ライフハックちゃんねる弐式恋愛・結婚 > 彼女できない奴のために科学的アプローチを用いて彼女作る方法解説してやる

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2016年04月10日

247コメント |2016年04月10日 14:00|恋愛・結婚Edit

※長文注意 要点だけ知りたい人はレス>>222

1 :VIPがお送りします

「彼女ができない」ってボヤく奴は多いが、じゃあ一体どんだけ努力したの?

そもそも生物の恋愛行動についてどれだけ知ってる?

21世紀に生きてるんだから科学を使え
科学について導き出された最適なアプローチをもってして女に接していけば誰でも彼女できるわけ


16/04/07 18:56 ID:dy114S5h0.net

4 :VIPがお送りします

技術とか心理術とかややこしいもんじゃなくって
真っ直ぐな気持ちをぶつける事がなにより相手に響くよ


16/04/07 18:58 ID:9yCI0IRW0.net

8 :VIPがお送りします

>>4
残念ながら、君と付き合いたいってまるで土下座でもするかのように必死にアプローチしてくる男に女は全く魅力を感じない
生物学の話なんだがこれは後で解説する


16/04/07 19:01 ID:dy114S5h0.net

6 :VIPがお送りします

まずここを理解して欲しいんだが、
恋愛感情って、感情ではない。

恋愛=喉の渇きや腹が減るのと同じ「本能」であって、恋愛≠感情である。

まずはここを理解しような。恋愛って感情レベルのやりとりじゃない。空腹が感情でないように恋愛は感情じゃない。本能なんだよ。


16/04/07 18:59 ID:dy114S5h0.net

9 :VIPがお送りします

恋愛は本能、という話をした。

これが女から「やさしいね」とよく言われても彼女ができない原因な

本能を刺激してない。

恋愛は感情じゃない。「やさしいね」というのは感情レベルのやりとりなわけ


16/04/07 19:04 ID:dy114S5h0.net

10 :VIPがお送りします

恋愛は本能。
ってことは脳の仕組みが変わってない原始人とやってることは変わらないわけね。

じゃあ原始時代に溯ろう。

おもえば、人間が、二本の脚で立って歩くようになって、440万年。
ヒトは250万年前に初期の石器使用と肉食を覚え、少しずつIQが向上し始めた。

170万年前にはホモ・エレガスターへと進化し、それまでのサル山的だった雌雄関係から、男が自分の子を産んだ母親を守って養う事に関心を持ち始めるという変化が起こった。これがいわゆる「恋愛」だ。


16/04/07 19:06 ID:dy114S5h0.net

11 :VIPがお送りします

そして、時は流れる。
俺たちが現代的な「人間」の外見や大脳等のスペックを完成させてからの年月は、僅かに4万5千年を数えるに過ぎない。
農耕牧畜が始まったのがやっと9000年前。「人類史」という規模で考えれば、現代と言われる時間は瞬きする間も無いほど一瞬の出来事だ。


16/04/07 19:07 ID:dy114S5h0.net

12 :VIPがお送りします

俺たち現代人の身体や精神の大部分は、石器時代に形作られたものだ。

とりわけ「何となく」とか「フィーリング」とか言われる一瞬の判断は、今も石器人の脳ミソが行っている。

この石器脳の反応が、現代社会の多くの事象と整合していないがゆえに、21世紀になっても恋愛における悲劇は繰り返される。


16/04/07 19:08 ID:dy114S5h0.net

13 :VIPがお送りします

読んでるよ
野生のオスってやり捨てが基本だもんね
たくさん遺伝子残さなきゃいかんし、元から不倫する生き物らしい


16/04/07 19:10 ID:9yCI0IRW0.net

17 :VIPがお送りします

>>13
そうだよ
恋愛は遺伝子戦略だからね
モテるオスはたくさんのメスに種付けすることが遺伝子生存における最適戦略となる
そのことは生物は遺伝子の乗り物って話でまたする


16/04/07 19:17 ID:dy114S5h0.net

14 :VIPがお送りします

「恋愛は感情ではなく、本能である」

彼女ができない奴はこれを
もう何百回でも復唱してくれ

もちろんこれに反論がある奴もいるとは思う。人間は動物じゃない、と。

だけど脳科学ははっきりと恋愛は本能であると位置付けている。
人が好きな人の写真を見せられた時に反応する部分はいわゆる爬虫類脳と呼ばれる部分で、言語や感情を司る部分はほとんど反応しない。

