ライフハックちゃんねる弐式就職・転職 > クソ会社と優良の企業の一番の違いって「給料」よりも「休みの多さ」だと思うんだ

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2016年02月17日

41Comments |2016年02月17日 07:30|就職・転職Edit


1 :VIPがお送りします

土日祝日は当然として、有給もちゃんと簡単に取れる
クソブラックはその真逆だろ

給料高かろうが休み少ない会社って離職率高いんだよね


15/10/09 06:57 ID:OcQyy6zE0.net

2 :VIPがお送りします

まあそうだな


15/10/09 06:57 ID:80xLSgPW0.net

3 :VIPがお送りします

フォルクスワーゲンも週休3日だしな


15/10/09 06:57 ID:+NVJlTUE0.net

4 :VIPがお送りします

むしろ有休消化せずにいると叱られて無理矢理取らされる


15/10/09 06:57 ID:LczPWDS+0.net

8 :VIPがお送りします

>>4
うちもそう
社員の有給消化率低いと課長が人事から注意される


15/10/09 06:59 ID:OcQyy6zE0.net

5 :VIPがお送りします

退職金


15/10/09 06:58 ID:oWMfVqrOd.net

6 :VIPがお送りします

公務員最強やな


15/10/09 06:58 ID:s7Hay3QG0.net

7 :VIPがお送りします

ブラックってのはまず人を拘束しないと気が済まないんだよな。
それが独占欲からくるのか寂しさからくるのか分からんけど。


15/10/09 06:58 ID:v/NolVp3a.net

9 :VIPがお送りします

>>7
給料払った以上に以下に仕事させて儲けるかしか考えてないから


15/10/09 07:02 ID:upWu3jPlK.net

10 :VIPがお送りします

休み少ないのが一番腹立つと思う


15/10/09 07:02 ID:OcQyy6zE0.net

13 :VIPがお送りします

ブラックは総じて上が馬鹿
一時の利益でチヤホヤされるが短命


15/10/09 07:04 ID:qO4UI6Rw0.net

18 :VIPがお送りします

>>13
上は逃げ切ることが全てだからな


15/10/09 07:05 ID:TB8bpOaI0.net

22 :VIPがお送りします

>>13
俺の会社もそうだわw


15/10/09 07:08 ID:EE57Pvzia.net

14 :VIPがお送りします

皆ブラックで働かないか国が厳格に取り締まれば無くなるんだけどね


15/10/09 07:04 ID:upWu3jPlK.net

15 :VIPがお送りします

有給はあと20日あるからまた海外行くぜ


15/10/09 07:04 ID:2gr5rb670.net

16 :VIPがお送りします

おまえ等の要望に沿った会社がホワイトで
そうでない会社はブラックなんだろ


15/10/09 07:04 ID:RdlLRjB4d.net

21 :VIPがお送りします

難しいのが上司がクソで経営層がホワイトなところ。
残業はクソ多いが、有給は普通にとれて臨時ボーナスもそこそこあるとか。


15/10/09 07:06 ID:/wbLnq0na.net

23 :VIPがお送りします

給料安くて休み少ないとこは・・・・・まあ体壊すなよと思う


15/10/09 07:08 ID:OcQyy6zE0.net

24 :VIPがお送りします

イベントオタクとしては土日祝休みは有り難い
月曜日に有給とればライブ遠征もできるし


15/10/09 07:11 ID:+NsiCzNl0.net

26 :VIPがお送りします

冷静に考えて従業員を安く使いたいのは普通のことだし
労働環境なんてのは入ってからしか分からない
会社選びは博打みたいなもんだからな

俺にとっちゃ給料や有給がどうのこうのより飲み会や社員旅行を強要してくる方がよっぽどブラック


15/10/09 07:11 ID:RdlLRjB4d.net

29 :VIPがお送りします

>>26
社員旅行なんてまだあんのか?


