

そんなやつがある時から突然すごい力発揮してエースになったりすることもあるんよ
経験値は満タンにならないとスキルが上がらないってところはゲームによく似てる


16/01/09 01:17 ID:zTzWwUMq0.net

12 :VIPがお送りします

>>9
そいつは辛抱強く根気強くやっていったやつではあるんだろうな


16/01/09 01:18 ID:8yppuuGy0.net

10 :VIPがお送りします

業務用のアプリケーション。WEB系とかこれからやるんだが
まずWEBサーバの構築から全くわがんね


16/01/09 01:17 ID:8yppuuGy0.net

11 :VIPがお送りします

何年目だよ


16/01/09 01:17 ID:jD19TbxOd.net

14 :VIPがお送りします

>>11
3年目


16/01/09 01:18 ID:8yppuuGy0.net

18 :VIPがお送りします

元SEだけどどこかで見切りつけるのもありだよ


16/01/09 01:20 ID:nfRQUB9H0.net

21 :VIPがお送りします

どのSEかにもよるだろうが、最近じゃ文系SEも珍しくないしそんな才能云々の職業でもないけどな
要は慣れだろ


16/01/09 01:21 ID:ZxAN5tC3d.net

23 :VIPがお送りします

>>21
何だかんだ文系SEは使えない人が多いわ。情報関係なくても理系の方が出木がいい人多かった


16/01/09 01:23 ID:8yppuuGy0.net

22 :VIPがお送りします

時給いくらだろ。勤務時間は8時間で、プラス残業が平均1時間
就活は20社くらい受けた。能力はそら低い


16/01/09 01:22 ID:8yppuuGy0.net

25 :VIPがお送りします

辞めたばっかりだから休み満喫してるぞ
次は友達に誘われてるから別業界いく予定


16/01/09 01:26 ID:nfRQUB9H0.net

27 :VIPがお送りします

才能なかったら辞めた方がいいのか、悩むわ
続けたとき他の職種には就きづらくなりそうだし


16/01/09 01:27 ID:8yppuuGy0.net

28 :VIPがお送りします

>>27
SE専門の会社?
配属先変えるとかはできないのか


16/01/09 01:28 ID:ZxAN5tC3d.net

32 :VIPがお送りします

>>28
ううん。システム部

別業種が肌に合うかどうかもわからんからな
とりあえず自主勉強だけは続けてるけど、二十代の内に人生の指針決めるつもり


16/01/09 01:31 ID:8yppuuGy0.net

30 :VIPがお送りします

ソースレベルのシステムの構造は1年でマスターしたわ
2年目からソースに触れずにテストケース作ってた


16/01/09 01:30 ID:664WLX9I0.net

31 :VIPがお送りします

>>1は自社開発なの?客先常駐なの?


16/01/09 01:31 ID:nfRQUB9H0.net

33 :VIPがお送りします

>>31
自社開発っちゃ自社開発
Itベンダじゃなくて社内SE


16/01/09 01:32 ID:8yppuuGy0.net

34 :VIPがお送りします

社内SEとか最高じゃん
定年まで居座りたい


16/01/09 01:33 ID:Ii8NBa70p.net

35 :VIPがお送りします

>>34
あまり、経営が芳しくない
転職については常に視野に入れておかないといけないレベルで


16/01/09 01:34 ID:8yppuuGy0.net

36 :VIPがお送りします

ソース眺めて時間使うやつにありがちなんだけどさ与えられた仕事の目的わかって追いかけてる?


16/01/09 01:34 ID:nfRQUB9H0.net

38 :VIPがお送りします

>>36
スマセン…


16/01/09 01:35 ID:8yppuuGy0.net

40 :VIPがお送りします

>>38
別に咎めてるわけじゃねえよwww
なんの仕事するにしてもそうだけど達成条件見極めて脱線しないようにしないと置いてかれるぞ
勉強もそりゃ大事だけどいきなり全知識投入するわけじゃない足りないことを補いながらやる方法も1つだ


