2016年03月24日
人にさせる側になればいい
16/03/23 21:25 ID:3rc+b0rg0.net
仕事できる人の行動を監視する
16/03/23 21:25 ID:HIr44Vl90.net
如何に怠けるかを考えるべき
16/03/23 21:27 ID:2R7nkHeA0.net
>>32
時間が無いって言う人は時間を使いきっちゃうんだよ
通勤で4時間使って終電で帰ってる奴とか
チョット引っ越せば良いのにそういう無駄とか平気で
時間が無いとか言っちゃう
16/03/23 23:00 ID:nVoE/ftQ0.net
>>106
これ。時間が無いってのは、その人にとってその仕事の優先順位が低いか、作る能力が無いって言ってるようなもんだ。
16/03/23 23:08 ID:/j+7RnFn0.net
わからんことは聞けって思うけど何度も同じ質問されたらイラッとするよね
だから一人で出来る仕事は一人でしたい
16/03/23 21:35 ID:nklXGgq70.net
運悪く>>19みたいな上司に巡りあったら早めに諦めた方が事故は防げる。
例えば機械を扱い切れずに指を切り落としても責任は本人にされちまうからな。
16/03/23 21:52 ID:A9JT6V8mO.net
>>37
割とこれはマジ
人には適正ってもんがあるけど俺は人を育てるって方には向いてなさすぎる
俺みたいな性格のが上に立つときっと下は育たないし可哀想だよ
16/03/23 21:54 ID:nklXGgq70.net
>>41
でもお前だって「その立場」になれば，その時に「立場に沿った考え方をするようになる」かも知れんぞ
立場が人を変える事はよくある
16/03/23 21:57 ID:iYuZcutt0.net
>>45
確かに他人に仕事を教える、指示する事で今まで気づかなかった事に気付いたことがあったな
自分がその仕事をする時も以前よりも自然に効率的に出来るようになっていて驚いた事がある
16/03/24 06:54 ID:iLmAwZvd0.net
適正でほとんど決まってるが
電車の中とか暇な時に仕事のこと考えるとかすれば他人と差はつけられる
16/03/23 21:38 ID:9uAablGM0.net
どんな結果が必要か理解し
パターンと関連を掴む
16/03/23 21:39 ID:vL0eiczy0.net
常にトップスピードの仕事をする
最初きついが直に慣れる
慣れたら今度はクオリティを高める
16/03/23 21:44 ID:hMnpfuIL0.net
図解説明を受ける。
ダメなら自分で書く。
ちなみに頭の悪いやつほど難しく説明する。
頭が良い人なら説明が簡略で分かりやすい。
16/03/23 21:48 ID:A9JT6V8mO.net
>>35
とりあえずこれ
与えられた役割に必要な行動を全部抽出して書き出し項目をつけて表にして重要度等も分かりやすくしておくといい
16/03/23 21:53 ID:f8RaC70f0.net
仕事の過程に面白みや意義を見つけると覚えやすい
興味が無いと苦痛なだけの作業になって覚えも悪い
16/03/23 21:54 ID:OdafuEJ80.net
適当な先輩のマネしてもうまくならないぞ
�〆邏箸鮹里�
�▲瓮發鮗茲�
��作業する
�ぅ瓮發鮟だ気垢�
�ゥ瓮發鮓�て作業する
この基本を繰り返せ
� 銑い�完璧になったら次回から�イ虜邏箸世韻悩僂爐�らな
16/03/23 21:55 ID:iYuZcutt0.net
>>42
同意なんだけど、「作業してない空き時間にメモを見る」ってのもオススメ
作業に追われてるときには見えないイメージトレみたいなのができる
16/03/24 00:01 ID:wP389FHw0.net
仕事つか
作業を早く覚えるコツを教えるスレになってるな
作業も仕事のうちではあるけど・・
16/03/23 21:59 ID:vL0eiczy0.net
>>49
仕事はルーチンワークが7割，クリエイティブ系が3割な感じするわ
作業が完璧な奴にこそ後者が降ってくる
16/03/23 22:01 ID:iYuZcutt0.net
>>52
あー、そういう傾向は強いよな
ルーチンから始まり応用を求められる
メーカーの現場なんてそんな感じだよね
16/03/23 22:03 ID:vL0eiczy0.net
ある程度流れを覚えたら 不安でも1人でやってみる
すると何がわからないか何を覚えるべきかがハッキリと分かる
これが最短で無駄のない仕事の覚え方
ただプレッシャーと責任も同時に発生する
16/03/23 22:02 ID:UAKSaqF+0.net