15/10/09 07:14 ID:4qQG96ZG0.net

31 :VIPがお送りします

>>29
あるあるよ
おれは断固として行かないスタンス貫いて
みんなが社員旅行中出勤して仕事してたよ


15/10/09 07:14 ID:RdlLRjB4d.net

28 :VIPがお送りします

夏休みは6日とらされた


15/10/09 07:12 ID:aNpvUtqqd.net

33 :VIPがお送りします

なぜか俺だけ有給1日も使えてない。管理部から叱られたわ。
課長なのに人に仕事を任せるのが下手だから俺だけブラック。


15/10/09 07:15 ID:gaOBdnVgd.net

35 :VIPがお送りします

うちは緩めのブラック。有給は2週間までに申請だが病気による有給取得はアリ。


15/10/09 07:17 ID:v/NolVp3a.net

36 :VIPがお送りします

毎年15,6日有給が消えて行くわ基本充当日以外では取れない
使わせる気がないならせめて買い取れ


15/10/09 07:18 ID:AT548sf30.net

37 :VIPがお送りします

繁忙期だからって土曜日も祝日も全部休日出勤は黒?
休日出勤手当は出るけど


15/10/09 07:20 ID:xwqjAyVcr.net

39 :VIPがお送りします

>>37
手当て出るならいいじゃん


15/10/09 07:21 ID:+FESPJsZd.net

42 :VIPがお送りします

>>39
趣味人間だから辛くて辛くて仕方ない
手当出るだけマシと言い聞かせながらやってる


15/10/09 07:22 ID:xwqjAyVcr.net

38 :VIPがお送りします

ブラック会社って、忙しくて休めないから有給取れないってこともあるだろうけど

仕事調整して余裕できてもなぜか有給取らせないんだろ?


15/10/09 07:21 ID:OcQyy6zE0.net

45 :VIPがお送りします

>>38
余裕ができたらそこに仕事入れられるだろって考えだからな


15/10/09 07:24 ID:b4dyiqDCr.net

48 :VIPがお送りします

>>38
調整して午前中に終わらせたから半休とって帰ろうとしたら何十年前の資料整理させられそうになったわ
構わず帰った


15/10/09 07:26 ID:AT548sf30.net

43 :VIPがお送りします

毎日金を貰ってやってるって思えば多少は楽
辞めたくなったら辞めればええんや


15/10/09 07:23 ID:xKcTWv1o0.net

47 :VIPがお送りします

日本で優良と言われて休めるような会社ですら
海外と比べるとブラックなんだよなぁ
やつら年の半分は休みが基本だから


15/10/09 07:25 ID:tF48ov+l0.net

49 :VIPがお送りします

>>47
そこまで多くはないよ
ただバカンスは長いね
ドイツの取引先から毎年7月の終わりに8月全部夏休みだから連絡しても無駄ですアディオス!
ってメールが来る


15/10/09 07:27 ID:OcQyy6zE0.net

51 :VIPがお送りします

>>49
かっけー
日本ってかうちの会社じゃ取れて二週間だわ


15/10/09 07:29 ID:MqGKbsm3a.net

52 :VIPがお送りします

>>47
カナダとかは月金会社来ることには来るけど
ほぼ労働の体を成してないんじゃなかったっけ

やっぱり仕事をエッセンスと考える国民はいいね


15/10/09 07:31 ID:Y1SC8Z8b0.net

53 :VIPがお送りします

>>49
あいつら12月も半分以上いないぜ
たまに3ヶ月くらい休むやつもいる
有給年間5週間(25日)なんだが、有給使い切って無給の休暇取ってるからな
同じ会社でも日本支社じゃ有給年間4週間(20日)だけど俺なんか持ち越して40日たまってるわ


15/10/09 07:32 ID:3VSiLySI0.net

55 :VIPがお送りします

休みは重要だわな


15/10/09 07:33 ID:3zXxFOOh0.net

58 :VIPがお送りします

>>55
むちゃくちゃ重要


15/10/09 07:36 ID:OcQyy6zE0.net

60 :VIPがお送りします

若い時は優良企業とクソ会社でも賃金格差そんなないけど年間休日数はその頃から差あるよね
107の会社で一時期働いてたけど毎日キツかった


15/10/09 07:37 ID:lJ97w0qx0.net

69 :VIPがお送りします

>>60
100あるだけマシだろ…


15/10/09 07:48 ID:RmcdDEW10.net

74 :VIPがお送りします

>>69
公表107ってことは実働はもっと少ないんやで


15/10/09 07:56 ID:DOZGxqGw0.net

61 :VIPがお送りします

休みがあるから人はまた働ける


15/10/09 07:37 ID:Y1SC8Z8b0.net

71 :VIPがお送りします

年間休日80あるかないか
オールサービスの残業も月70オーバー


15/10/09 07:51 ID:mFZsGMJ6d.net

73 :VIPがお送りします

>>71
しんどそう


15/10/09 07:55 ID:OcQyy6zE0.net

72 :VIPがお送りします

ブラックとホワイトどっちも行ったがブラックは上司がひたすらう〜ん、こ
深夜まで残ってると優秀
有給取らなければ優秀
給料低くても文句言わなければ優秀
常に人員不足なのは残業代払わなきゃいけないから新人を入れられない←馬鹿