16/01/09 01:42 ID:nfRQUB9H0.net

39 :VIPがお送りします

経営あぶねーのかあ、そりゃ転職やな…
うちは売り上げやベー落ちてるけど経営陣が天下りばっかで危機感ねーしどーなんだかなあ


16/01/09 01:37 ID:Ii8NBa70p.net

41 :VIPがお送りします

今最盛期の言語ちゃんとやっとけば10年は食ってけるぞ
Javaとか未だに全然廃れねえしな


16/01/09 01:43 ID:rF8FTsfz0.net

42 :VIPがお送りします

バリバリ残業ばっかりの開発SEだと何の思い出もなくかといってスキルも身につかないまま
知らないうちにおじいちゃんになってる


16/01/09 01:44 ID:664WLX9I0.net

43 :VIPがお送りします

SE半年でバリバリ開発してるけどこのまま俺はDTかな


16/01/09 01:50 ID:jD19TbxOd.net

29 :VIPがお送りします

別業種行ってもそこではまた別の才能求められるだけやで


16/01/09 01:29 ID:Ii8NBa70p.net

24 :VIPがお送りします

いま帰宅中の俺からしたらうらやましい

会社に使い捨てされない法律とお金の心得

16/01/09 01:23 ID:CTN4cLTia.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 00:13  ID:936tBqgC0
ソフトウェア開発やってる奴がDB含むインフラ設計できるわけでもないし(出来ると言い切る奴でも実際出来てない)その逆も然りだし、業務寄りでやってる人間がアーキテクトの部分分かるわけでもないし分かる必要も無いし、SEって一言で言っても結局「何をやってるか」によるしそれによって「何が必要か」が決まるからなぁ。
ソースがどうのこうの言ってるけど自分はインフラ開発・運用だったからソース読んでも大体の機能しか読み取れない。文法とか知らね。
2. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 00:48  ID:.YNW8gcV0
論理的思考すりゃいいだけなのに
あとは受験勉強と同じで詰め込み
さらに言うならいかに単純化するか
まぁ確かに他人のソースはずげー見辛いが
3. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 00:50  ID:UqaKBTpO0
業務SEがいいとおもうわ。
4. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 01:06  ID:Z5g0icsS0
SEって言葉自体あやふやだからな。
SIer業界は用語の定義が会社やプロジェクトで違う
5. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 01:06  ID:yeW09eAA0
メーカーの開発でSEじゃないけど
大学は出たが専門外でハードもソフトも何もわからずに入社して
最初は何がわからないかもわからなかった。
上司との面談で「本当に何もわからん」っていったら
「まじめに業務をこなしてればパズルのピースが埋まっていって、ある段階で突然どんな絵が解るようになる、特別な経験が無ければそこまでは数年かかる」って言われた
実際に入社5年くらいで得た知識と経験がつながって
いきなり色々と考えられるようになった
中途とかで即戦力を求められたらきついけど
まじめにやってれば戦力になれる日はあるんじゃないかな
6. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 01:09  ID:5n.gxPyy0
どうやって作ってるかって?うーん・・・
要件まとめて整理してモデル化・設計見直しつつ手はひたすらタイピング。
問題が出たらひとまず手を止めてひたすら原因と解決策を脳内シミュレート。
デバッガもたまに使うが、基本的には脳内デバッグ。
全部並列で脳内でタイムスライス処理してるかな。
コツ?
考え続けろ。
そして手も止めるな。ひたすら打ち込め。
3000step/月くらいをスクラッチで軽く作れるようになったらWeb系だろうと組み込み系だろうと、大抵の仕事では役に立てるし少しは楽になる。
あとは慣れ。
7. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 01:34  ID:TKIzKU1j0
画像のイラスト勇人か?かなり下手になったな
と思ってねんのためググったら別人か、よかった
8. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 01:41  ID:qMHzIbYj0
何にもないところからいきなりプログラム組むことなんてほとんどないよ。
先行して開発する奴がサンプルとか開発手順書作って、それを真似
しながらやっていけば何とかなるからそんなに心配するな。
長いことやってれば、その内何をしているか判るようになるよ。
9. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 01:45  ID:DtdmQxJS0
6
何か面白いこというな。
最後の一行以外意味ないとか、あるあるやね。
教えるのが下手なやつにある
たまに考えるの遅いやつもいるけど、大抵のやつは慣れたら出来るチョロい仕事やろ
10. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 02:05  ID:QjpRN7Mr0
何だかんだセンス
これがだめならこれ
という発想ができるかどうか
11. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 02:16  ID:wXmZgO7s0
続けてればある程度にはなる
まぁほんとに出来る奴なんて一握りだよ
12. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 02:18  ID:936tBqgC0
※6
結局それも1から10まで一通り経験してないと出来ることではないからなぁ
ふと思ったんだが>>1はそういう意味ではいろいろやらされすぎてまだ全体が見えてない状態なんじゃないかなと
自分は※5と同じ状態だったけど手探りで進んで実際に運用に乗っけるとこまでやってみて初めてあぁこういうことかって見えた感じだし
13. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 02:43  ID:FWtFWZgH0
教科書に載ってる個人レベルのプログラミングと企業で扱う業務システムに差がありすぎる
1巻の悟空がいきなりフリーザに挑むレベルの差があるからそれを全部最初から把握するなんて無理
というか自分が使っているシステムをサーバから言語まで含めて隅から隅まで知っている人間なんて多分居ないから気楽に行け
14. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 03:14  ID:5n.gxPyy0
※9
チョロイ仕事でもないと思う。
実際、やると難しいことだし、教えるのはさらに骨。
大抵、現場で求められるのは即戦力且つスピードなので、OJTやってたり成長を待ってる時間もない。
ここ数年は、そのチョロイと思って自信満々にリリースしようとした人たちのせいでこけたプロジェクトのプログラムを、半分1から問題解決したり作り直すことやってる。
そこまでかけた期間の1割くらいの納期でやってくれとしれっと言われることもよくある。
>>最後の一行以外意味ない
もしうちの現場に来たら、普通に求めるスキルなんでよろしく。
15. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 04:05  ID:7B4huCdo0
バグ取りでよくやるけどソースぼーっと眺めてるのは普通じゃ無いのか・・・
眺めてるとバグある箇所はなんとなく違和感感じたり、ピーンと来たりする
16. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 06:18  ID:6exKrmp40
昔俺も未経験で入ったらわけわかんないまま3年でやめて公務員になった
自分でしっかり勉強していける人でないと務まらないね
17. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 10:15  ID:fhhuWWKq0
勉強できないけどプログラムめっちゃできる従兄弟は特技推薦で宮廷行ったな
才能ある奴はこういう感じなんじゃない?
18. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 10:44  ID:Zd7fVICI0
これは、まだ若手のSEというよりPGですよね。
SEなら、その機能がプログラムで組めるかどうかのポイントだけ抑えて
概要設計まで作り、ソースコードはPGに組ませればよい
19. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 11:51  ID:zCKnuweC0
完全に経験が物を言うからなぁ
地道に調べて、人に聞いて、ガンガンエラーと戦うのが早い
20. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月10日 16:57  ID:jBzgMZe80
この業界は人としてブラックな奴ばかり。
21. 自他とも認めるパーティマン  2016年01月11日 00:03  ID:jwgp6jSL0
スクラッチなんて無駄無駄。外注しょう。社内SEなんてやめちまえ。シス菅やりながら業務改善を提言しなさい。あとは我々sierがチュウチュウするのでご安心ください

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