ライフハックちゃんねる弐式コミュニケーション > 日頃のコミュニケーションでアドリブが効かなくて困ってるんだけど・・・

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2016年03月03日

14Comments |2016年03月03日 18:00|コミュニケーションEdit


1: @おーぷん

そもそも長い文章が言えない

感想とか聞かれると、「楽しかった」みたいにそれだけになる

具体的に言うと支離滅裂になる


16/02/25 15:39 ID:27u

2: @おーぷん

わかる


16/02/25 15:39 ID:YUk

4: @おーぷん

>>2
世の中言える人がほとんどで言えない奴は10人に1人ぐらいの割合だと思う

何が原因なのか


16/02/25 15:41 ID:27u

3: @おーぷん

就活で苦労しそうだな


16/02/25 15:40 ID:hf7

5: @おーぷん

>>3
今までガチガチの暗記で乗り切ってきた
簡単な質問でもよく練って考えて暗記してきた
多分常人じゃ考えられないことも


16/02/25 15:42 ID:27u

8: @おーぷん

応用がきかないのか


16/02/25 15:44 ID:1DK

11: @おーぷん

>>8
教えられれば応用できる
ただし、応用を教えてくれれば


16/02/25 15:48 ID:27u

9: @おーぷん

感じたことそのまま言うだけやん


16/02/25 15:45 ID:VN3

10: @おーぷん

>>1
俺は正直に答えるから別の意味でアドリブできないわ
周りが事故とか事件の被害者に同情してる状況でも「他人が死んでも知ったことじゃねえ」とか正直に感想を言うからなあ
小学生の時なんてマジでキチガイ扱いされたから


16/02/25 15:45 ID:XaV

12: @おーぷん

自分で考えるような育ち方してないんじゃないの


16/02/25 15:49 ID:Fi0

13: @おーぷん

こういう時はこう言う、ああいう時はああ言う
って、常日頃から自分が言うことをシミュレーションして
テンプレを作っておくとええよ


16/02/25 15:50 ID:dLH

15: @おーぷん

多分要約力が強すぎる
回りくどいことを言う必要がないじゃんと思ってしまう


16/02/25 15:52 ID:YUk

18: @おーぷん

>>15
そういうわけでもないんだよ…
長くすると、関係ないことまで巻き込んで言っちゃうから、ずれた返答したみたいな感じに受け取られることがある


16/02/25 15:54 ID:27u

17: @おーぷん

普段何にも考えてないからでしょ
専門分野でもなんでも自分の考察をちゃんと体系として纏めれば
他の分野の話でも、自分の得意な分野に関連付けたり応用して話せる


16/02/25 15:53 ID:Lgp

19: @おーぷん

>>17
みんな考えてるの?
やってな〜いって言いつつも考えてるの?

ブログと日記を20日くらい前から始めたけど、文章は後々変更できるからって利点があるけど
言葉って後々変更できないから難しい


16/02/25 15:57 ID:27u

20: @おーぷん

>>19
最後の文くっそわかる


16/02/25 15:57 ID:YUk

25: @おーぷん

>>20
入れ替えたり、付け加えたり、削除したり出来るから
文章だと割とスマートな感じになる

続けてれば返答上手にできるようになるのか不安だけどやってる

小説も20日前から同時進行で読んでる。まだ7冊しか読んでないけどさ
今春休みだから学校始まる前に会話力向上のために
何か習慣化することを始めたい
学校始まると時間なくなるからさ。
始めた最初の頃は何事にも時間がかかるし


16/02/25 16:01 ID:27u

21: @おーぷん

「いい天気ですね」って言われたら
「そうですね」と一度相槌を打って
「ずっと曇りがちだったので、久々の晴れ間が嬉しいですね」
みたいに詳しく掘り下げたりしてるうちに相手が
「天候の良くない日って家で何してますか?」
みたいに自然に別の話題にシフトしてくれたら
「家でゴロゴロしてゲームとかですかね、あなたはどうしてますか?」
と、自分の事はあまり話さず、相手が振ってくれた話題を
そのままお返しする。多分話したがってるから。

みたいなシミュレーション


16/02/25 15:59 ID:dLH

28: @おーぷん

>>21
あなたはどうしてます?