ホワイト
なるべく効率よくこなし定時で仕事をあげられる人の方が優秀
有給を取りつつも余裕を持てる人が優秀

ブラックは何もかもが非効率的すぎるから少ない人が余計人が少なくなるんだよ


15/10/09 07:54 ID:iyGOQS7lp.net

75 :VIPがお送りします

>>72
俺は新卒でクソ会社で転職してまともなとこになったからわかる

ちなみに俺が新卒で入ったクソ会社は人事が金かけて採用してんのに、パワハラしまくって育つ前に退職させる
みたいなアホ丸出しなこと繰り返してた


15/10/09 07:57 ID:OcQyy6zE0.net

79 :VIPがお送りします

有休を好きに取らせてもらえない
残業代がでない
残業時間が評価に影響する

これが一つでもあったら大体クソ


15/10/09 08:06 ID:sxT7IbWqM.net

80 :VIPがお送りします

有給取らせないのはマジで意味わからん


15/10/09 08:06 ID:OcQyy6zE0.net

83 :VIPがお送りします

有給使わせない会社って罰則とかないの
必ず有給を使わせようとする会社とかあるけどとくに罰則ないなら使わせない方が会社にとってはいいんじゃねぇの


15/10/09 08:16 ID:6e8INAS+d.net

84 :VIPがお送りします

>>83
労基にチクられたら一発で指導はいんじゃね?


15/10/09 08:17 ID:DOZGxqGw0.net

92 :VIPがお送りします

>>84
一応怒られるってことか
まあ会社にとってあんまり痛いものではなさそうだね

会社の社長やら役員が「文句なんかねぇよな?」みたいに権力のごり押しで毎月の皆勤賞を無くすってのはどうなんだろう
給料明細の内容から皆勤消えて毎月約一万、年間12万ちょい減ったんだがこれも指導とかいうちょっと怒られるだけで終わりなのか