科学的に言って、恋愛は文化的な行為じゃないんだよ。


16/04/07 19:11 ID:dy114S5h0.net

16 :VIPがお送りします

だから、心理学で言う、人に優しくすれば優しくされる、好きになれば好きになられる、といういわゆる「行為の返報性」理論なんてもんは「愛着」レベルでしか働かず、恋愛にはほとんど作用しない。

「やさしいね」と言われる奴はこの「好意の返報性」理論を馬鹿正直に信じて実践してるわけだ。恋愛が感情レベルの話だと勘違いしてるからそういうことになる。

もちろん「好意の返報性」理論が恋愛に全く使えないわけじゃない。“愛着”レベルでは作用するので、「親しい」レベルの人間関係の構築には役に立つ。

そこから先、この女を彼女にしたいと思うなら、本能の話になるってわけで


16/04/07 19:15 ID:dy114S5h0.net

18 :VIPがお送りします

恋愛は本能。
つまり、女はこんな男が好き!とかくだらない雑誌に載ってるような話は本当に表層部分のペラい情報でしかない。

腹が減ったり喉が渇いたりを感じる脳の部分と同じとこで人間は恋愛してるんだから、「どうすれば腹が減るのか」みたいな原始レベルの話になるのね。

おもえば石器時代を生きる俺たちのご先祖様たちは、いつもお腹を空かせていて、病気になればすぐに死んで、野山をうろつく大型肉食獣に出くわせば食われた。

それに他部族の男に捕まれば男なら殺され女なら○○○され、ひどい時は食肉として食われたりもした。

常に他部族との間に戦争があって殺し殺されしてた訳で、とかく人の命の軽い時代だった。石器時代は暴力が支配する世、暴力に怯える世であった。


16/04/07 19:21 ID:dy114S5h0.net

19 :VIPがお送りします

ゆえに、腕力に劣る女性の立場は、現代よりずっと低いものだったと考えられる。

一人で外を歩けばライオンに食われるし、ストーカー男に追い掛け回され○○○されるしで、誰かに守って貰わないと命をつなぐのもおぼつかない弱者の立場を強いられていた。


16/04/07 19:22 ID:dy114S5h0.net

20 :VIPがお送りします

よって、女にとって自分のボディガードをしてくれる男を見出し、固い絆を結ぶ事は、生存戦略上のスーパー重要課題であったに違いない。

男は、女を警護してライオンと闘いストーカー男を撃退する(時に、自分が女の身代わりに死ぬ)。


16/04/07 19:22 ID:dy114S5h0.net

22 :VIPがお送りします

そして男はそれと引き換えに、食事、洗濯、その他家事労働で女を使役しても良い互助契約を結んだ。
当然○○○もした。

「は?家事がダルい?嫌なら出て行けば?」
と男に言われれば、女は従うしかない。
サバンナに放り出されてライオンに食われるよりマシだ。


16/04/07 19:23 ID:dy114S5h0.net

24 :VIPがお送りします

結論からみたいって俺の本能が言ってる


16/04/07 19:25 ID:Zqhz3bfqa.net

28 :VIPがお送りします

>>24
恋 愛 は 本 能

女 の 脳 構 造 は 原 始 人 時 代 か ら 進 化 し て な い

モ テ る 奴 が モ テ る


16/04/07 19:27 ID:dy114S5h0.net

27 :VIPがお送りします

話を続けよう。

良くも悪くも女の子の心と言うのは、こう言う石器時代の過酷な環境下で、男の庇護を受けると同時にアゴでコキ使われる生活に適応しながら作られて来たと考えられる。


16/04/07 19:26 ID:dy114S5h0.net

29 :VIPがお送りします

当時は、男子も成人前にサクサク死ぬので、立派に成人しただけの男でも希少価値が出てかなりモテたろうし、

弱肉強食ゆえの男尊女卑は当然の社会規範であって、大の大人の男性がたかが小娘如きに媚びたり見上げたりする事って絶無だった。

アルファ、ベータ、以前の問題として。大事なのでもう一度言うけど、女の心はこう言う環境で作られてる。


16/04/07 19:28 ID:dy114S5h0.net

30 :VIPがお送りします

仮に千人ナンパすれば一人は絶対に引っ掛かるとしても一人ナンパする勇気も気力もない
お前の言う科学的アプローチもたぶん無理


16/04/07 19:28 ID:wUNEPdbZ0.net

32 :VIPがお送りします

>>30
なら諦めてくれ
生物学的にいうと、ヒトは1:17で人口を再生産する生き物だと研究で判明してる
ほとんどのオスは遺伝子プールの質を高めるために存在してるに過ぎない
おまえはそれになればいい