人に仕事を教える
コレが一番覚える
16/03/23 22:06 ID:6vUioAoX0.net
>>60
コレだね。
教える度に、再確認。
質問されたら「要するに〜」と3か条のようなものを返せればさらにいい。
覚えやすい仕組みを作り
それをバラ撒き、新人が来たら仕組みを更新させる。
16/03/23 22:12 ID:eMqTR+y00.net
無駄に仕事ができるとどんどん仕事任されて死にたくなる
まさに今のオレ
16/03/23 22:07 ID:5gmdJNYS0.net
>>64
で、思ったほど給与に反映されなかったりするんだよな
でも、脳をいっぱい使って強くなってるから得したと考えよう
16/03/23 22:09 ID:vL0eiczy0.net
俺は教える側だけど、バカは何しても無理
16/03/23 22:24 ID:gRlNd/Xy0.net
>>79
バカというか覚えようとか成長しようとかいう気がないやつには何を言っても無駄
そういうやつはそのうち異動とかでいなくなるから関わらないようにしてる
その代わり頭は悪くても気持ちがあるやつ、示すやつには誠意をもって教えるようにしてる
16/03/24 00:00 ID:YLNbPYsL0.net
>>154
そういうもんだよな
「ああ、コイツにいくら手をかけても多分使い物にはならんよな・・・」
って相手でも本気で藻掻いて何とかしようとしてるなら
手を差し出してしまうもんだよな
16/03/24 00:04 ID:CMmbQ+JW0.net
>>159
使い物になるまで時間はかかるかもしれないけど、使い物になるときには自分になついてるから、自分にとってもプラスになるって考えてる
16/03/24 00:10 ID:YLNbPYsL0.net
自分でリミットを作ること
「入って1週間で環境に慣れる」とかね
それと、仕事を覚えられないって仕事そのものに興味がない
わけじゃないなら全体像が見えてないからじゃない？
16/03/23 22:28 ID:ISYvlmyS0.net
無理に覚えようとしなくていいよ
覚えられないのはお前のせいじゃなくて管理職に管理能力がないからだよ
16/03/23 22:34 ID:jPEgDOkC0.net
夢中に勝る努力無し。とは言うが
最初から興味持てないだろうから
やはり、新人の時は
帰ったら今日やったことを思い出しながら復讐するしか無いだろうね。
16/03/23 22:35 ID:eMqTR+y00.net
入社して2ヶ月経っても毎日何をすればいいのかを聞いてくる奴がいた、
ある程度の事は教えているのに何をしていいか分からない、誰も教えてくれないと愚痴を言う、
金払って来てんなら聞きゃあいいけど学校じゃねえんだから自分で考えて仕事しろと言ったら来なくなった
16/03/23 22:37 ID:huvyuaE90.net
>>91
それまでにやらされたことと全体の流れが繋がらなかったんだろうな
今まで習ったこともぶつ切りの知識でしかなく
いつまで経っても何のためにやってるかわからない
今どんな状態でどこから始めたら良いかまるでわからない
ってことなんだろう
でも、そういうのって全体をイメージしようって気がないと育たないセンスなんだよな
いくら口酸っぱくして説明しても当人に「全体像を理解しよう」って気がないと無意味
16/03/23 22:44 ID:Si6sKtYh0.net
資料作りとか遅すぎて困る
スライド10枚くらいにもう数日かけちゃってる
16/03/23 22:50 ID:z7PTa/PN0.net
>>101
短時間、例えば午前中で10枚、内容ダメでも無理やり作るぞ！と概要だけ作成、
後は判断する上司か信頼できる先輩に見て貰ってダメ出ししてもらう
｢○○について概要を作成致しました。お手すきの際に方向性が間違っていないか確認して頂けますか｣と声をかけるとか
1人で抱えて足踏みしながら時間だけ過ぎて、結果として方向性が明後日…という最悪は避けないと
ダメ出ししてくれる相手がおらず、相手が確認した時点で一発合格必須ならオワタ…どうにもならん…
16/03/23 22:56 ID:bhz0i0q10.net
>104
>短時間、例えば午前中で10枚、内容ダメでも無理やり作るぞ！と概要だけ作成、
まずこれだわな
全体の構成を考えずに1Pから作り始めちゃうからアレが抜けてたコレ入れたら収まんないとかになっちゃうんだ
今回は無理だが次から概要を早く作ることを心がけてみるよ
16/03/23 23:07 ID:z7PTa/PN0.net
>>111
資料作成もそうだけど、俺は10分考えて手が進まなかったら聞きに来いって言ってる