15/10/09 08:32 ID:6e8INAS+d.net

86 :VIPがお送りします

有給とか休日を充実させると転職できるからね
仕方ないね


15/10/09 08:21 ID:aOSEzKgR0.net

89 :VIPがお送りします

俺の勤め先は有給とると人事評価下がるという噂がある
確認しようにも評価内容はブラックボックス化されていて、本人には給与の額でしか伝わらないのである


15/10/09 08:27 ID:PAiORf5ed.net

90 :VIPがお送りします

病気とか親が死んだとかそういうことでしか取っちゃいけない空気あるよね


15/10/09 08:28 ID:hw2V0OPHp.net

91 :VIPがお送りします

でも親死んで有給取るとスゲー嫌な顔されるよね


15/10/09 08:32 ID:H+/NBgdV0.net

102 :VIPがお送りします

人事から怒られるからって残業するなとか有休取れとか言われるけど
仕事多すぎてストレスがやばい


15/10/09 09:15 ID:FJvkuJZNM.net

103 :VIPがお送りします

>>102
仕事残ってるのに有給取らされても気持ち的には休めないよな
ノー残業デーも同じ事だが一区切りついたしタイミングじゃないと意味ない


15/10/09 09:19 ID:DOZGxqGw0.net

108 :VIPがお送りします

休み少ないと本当に疲れるからなあ


15/10/09 09:53 ID:tyi33rdPr.net

107 :VIPがお送りします

こんな企業ばっかだから公務員になりたがるやつ続出なんだよなあ

公務員試験のカラクリ


15/10/09 09:33 ID:+fyKdoun0.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 07:45  ID:3a4kvVi.0
年間120日以下の企業は消えるべき
もしくは120日と仮定して満たない分の出勤をすべて残業+休日のボーナスステージ扱いにすべき
あと派遣パートを社員と同じ時間勤務させてる企業も消えるべき
2. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 08:02  ID:FaZz4.4K0
社会人3年目
年間110日で
月手取りが14万、ボーナスが10万なんだが…
3. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 08:03  ID:0XFhmbHs0
ハロワで年間休日150日くらいで
給料今の半分くらいの仕事見つけると
嘘求人なんだろうなあと思いながらも、かなり惹かれる
4. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 08:04  ID:t1QSu0Ip0
休みの多さというよりは会社に関する拘束時間の短さですかねえ
ブラックほど勤務時間にしろ飲み会とかでとにかく1分1秒拘束しようとしてる感がある
洗脳の一種なのか
5. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 08:06  ID:c6yFE4nh0
うちの上司は病気で休んだら、体調管理がなってないと言われる
6. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 08:21  ID:PBkdg2vU0
サービス業は土日祝日関係なし
拘束時間も長いし給料も安い
転職したい
7. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 08:52  ID:58Aq..m.0
「有給休暇は会社側が拒否することが出来るから!」
とことあるごとに叫び続けてるウチの会社
先月退職届けだして今月はほぼ有休消化にしてやった
いろいろ言われたけど「ちゃんと法律守ってくださいね」と言い放ってきてスッキリ
8. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 08:54  ID:mZaofz1v0
大企業とか言っても、工場もってるメーカーなんて、水曜日の祝日がなんで出勤なんだよ!
しかもノー残業デーとか意味わからん
それならハナから休ませてくれてもいいんじゃねと思ったりもする
9. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 09:01  ID:uAaMf.M20
他に転職できない無能がブラックを支えてるんだね
10. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 09:06  ID:ck7EVh.A0
いくら給料良くても多くの場合、時間の価値のほうがはるかにそれを上回るから当然
一時間数千円で残業って相当バカにされてると思ったほうがいいよ
11. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 09:06  ID:YPk9i.Ff0
週休1日がデフォの建築現場はいったい・・・
12. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 09:07  ID:qXSNLpMr0
老害がいるかいないかも重要な要素
13. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 09:09  ID:vlSERjvi0
※5
前の会社がブラックだったが「体調管理に気をつけましょう」とか朝礼でいうわりには、毎日残業+休日出勤 有給が有給じゃないと堂々と公言してて草も生えなかった。
14. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 09:09  ID:ER0LybV90
まあまあホワイトに勤めてるけど、残業してる人は無能みたいな空気があるよ
だから勤務時間内に始末出来る仕事量を決めて各自で調整してる
凄く楽だよ。上司も仕事できるし、何より人間が出来てる。
皆に育てて貰って俺も仕事出来るようになった。
前がブラック勤めだったから、環境の素晴らしさに泣けてくるよ
15. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 09:12  ID:7g14x78C0
休みで言うと、どんな部署であろうが、年休20日+夏期休暇5日の計25日を、毎年必ず使いきることが義務のNTT系が隙がないのう。
給料安いけど。
16. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 09:24  ID:81OTME4j0
日本の労働思想がまず無能
17. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 09:32  ID:IvZ.WL.v0
※16
具体的にどうぞw
18. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 09:44  ID:IPGXJrY.0
そんなに休まされたら退屈で無給でも仕事したくなるわ
19. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 10:04  ID:5nME5RY20
そんなブラックな状況でも働いてしまうのが日本のクソな所でもあり強み
でもあったりするわけだがw
まあ昔に比べたらブラックの基準は下がってきてる気がする
昔なら残業させても金払ってればブラックじゃないって話だったしな
金使う暇ないけどw
20. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 10:05  ID:rGmdaM660