ただし生物は繁殖のために生まれるので、女を捕まえて○○○しないかぎり、おまえの脳みそは一生おまえに○○○しろという至上命令を出し続ける
○○○しないかぎり何にも集中できない
そして○○○できないとなると脳はおまえの存在自体の否定に走る


16/04/07 19:32 ID:dy114S5h0.net

31 :VIPがお送りします

現代は石器時代と違って、法律もあるし警察もいるし、オートロックのマンションもあるし、
ライオンは居ないし、ストーカー○○○はすぐに豚箱行きだし、
女が普通に生きてて生命の危険を感じるほどの事故に遭う事はまず無い。


16/04/07 19:28 ID:dy114S5h0.net

34 :VIPがお送りします

>>31つづき

特別に男に身を守って貰う必要性はここで消滅してしまった。

よって女にとっての「恋愛」の主な目的はボディガードから○○○になった。

ここにおいて男は、女を守りライオンと格闘する仕事を失い、女に○○○をおねだりするだけの弱い立場に追いやられた。
また、現代の男は身体を鍛える必要も無い。


16/04/07 19:33 ID:dy114S5h0.net

35 :VIPがお送りします

かくして、「強くなった」女は、こうほざきだした。

「優しくて、誠実で、低姿勢な男が好き」

と。


16/04/07 19:33 ID:dy114S5h0.net

36 :VIPがお送りします

彼女とか、いらっしゃらないんですか?


16/04/07 19:33 ID:xg4B1tGX0.net

37 :VIPがお送りします

>>36
彼女1人いるし、カジュアルに○○○する仲の子が3人いるよ


16/04/07 19:34 ID:dy114S5h0.net

38 :VIPがお送りします

モテないすべての男どもに問いたい。

女に対して、下から見上げるような、懇願するような、哀願するような、

そんなアプローチを仕掛けてないだろうか?


16/04/07 19:35 ID:dy114S5h0.net

39 :VIPがお送りします

村上龍みたいな奴だなw


16/04/07 19:35 ID:9yCI0IRW0.net

40 :VIPがお送りします

じゃあ優しくしただけでその男を好きになってしまう女ってなんなの


16/04/07 19:36 ID:88EuMTcf0.net

42 :VIPがお送りします

>>40
女の方が男を格上だとみなしている。(イケメンはデフォがこの状態)

同じ「優しくする」でも格上からの優しいコミットと格下からの優しいコミットでは180度結果が異なる


16/04/07 19:38 ID:dy114S5h0.net

41 :VIPがお送りします

腑抜けな現代の男たちは、女の要望に応え、絵に描いた様な「優しく誠実で低姿勢」の対応を見せる。

もちろん、女の子は誰もがお姫様になりたい願望を抱いている。(女の子はディズニーが好きだというのにこの願望が現れている。 )

だが、勘違いしないでほしい。「下からのアプローチ」を求めているわけではない。

女は、王子はあくまで、"格上"であることを求めている。優しく誠実で低姿勢であっても、王子がやると上からのアプローチになる。

だが、多くの男はこれを勘違いし、自分が王子でもないのに、お姫様扱いをしてしまう。こうなると、「付き合って」という"哀願"であり、下からのアプローチとなる。

途端にキモくなる。


16/04/07 19:36 ID:dy114S5h0.net

43 :VIPがお送りします

現代のモテない男たちの多くは、「優しく誠実で低姿勢」のアプローチをする。

なぜなら○○○させて欲しいからだ。
優しく親切に接しておれば、きっと女も分かってくれる、○○○させてくれるし、
必ず自分の事を愛してくれる、いつかおれの誠実は報われるはず、そう信じている。

そうして後日、その努力が報われずにガックリと肩を落とすことになる。


16/04/07 19:40 ID:dy114S5h0.net

44 :VIPがお送りします

恋愛弱者すぎてそもそも恋愛の必要性がわからんくなってきた


16/04/07 19:40 ID:SME4GvVE0.net

48 :VIPがお送りします

>>44
生物学的に言うと、生物の生まれてくる意味は「繁殖」。

生きる意味なんてなくても生きていけるが、おまえの脳みそが認識している生きる意味は繁殖であり○○○。

たとえば空腹になればメシを食うだろうが、それと○○○は同じ。
もちろんだが、腹を空かせたままいることは、健康に良くない。最悪死ぬ。死にたくないから食べる。

○○○は、死にたくないからではなく、「生きる」ためにやる行為。だからやらなくても死なないが、脳は生きろ!とおまえに命令し続ける。

三大欲求は生物の生きる意味に直結している。生命維持(食う、寝る)と繁殖(○○○)。


16/04/07 19:49 ID:dy114S5h0.net

46 :VIPがお送りします

女たちは口では「誠実な男が好き」と言うが、本当に誠実な男が好きなのだろうか?