ゲームとかですかね、ゲームやりますか?

まぁ少しはやりますね、ところでなんのゲームしたるんですか?

マリオとかグラセフとかですかね

そうなんですか←もう限界w


16/02/25 16:06 ID:27u

22: @おーぷん

つーことは上手いこと言おうと思うからごちゃごちゃになる?のかな


16/02/25 15:59 ID:YUk

28: @おーぷん

>>22
上手いことというか、普通に文章を伝えたいって思う


16/02/25 16:06 ID:27u

23: @おーぷん

かわる!すごくわかる!うまくいえないけど!


16/02/25 16:00 ID:8Tk

24: @おーぷん

古典を読めばいい
感想を求められて諺を言うのは頭悪く見られるが
古典を引用するとなぜか教養があるように見える


16/02/25 16:00 ID:aVs

27: @おーぷん

一切喋れなくても、友達になれる奴はなれる
「フンガー」しか喋れない設定で学校生活始めたら
きっとエキサイティングだと思う。


16/02/25 16:05 ID:dLH

30: @おーぷん

自分の思い出を具体的に順序良く紙に書いて、それを音読しろ


16/02/25 16:06 ID:qKY

35: @おーぷん

>>30
要するに、日記を音読しろってことか?


16/02/25 16:12 ID:27u

31: @おーぷん

マリオとグラセフ!っべーじゃん!俺もやってんよソレぇええ!!!
俺達今日からマジマブダチだしっ!☆ウェウェウェーイ!!
一緒に放課後クッパ倒し行こ−ぜwwww

これでおッケー


16/02/25 16:09 ID:dLH

32: @おーぷん

>>31
割とまじでこれ


16/02/25 16:10 ID:j02

33: @おーぷん

あれ、っべーな、お前よく見たら…

ルイージじゃね?

お前の顔超ルイージじゃねwwwwww

やっべ!!!wwwww新発見!!wwwwルイージ発見伝wwww

今日からお前のあだ名ルイージなwwwwwww


とかありそう。


16/02/25 16:11 ID:dLH

37: @おーぷん

>>33
1人なら良いけど相手の返答が気になる
そこからどうやって続けるのか


16/02/25 16:14 ID:27u

34: @おーぷん

うーん、じゃあ文章つくるノリで話をしてまうのか
頭のなかで文章化しようとするから、つい推敲しようとして時間かかるし
結果ありきたりな小並感になってしまう

ほんとに同じタイプなのか>>1のレスがひとつひとつ的確に突き刺さるなあ


16/02/25 16:11 ID:YUk

39: @おーぷん

>>34
まぁ大抵は作れないから諦めて、「幸せですね」とか要約しちゃうんだと思う


16/02/25 16:16 ID:27u

38: @おーぷん

うん、やっぱりマリオ好きって公言するのはリスクがありすぎる。
変なあだ名付けられるのマジでヤバイ
切り抜けるには
「お前ルイージじゃねwww」って言われた後にすかさず
「ざっけんなお前、俺はどっからどう見てもピーチ姫だろうが!」
とかワケのわかんないボケかぶせで有耶無耶にして
相手と対等になるしかない


16/02/25 16:15 ID:dLH

40: @おーぷん

考えないと会話できない人ってかわいそう


16/02/25 16:16 ID:j02

44: @おーぷん

>>40
考えても会話できないからなw
考えて会話できるならこんなスレ立ててない


16/02/25 16:18 ID:27u

45: @おーぷん

>>44
相槌を打つだけで変わると思うよ
そーなんですね〜とか言ってる間に次何言うか思いつく


16/02/25 16:19 ID:j02

43: @おーぷん

言い方とか間とかタイミングを間違えたら
めっちゃダダスベリするから
ざっけんなお前、の後にちょっと間を作って
緊張を生み出してから
俺はどっから見てもピーチ姫だろうがをスラーって言って
緩和させる。