でも聞きに来るときは考えたこと、アプローチをどう考えたかっていう過程も併せて報告しろって言ってる
そしたら具体的に色々教えられるから
16/03/24 00:05 ID:YLNbPYsL0.net
失敗をおそれるな。失敗した時の対処の仕方を知る。上司や先輩の失敗談と対処の仕方を留めて自分が失敗したときの経験に生かせ。引き出しは多く迅速に引き出せるよう努めること
16/03/23 23:00 ID:A7Swc7MjO.net
慣れるしかないから回数こなすしかないんじゃないかな？
っていうかメモ見りゃいいんだから、レベル低い悩みだと思うんだが。
16/03/23 23:08 ID:fHNyUHNJ0.net
>>113
そもそも新人がメモとってそれで作業できるレベルの仕事なんて
簡単な定常業務じゃないのかな。現場に手順書とかないんだろうか？
16/03/23 23:17 ID:b8KyigRO0.net
>>120
手順書ってのは、ある業務において全くイレギュラー無く進んだ場合の最適解を記述している場合が多い
工場の作業員なんかだと、手順〜で異常(異常例� 繊＾枉鑪祗◆�)があればライン運営者の報連相、といった風にエスカレーション経路が明確に設定されているが
事務系だと、その辺は暗黙の了解になりがちなんだわ
そもそも手順書もラテラルの奥底に眠っている…という事態も（笑）
16/03/23 23:32 ID:bhz0i0q10.net
基本だが疑問に思った事をきちんと覚えておいて
無理矢理にでもきちんと教えてくれる人を探してクリティカルな質問をすることやで
ボケてる奴に質問しても間違った事しか覚えん
後は教える側の立場にたって考える事
なんもかんも教えるのは面倒臭いので基本重要な事からしか言わんからな
言われた事についてはきちんとどういう事が自分で消化する事
どういう事か一応確認で聞いても良いんやで
これが出来ねえとコイツどうせなんも聞いてねえしなともっと重要な事ほど教えなくなってくからな
16/03/23 23:22 ID:rt6FwIfOO.net
やりたくない仕事にそこまで一生懸命になれるお前らって本当凄いわ
そこまで出来るんなら好きな事を仕事にしてもやっていけるだろ
16/03/23 23:27 ID:Nw6VJSgT0.net
>>131仕事として切り替えてるから問題無い。嫌でもないし、楽しみもあるから。
趣味などの好きな事は自分の好き好きでする加減を決められるからいいけど、仕事としてやるとなると強制的だから、むずかしいな。好きな事を仕事にできる人は
16/03/23 23:36 ID:g2nr7lWm0.net
>>143
本当に好きな事やってる奴は、ただ単に好きな事をやってるってだけで金は後から付いてくる
16/03/23 23:45 ID:Nw6VJSgT0.net
面白い、面白くないってのは
仕事そのものの質は関係なくて
アタマ使ってると面白い
アタマ使わなきゃツマラナイ
それだけの事さ。
俺は、PCパーツ買ってきて組んだり
バイクや自転車をイジってる時は
時を忘れるほどに夢中になるが
他人のPCや自転車やバイクは
お金貰っても触りたくない。
16/03/23 23:34 ID:eMqTR+y00.net
>>136
それはそんなに好きじゃないからだよ
本当に好きな奴は、他人のPCやバイクを弄ってても楽しいはず
16/03/23 23:38 ID:Nw6VJSgT0.net
人から教わらずに備え付けの取説読んで覚える方が偏りな無くて良い
16/03/23 23:34 ID:JzqNNKPc0.net
俺は機械工の職人なんだけど職人て自分の手口を教えたがらないのね、
メシの種を失う危機感ってのも多少はあるんだけど、
一番の理由は「自分が習って育って無い」って事なの、
こういう物って人から勝手に盗んだり自分なりに考えて構築するもんなのよ
だから自分のやり方が正解かどうか分からない、自己流なんだから、
「教える」って事は自分のコピーを育てる事になる
そいつが自分で考える人間で無ければ俺の劣化コピーにしか育たない、
どの業種であれ会社が成長するにはそれ以上の人間が必要なのよ、
教えられた事だけしかしない人間は腐るほど居る、誰でもいい辞めても大して困らない、
必要とされる人間は自分で考えて仕事をする人間
16/03/23 23:46 ID:huvyuaE90.net
>>146
出来る奴を識別する方法として、少ない工程の
単純作業をやらせてみるってのがあるな
最初に目的と要件、そして簡単な手順を与える
そこから任せてやらせると出来る奴ってものの数分もすると
独自の工夫を始めてるってね