この話は後からするが、人間の女が求める男の遺伝子は2タイプ。"一途"はその一つでは、ある。(自分と一緒にちゃんと子供を育ててくれるオスを選ぶ)

だが、そういう意味での一途遺伝子と、モテない男どもが認識している誠実さは少し違っていると思われる。

女は卑屈で怯懦な男が大嫌いだ。もてない男の誠実さは、それと混同されやすい。
きっとここにいるモテない男たちも混同している。


16/04/07 19:43 ID:dy114S5h0.net

49 :VIPがお送りします

石器時代の戦争の最大の戦利品は女だった。

攻めこんできた異国の武装集団が「ヒャッハー!女を渡してもらおうか!」と恫喝して来たとして、
「ハイどうぞ!」と二秒で白旗振って女衆を差し出す臆病な男たちが、女に慕われるはずなんかない。

そんなことだと、早晩コミュニティは内部崩壊し、他部族に攻め滅ぼされて淘汰されるだろう。

こう言う淘汰圧を経て、女の遺伝子にはこの手の「意気地無し男」がいかにヤバイものかを深刻に認識し、忌避する本能が刻まれていく。


16/04/07 19:51 ID:dy114S5h0.net

50 :VIPがお送りします

おまえ村上龍だろwww


16/04/07 19:51 ID:9yCI0IRW0.net

51 :VIPがお送りします

現代日本には優しくて誠実な「弱い男」で溢れている。
本来希少なはずの立派な成人男子が、へこへこ女に媚びへつらい、○○○欲しさに下からハアハア見上げている。

人畜無害なお兄ちゃんキャラや弟キャラで友達として接し、
いかに自分が女性に対して潔癖な男であるか、性格が温厚で争いを好まない男であるか、アピールすれば女は「落ちる」と洗脳されて来たからだ。


16/04/07 19:51 ID:dy114S5h0.net

52 :VIPがお送りします

なのに、この「やさしい」男、突如としてLINEで女に「告白」をする。
何の脈絡もなく、ずっと好きだった、とメッセージする。それが『愛』だと思って。

女は、

「こいつめちゃくちゃキモイな」

と思う。


16/04/07 19:52 ID:dy114S5h0.net

53 :VIPがお送りします

潜在的な欲求が現れているであろう少女漫画でも大概ヒーローは強い奴だからな
肉体的な強さだけのDQNに引かれる女も沢山居るし


16/04/07 19:53 ID:gzXawF1ur.net

55 :VIPがお送りします

現代人の脳で考えると、この男は恋愛の仕方や女の扱いが下手なだけで、真面目に働いていて生活力もあり性格も温和で、良い男なのかもしれない。

しかし、女の石器人の直感が教えるところによると、

・自分のごとき小娘相手にへこへこ迎合し下手に出ざるを得ない男はどこかに欠陥を抱えているんじゃないか

・本来男はもっと自信満々に女を守ってやる対象として扱うはずだから、こいつは何かおかしい

・第一、目の前のオドオドしたこいつはいざライオンと闘うという時に動物相手に命乞いしかねない奴かもしれない、闘争心の欠片も無さそうだし

こんなことを本能レベルで思考し、やっぱナシだわ!気持ち悪っ!となる。


16/04/07 19:54 ID:dy114S5h0.net

57 :VIPがお送りします

総括:DQNになれ


16/04/07 19:57 ID:88EuMTcf0.net

62 :VIPがお送りします

>>57
動物社会においては社会的地位が高いやつがモテる

社会的地位、の基準・認識は様々だ

単純な腕力的強さも確かにある

が、人間社会というサル山でトップにいる男は少しDQNとはタイプが違うのではないだろうか?