月に4日しか休みないわwwwwwww
21. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 10:07  ID:NpAjf6ga0
うちの会社、休みはしっかり取れるよ
暇だから
22. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 10:11  ID:kZ3wqlof0
休みが多くなると仕事の効率も上がるんだよな
23. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 10:15  ID:IPGXJrY.0
※22
ほとんどの場合絶対量は減るけどな
24. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 10:45  ID:wbMwxZDS0
方針がちぐはぐなところも困るよな
経営方針としては「有給消化しろ」で、上司や部門としては
「働け、成果出せ」で、休むにしろ働くにしろどちらからも
プレッシャーかけられる、みたいな
25. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 10:59  ID:ZLxT9Ukj0
うちの会社は本※21だわ
26. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 11:07  ID:n5586IYR0
うちの会社は8連勤、10連勤して休みの日も来いとかいう漆黒だわ
休み1日じゃ疲れも取れねぇよ
27. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 11:12  ID:Dn2VdaQd0
日本の会社は社会の公器じゃなくて経営者一族のものって意識が強いからだよ
休み取らせるのももったいないって考えてるから休んでるのに金払うのは無駄って考えるのは当然
あと海外の休みの多さはワッセナー合意というのが下地にあって
オランダでそれが始まるまでは日本と同じくらいのブラック会社で溢れてたんだよ
28. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 11:22  ID:G4dd4zBQ0
休みが120日だったから入ったのに就業規則変えますとかで100日切ったんだが
29. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 12:39  ID:pEkhQhfw0
稼働日数増やすために定休日減らして個別に取得させる方式のサービス業だが土日やまとめての取得、他の従業員と休みが被ると文句を言われる。
会社の都合でそうしてるのになんでこうも偉そうに振る舞えるのか。
有給はもう220日放棄した。3月過ぎれば240日だ。そんだけタダ働きしたようなもんだな。もう辞めるよ。
30. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 14:14  ID:8IVCOikL0
もう法的な罰則を設けるしかないと思うけど
それやると上流が困るから絶対やらないよね
31. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 15:12  ID:0b10rWeY0
大雑把に言うと、人生においてやりたいことがやれる勤め先じゃないか?
結婚とか趣味とか子育てとか出来るくらいの給料と余暇がありゃいいよ。
なのでワタミの国会議員みたいな輩は氏ねばいいと思うよ。
32. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 16:09  ID:Kd0tmk9C0
全ては人間関係だと思う
33. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 17:36  ID:iAkpSbCo0
遊びにいきたい。
34. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 19:53  ID:tbC.vFNp0
弊社、年間休日124日
ワイ、祝日も全部休みにして欲しくて咽び泣く
35. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 20:28  ID:r23xpEC30
社員旅行は断固として行かんってやつって人生つまんなさそう。
普通に仕事してりゃ(多少の好き嫌いはそりゃあっても)社員同士仲良くなるだろ。
タダで旅行行けて仲間と楽しめるなんて最高じゃん。
普段接点が少ない部署の奴とも近付きになれるし。
嫌がってる奴は職場環境自体がギスギスしてるかコミュ症なんだろうな
36. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 21:03  ID:7ai7YO100
※35
多分君は良い人が集まってる企業にいるんだな、羨ましい
俺もそうは思うし、仕事回す最低限のコミュニケーションはとってるつもりだが
そっから先は完全シャットアウトだな。社員旅行は有るけど行くの全体の三割未満
車を一括で買うって後輩社員に嫉妬して嫌がらせする先輩パート
こういうの居るんだよ
37. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 21:33  ID:YUdhhLqu0
そこにいる人達の人間性だよな。個人個人は良いのに集団になると酷いって・・
38. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月17日 23:09  ID:r23xpEC30
※36
まあそりゃ気の毒だな。
君は悪くないかもしれんが、そんな雰囲気を許している上席が無能だな。
長いおばさんパートが職場にいるような業種は避けられないかもしれんが。
39. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月18日 00:03  ID:JXhYbUtv0
やりたい仕事なんかない自分にとっては一番は人間関係かな
欲をいえば月並みの賃金も欲しいけど
40. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月19日 01:54  ID:w.9LRrkx0
ワイ現役国家公務員。年間休日105日。有給は仕事量ありすぎて使えない。上司からのパワハラなんて日常茶飯事。こんな仕事がなぜ憧れの的なのか疑問を覚えつつも、30歳オーバーしたから転職も無理でしがみつく毎日。
41. 自他とも認めるパーティマン  2016年02月19日 13:31  ID:pewiS79j0
建築系学科って大半建築関係企業に就職するんだけど、その多くが設計ですらなく施工管理職。
清水だとかごくごく一部の最王手ゼネコンでは最近労働時間を考えるようになったけど99%のゼネコンはそうじゃない。
建築系学科には最初から施工管理したい物好きか設計職で貫き通す自信がある奴以外来るな。
単純な就職率だけ見れば文系よりははるかに良い値だけど、どこに就職するかでは本人が分野で相当優秀な場合を除いて全く劣悪な電卓肢しかないといっても過言じゃない。
就活のときだって当たり前のように建築学生は建築施工職でコキ使われることが当たり前であるかのような扱いうけるしな。いいか?女子もけんちく小町とか一瞬チヤホヤされるからって騙されるんじゃないぞ。
似たような例では介護福祉学科がある。
使う側や業界を引っ張っていく側に回るほど優秀になるか、奴隷的扱いを甘んじて受け容れるか。自己犠牲の覚悟の無い者は建築や福祉学科に行くな。

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