もちろん最初に与えた目的と要件を外さない範囲でね
ダメな奴は最初に言われた手順をずーっと守って変わらない奴
16/03/23 23:54 ID:Si6sKtYh0.net
早く覚えるよりは、確実に任された仕事出来るようにしろよ
上司も先輩もそのほうが有り難いぞ
わかりもしないのに解かったフリされて、かきまわされるのが一番怖い
16/03/24 00:05 ID:AkSpic+r0.net
ちっこいメモ帳持ち歩いて
起きた事を全てメモって見返す癖つけろ
スマホは遅えからダメ
16/03/24 00:41 ID:Hx02rF6O0.net
メモれ！なんでもだ！
最近のこは言ってもメモをとらない
だからたまに一生懸命メモしてるこがいるとかわいくみえる
16/03/24 00:43 ID:lo7oVfZT0.net
俺が高校生の頃に影響を受けた友達の話
勉強嫌いの俺がテスト勉強をしている所に遊びに来て、
俺のしている数学の問題を覗きこんでカリカリと方程式を使わずに解いた、
「何でそんなに勉強が出来るの？」って聞いたら
「勉強が好き、分かるのが楽しいから夢中になる」って言いやがった
ああ… 出来るヤツってこういう感覚なんだなと思ったね
機械工になっても人に答えを聞かず自分で解き明かして行く楽しさを知ったのはこいつのおかげ。
16/03/24 00:54 ID:K0UBpB340.net
メモ派多いね。俺はメモ取ったあと社内のパーソナルなwikiに纏めてる。
16/03/24 01:48 ID:byLDJLJG0.net
今日中にどこまで仕事を終えてる又は終わらせたいかを明確にし後は逆算して取り組む
ゴールを明確にするだけで効率が大幅に変わる
仕事出来ない奴は目の前の仕事を闇雲にやって働いてる気になってるだけ
16/03/24 05:15 ID:lZsN6quP0.net
メモって頭に入れてるフリして全部右から左へ抜けてる奴もいる
そういう奴はメモった直後に、なぜなぜ分析で潰す
そいつ本人や周囲の人間からはキツい奴だと思われるのが痛いけどな
誰かがシバいてやらんとそいつは一生メモって頭に残らず肝心な時に見返す事も出来ず…ってループに陥る
若い内にシバかないとだめ、30歳以上でそれじゃ、周囲としても信頼関係を構築できない
16/03/24 07:11 ID:7Gqbm/EG0.net
>>236
質問タイムとかバカみたいに暇なんだなあ
新人がアホみたいメモとってるってことはマニュアルがないってことだから
企業側の落ち度を新人にフォローさせてたらミスるに決まってるってのｗ
16/03/24 08:36 ID:SSIfShW6O.net
>>240
コミュニケーション力を重視する会社なんて
大抵は必要な部分のマニュアル化を怠けて
非効率なやり方を貫いてるだけだからなあwwwwwwww
16/03/24 09:02 ID:rwGzy+nkO.net
とりあえずやってみて、最初は遅くてもいいからきっちりやる。
慣れて来たら楽で早く出来る方法を自分で考えていく。
クビになったらあきらめる
16/03/24 09:04 ID:rQDq0MAD0.net
>>247
もう一つは
どうせなにやっても完璧には見られないだろうなってときは
さっさとやってさっさと出す
なんだこれはって言われて修正しながら品質ラインを探る
最初から100点目指してのったりやってると
120点要求されて時間派半分でとなる
そしてその無理が払われない残業となる
16/03/24 09:49 ID:nbApwqPD0.net
仕事なんか慣れなんだけどよくわからん会社独自のルールに慣れるのが一番苦労する
16/03/24 08:22 ID:PeRjQ9eD0.net
この記事へのコメント
リラックスして何となく全体を見ながらって頭に入れてやると覚えやすい
まぁ仕事によるんだろうけど
俺は見過ぎてケンカ売ってるのかって言われたことがあるけど
俺「あ、いやスンマセン…ただ、仕事を早く覚えたくてお手本にしようと見てたんです」
デキる人「ああ///ちょ何言ってんすかｗまぁ良い心掛けっすね。わからんことがあったらいつでも聞いてくださいよ」
で切り抜けた
自分がすべきことと全体の動き方を軸に逆算して行動できるように失敗でも経験を重ねる。
ポイントは余裕をもって時間をとることで急なことにも対応できるようにする。
反省点とそれをどう改善するか
教えてもらったことを覚えてる限り文に起こしてみるとか
あとは真剣にやってれば程度はあれど自然と身に付いてくるものだと思う
みんなが見てる
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