16/04/07 20:01 ID:dy114S5h0.net

60 :VIPがお送りします

もっと本質的な話をしよう。

生物は遺伝子の乗り物だ。生き物は、遺伝子が操っている。

そしてヒトの恋愛も、遺伝子の生存戦略に他ならない。 遺伝子が末代まで生き延びるのに最適な方法を考え、ヒトにその通りに行動させようとする。

ゆえに、女と男は性欲(恋愛エネルギー)の質が違う。
男は分散的・ばら撒き型で、たくさんのメスに種付することを遺伝子の生存戦略とする。

一方、女は、性欲(恋愛エネルギー)が一点集中的だ。妊娠・出産・子育てに多大な時間を要するため、デキるオスを一匹だけ見つけて、そのオスの子供を育てることを生存戦略とする。


16/04/07 19:58 ID:dy114S5h0.net

63 :VIPがお送りします

>>60つづき

ゆえに、女の遺伝子の生存戦略から言って、
無能なオスとすることは多大なリスクを伴う行為となる。
無能の子供を孕んでしまったら、限られた繁殖期の多くをそれに費やすばかりか、妊娠・出産・子育てすべてが無駄になる可能性があるからだ。

だから、女は、「キモい男」=男らしくなく、無能っぽいうすのろ とすることを極端に嫌がる。←蛍光ペンで線引け


16/04/07 20:03 ID:dy114S5h0.net

64 :VIPがお送りします

サル山を見ればわかるが、強くて有能なオスは、多数のメスと交尾をするため、一人のメスには執着しないし、つねに上からアプローチをする。

が、いわゆるモテない「優しい男」は下から哀願するようなアプローチをするし、一人の女に執着する。

サル山を見てくれ。端っこのほうで居心地悪そうにビクビクしてる負け組オスが必ずいる

女は、こういう男がそばにすり寄ってくると、本能的にキモっ!とセンサーが反応するようになっている。
無能遺伝子の妊娠リスクを回避するためだ。

女がこういう男にキモっ!と思ってしまうのは感情の話じゃなく、脳に刻まれた本能レベルの話だ
だからこの女の子は優しい 優しくないとか関係ない


16/04/07 20:06 ID:dy114S5h0.net

65 :VIPがお送りします

本能的にキモ!の嫌悪センサー(脳のプログラムによる)が反応した女の子は、その危険シグナルを以下のように言語化して思考する

「リーダーシップをとる度量がないんだね」

「弱いから女に従順にならざるを得ないんだね」

「私以外の子には相手されないから私に執着するんだね」

「女の子に相手にされないから哀願してくるんだね」


16/04/07 20:06 ID:dy114S5h0.net

66 :VIPがお送りします

前述したように、女には「無能の男の子供を孕む」という遺伝子の乗り物たる生物の生存戦略にとっての危機的リスクが存在する。

だから、その無能男を遠ざけるために、「キモい男が発情してるだけで不愉快」という危険センサーが女の脳には備わっていて、
この女の本能が推し進めるものが「フェミニズム」へと繋がっていく。


16/04/07 20:08 ID:dy114S5h0.net

68 :VIPがお送りします

つまりフェミニズムの基礎理論は「まーんの叫び」に支えられている。フェミニズムの理論の根本は女の根源的な衝動。マッキノンやドボーキンはこれを文章化しただけ。

そしていわゆるモテない「優しい男」は「僕も女性の味方だよ」という面して男(の性欲)を批判することで、女性全体、あるいは特定の女の子に擦り寄っていこうとする。

だが、彼らはけっして男としては見られないままアポトーシスに陥って死ぬ。女を女として見ない奴は女からも男として見られることはない。


16/04/07 20:09 ID:dy114S5h0.net

70 :VIPがお送りします

女性にとっての「愛」とは。

救いの無い話だが、ここまで述べてきたようにこれは単なる女の生存本能だ。よく女は30歳前後ぐらいから何の脈絡もなく、

「結婚したい」

「愛が欲しい」

と、パクパク繰り言を垂れる事があるが、これぞ石器時代の本能に操られているに過ぎない。何度も繰り返す。生物は遺伝子の乗り物だ。


16/04/07 20:10 ID:dy114S5h0.net

72 :VIPがお送りします

女の心は、男が傍らに侍り守ってくれている実感が無いと、精神が安定しない仕掛けになっている。

ライオンへの恐怖がある。外敵に対する漠然とした怯えが、遺伝子に深く刻まれてる。『食われる側』の生き物が持つ恐怖心が、男の絆とその保護を強く求めているのである。

ゆえに、女はいくら仕事で成功してカネを稼いでも、高い服着てゴージャスな身なりをしても、
華やかな交流の中でちやほやされても、富豪のじじいに高価なバッグやメシ貢がせても、
SNS上でキラキラ勝ち誇って喚いても、空虚な心が満たされる事は決してない。本能からは絶対に逃れられない。