緊張と緩和は桂枝雀ってお偉い先生が生み出したというか
発見したテクニックで、身につけて損はない


16/02/25 16:17 ID:dLH

48: @おーぷん

>>43
ただズベリはしないだろ
ルイージじゃねwwwwの時点でぼけても大丈夫な雰囲気になってる
だからピーチ姫って言っても確実に滑ることはない


16/02/25 16:20 ID:27u

53: @おーぷん

>>48
ちがうな
「ルイージじゃね?」って言った奴は自分の発言で
笑いを起こしたいわけだよ
そこを遮って「ざっけんな」を入れるんだから
喧嘩突入orある一定のラインを超えるボケの到来
って緊張感が生まれてるのだよ。
だから絶対にウケる必要がある。

もしそこで「ざっけんな」を入れずに

「いやぁ、む、むしろピーチ姫かと思いますけど...」
みたいな芋いクソダサな返ししやがったら
「(なにコイツのノリ、クソキモいじゃん…)」
みたいな評価受けかねないから
やっぱ間と、ノリと、テンポを把握して
場を操作する力を身につける必要がある。

皆やってないとか言ってるけど嘘だから。
成功者はそういうセルフマネージメントを
無意識でやってるか、意識的に隠してる。
ライバルを減らすために。


16/02/25 16:28 ID:dLH

56: @おーぷん

>>53
確かにその言い方はまずい気がするわ
俺「いや、ピーチ姫でしょ」

誰か「ピーチ姫wwwwww」←白けてもこうやってかぶせてくるやつのほうが多い気がする


16/02/25 16:32 ID:27u

58: @おーぷん

>>56

周りの助けを期待するのは愚かだぜ…
人間関係は楽観視してはならない。

周到に用意しておけば
努力しても無理だったのだからあきらめがつくが
そういう努力なしに学生生活をふいにしてしまった後
「なんであの時努力しなかったんだ俺は…」
って後悔はいつまでも続くからな…(´・ω・`)


16/02/25 16:38 ID:dLH

46: @おーぷん

ほんまそれ
後であのときこう言えたとか悶絶不可避の毎日ですわ


16/02/25 16:19 ID:YUk

47: @おーぷん

お笑い番組とか、落語とか、そういうの研究したら
わりとそういう太刀打ちができると思う。


16/02/25 16:19 ID:dLH

49: @おーぷん

>>47
大学でおったわ
確かにしゃべりうまいと思った


16/02/25 16:20 ID:YUk

50: @おーぷん

>>47
お笑い番組研究はかなりしてる
むしろプロだから俺たち世間の会話では使えないとおともい
一般人がやってるYouTubeとか、マックとかのファーストフード店で隣の人らの会話を聞きまくってノートに書き写してた時期すらあった


16/02/25 16:23 ID:27u

51: @おーぷん

なんか>>1のレス見ると本当に会話下手そう
冗談は、この人は冗談を言うって周りもわかってる人が言わないとまあまあスベる
ちなみにイケメンなどもともと好印象な人はこれに該当しない


16/02/25 16:25 ID:j02

52: @おーぷん

みんなのレス批判してるんじゃなくて、マジでやっても効果なかったから言ってるんだよ…
ラジオだってメモしながら聞いたし、というより、今やってるブログと日記、小説読みが会話力向上に繋がるのか知りたい


16/02/25 16:26 ID:27u

55: @おーぷん

>>52
ブログと日誌は知らんが、小説はいいんじゃない
結局知識ないと会話できないから
ニュースとか新聞見たほうがいいよ


16/02/25 16:32 ID:j02

57: @おーぷん

>>55
新聞は社説の欄だけ読んでる
おじいちゃんに読めって言われてるからさ←会話力向上とは無関係


16/02/25 16:35 ID:27u

59: @おーぷん

>>57
その会話力向上とは無関係って考えだから向上しないんじゃないの
普通すべての出来事が会話のためのネタなんだが


16/02/25 16:39 ID:j02

54: @おーぷん

ワイ自身は実際に話すしか上達の方法はないと結論づけた


16/02/25 16:31 ID:YUk

57: @おーぷん

>>54
それも取り入れてる
バイト先ではうざいと思われても話すように心がけてる
多分上達はしてない、今のところはw
結局、掘り下げる前に終了するから…


16/02/25 16:35 ID:27u

60: @おーぷん

とりあえず今やってることは、1日で自分がされていいなとか他人がしてていいなと思ったことをメモしたり、ニュースはアプリで各カテゴリ2つづつ好きな記事を読んでる
あと、バラエティ動画を見て面白い単語が発せられたらメモってそれを使って自分で物語を作ってる

あと一発ギャグを1日1つ日記に載せてる←関係あるかわからんが

あとは他人のブログを見て何を伝えたいのか要約する作業を1日5ブログしてる


16/02/25 16:42 ID:27u

65: @おーぷん

頭の回転が付いて行ってないんだと思う
n-backとか高速音読とかで回転早める
実際に話すときはゆっくり話しながら先の展開を考える
そもそもある程度起承転結を考えてから話し始めろ


16/02/25 16:44 ID:Lgp

67: @おーぷん

>>65
はい、高速音読とnbackは取り入れたいと思います。

起承転結考えるのってやっぱりその場でだよね?


16/02/25 16:46 ID:27u

70: @おーぷん

>>67
その場でできればいいけど
例えば毎朝、友達に話したい話題を1つ決めて
起承転結それぞれのキーフレーズ的なのを考えておけば練習にもなるよ


16/02/25 16:50 ID:Lgp

69: @おーぷん

あと、お笑いとかよりラジオとかもっと日常会話っぽいのを参考にした方が良いよ
色んな人のを聞くんじゃなく、1人のラジオなり聞き込めばいつの間に話し口調とか移ってるはず
大抵どんな人も話し方のテンプレート的なのがあるからそれが身につくよ


16/02/25 16:47 ID:Lgp

72: @おーぷん

>>69
それわかる
オードリーは春日はほとんど聞き手
意外だったわ。大抵1文で済ませてる。
○○って言ってんじゃないよ〜とかやめなさい!!とか反応だけが多い。
でもしっかりした長話してる若林は多分色々テクニックあるだろうがあまりパッとしないのばっかだったな


16/02/25 16:51 ID:27u

77: @おーぷん

語彙力が足りない典型だな
頭の中から捻り出せないんじゃなくて元から頭に入ってない


16/02/25 17:05 ID:N7f

78: @おーぷん

>>77
それをどう養うのかわからない
読書だと単語を覚えるつもりで読んでないから、吸収力悪いし、
対して
単語帳使って暗記しても意味はないことは実証済み。

大学は一応私立の難関大だから受験での国語力?語彙力は平均以上はあると思ってる


16/02/25 17:08 ID:27u

80: @おーぷん

>>78
単語を覚えるような本を読めばいいんだよ
おすすめは西尾維新


16/02/25 17:10 ID:pfr

82: @おーぷん

音読の重要さは英単語覚える時と現代文の単語帳を覚える時にかなり役立った
その時ゲーセンでやるよりも家でやったほうが覚えが良かった
暗記度的には
予備校の音読部屋>家>>>>>>>>公園>ゲーセンって感じだったからゲーセンがどうなのか教えてくれ!!!

高速音読が暗記目的なら意味ないのはわかるけど、じゃないならどうなのか教えてくれ


16/02/25 17:13 ID:27u

83: @おーぷん

単語を覚えるのはもちろん
それを応用した言い回しとかも覚えといたほうがいいと思う

知識だけあっても、出力がちゃんとできなきゃ意味ない
知識と知識を掛け合わせた知恵になって初めて
知識が効力を発揮したと言える。


16/02/25 17:13 ID:dLH

85: @おーぷん

読書の他にも
映画やら音楽やらも
最低限知っとくべき
色んな価値観に触れれば
より自分を客観的に見る手助けになるし
人生が楽しくなる。


16/02/25 17:17 ID:dLH

87: @おーぷん

>>85
映画は取り入れてないな
一応20日前から
音楽は1日5つダウンロードして聞いてる

俺、ジムで筋トレ始めたんだけどその時聞き流してる
一石二鳥だと思ってさ
映画は取り入れる時間がない
長い割に会話力向上に役立つ気がしない
まだ前頭葉を刺激する小説のほうが役立つと思ってさ
今は苦痛だけど三日坊主越してからやめたら貯金がなくなるって思いでやってるから少し苦痛なんだよねw


16/02/25 17:20 ID:27u

92: @おーぷん

コミュニケーションに理想を持っててその通りにできないとダメって思いすぎてるのかな

「考えすぎない」練習帳


16/02/25 17:53 ID:dyn


この記事へのコメント


1.   2016年03月03日 18:39  ID:p7A.hd040
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
2. 自他とも認めるパーティマン  2016年03月03日 19:07  ID:9YsJuyBo0
会話を掘り下げるのは知識力と疑問力と質問力だと思うわ。
相手の話してる中で疑問に思うことを見つけてそれを質問するっていう。
知らないことを話題に出されたら「教えて」ってスタンスでいけばある程度は会話が続く
3. 自他とも認めるパーティマン  2016年03月03日 19:07  ID:HamZrWlc0
今の伊集院のトークが参考になると思う
落語、それも分析肌の楽太郎の弟子だから話の展開がうまい

今の伊集院は歳をとったせいで瞬発的に面白い珍奇なことを言う能力が衰えてる
だから逆に構造・パターンに頼ったトークが目立つようになっていて、
俺たちが聞いても勉強になる
4. 自他とも認めるパーティマン  2016年03月03日 19:29  ID:mnW7PniaO
アドリブ思い付いても1秒越えたら言えなくなるという
5. 自他とも認めるパーティマン  2016年03月03日 20:16  ID:m0UN7R5k0
全ては顔と人当たりのよさだ
それさえあればやっていける

それがなければよほどでない限り難しい
6. 自他とも認めるパーティマン  2016年03月03日 20:22  ID:p..DDoq50
コミュニケーションが続かんのは半分は相手の責任だって思い始めてから大分楽になった
7. 自他とも認めるパーティマン  2016年03月03日 20:43  ID:w89Fyhie0
こういうのを教える教室あったら流行りそうだよなぁ。お笑い教室よりオープンな感じの。
8. 自他とも認めるパーティマン  2016年03月03日 21:14  ID:RFzHLvS10
音読と日記とか考えた事を書くのは良いよね。
9. 自他とも認めるパーティマン  2016年03月04日 00:12  ID:RDDvZd4S0
自分にも当てはまってるから参考になるなぁ
10. 自他とも認めるパーティマン  2016年03月04日 10:54  ID:EdbLCxjg0
米7
引退した伝説のホストが教える付き合いや恋愛にも使える会話術的なの人気だったし需要はあるんだよなぁ
11. 自他とも認めるパーティマン  2016年03月04日 15:51  ID:fGaiuc10O
ユーモア話術やれよ
12. 自他とも認めるパーティマン  2016年03月06日 19:25  ID:fEBcNzcH0
人の話聞いても脳通り過ぎて右から左に流れるだけだわ
集中力がないんだろうか
話すのも聞くのも苦手、というよりできない
13. 自他とも認めるパーティマン  2016年03月08日 11:23  ID:cdHItHYzO
寧ろ変なこと言いたくてウズウズする
14. 自他とも認めるパーティマン  2016年04月05日 10:31  ID:bnEOnp6B0
て 天気
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これ、雑談のコツな、
NG話題は、政治 宗教 お金。

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