16/04/07 20:11 ID:dy114S5h0.net

74 :VIPがお送りします

で、そういう頭でっかちな理論を振り回すお前は相当優秀なメスを掴んでいるんだろうな?
当然モテモテなんだろ


16/04/07 20:12 ID:88EuMTcf0.net

78 :VIPがお送りします

>>74
モテモテじゃないな。落とせるってだけ。

残念ながら、恋愛は本能的プログラムなので、全てを支配するものは、頭でっかちな「理論」。
理論とは科学であり、テクノロジー。
プログラムはテクノロジーが支配する。

世間一般で言われてる、「理屈っぽい男はモテない」、これもまた「理論」。
科学的に言うと、男女で脳構造が違い、女性ホルモンは解決ではなく共感を、理論ではなく感情を嗜好するという特徴があるために、理屈っぽい男はモテなくなる。

そういう理論を理解したうえで、恋愛において男は、理論的に見えないよう、きわめて情緒的に振る舞うべき、というのがテクノロジーの話。これこそが21世紀に生きる男がやるべき合理的アプローチってもん。

残念ながら、恋愛は本能のプログラムであり、つまるところ魔法ではなくマジックだ。種も仕掛けもたっぷりとある。

だが、女の子は魔法が好きだから、マジックの種は絶対に明かしちゃダメだ。冷めてしまう。 ここで書いてるような理論や理屈は後手に隠して、魔法を見せてあげること。


16/04/07 20:18 ID:dy114S5h0.net

75 :VIPがお送りします

「愛」は、女がふわふわして気持ち良くなる為の娯楽玩具では決してなくて、生存と生殖の利益にドライに直結しており、そこを考え始めるとむしろ暗鬱になるくらいのものだ。

21世紀に生きる我々は、人間の「恋愛」すら相対化しないといけない。

ヒトを動物の一種と捉え、恋愛はその動物の生殖と考える所から始まる。

恋愛が単なる生殖ならばそれはゲームとなる。統計学を使って処理して、妥当解を割り出す事が出来る。


16/04/07 20:12 ID:dy114S5h0.net

82 :VIPがお送りします

よし、まとめよう。彼女が欲しい、と思うなら、まずは恋愛は感情ではなく本能であるという原点からストラテジーを組もう。

「愛」を文化的な側面から研究するのではなく、生物学的なところからその根本を支配するロジックを掴みに行こう。恋愛の文化面を否定されると発狂する文化人が多いと思うので、日本を代表する文化人の名言をひとつ。

芥川 龍之介「恋愛とは性欲の詩的表現に過ぎない」

恋愛をこれまでとは違った角度から観察して定義しなおそう。もしあなたに意中の女性が居るのなら、へこへこ見上げたり哀願したりする下からのアプローチをせずに、
「俺が守ってやるよ」という態度で、堂々と上からのアプローチで接してあげて欲しい。きっと女の子は喜んでくれる。

これらを応用すれば、彼女をつくる最適なアプローチが割り出せる。


16/04/07 20:20 ID:dy114S5h0.net

84 :VIPがお送りします

あと、玉砕したらすぐに次に行く統計学的姿勢も忘れずに。男と女で性欲の質は違うと言っただろう?

そもそも人間の恋愛システムは、

男性の拡散的性欲を引き金とした男の無限のゾンビアタックと、
女性の一点集中的な性欲を土台とした、女の選択もしくは妥協によって成り立つ。

どんどん次の子に切り替えていこう。


16/04/07 20:21 ID:dy114S5h0.net

86 :VIPがお送りします

つまり肉食系になりきればええんか?


16/04/07 20:23 ID:zCUJU+lR0.net

88 :VIPがお送りします

どんどん実践的な話に行こう。

モテない男の行動パターンにいわゆる非モテコミットってもんがある。1人の女の子にしつこく執着し、振り向いてもらおうとあの手この手で必死に自分をアピールする方法だ。


16/04/07 20:26 ID:dy114S5h0.net

89 :VIPがお送りします

>>88
なるほど俺のことか


16/04/07 20:28 ID:dsYWVLGta.net

92 :VIPがお送りします

残念ながら、女の子は、可愛くなれば可愛くなるほど、非モテコミットしてくる男には魅力を感じなくなる傾向がある。

サル山の話を思い出して欲しい。メスは、有能な遺伝子を求めて、サル山のボスと性交したいと思っている。

たくさんのメスから人気のあるオスは、遺伝子のクオリティの証明になる。そういう男に本能的に惹かれていく。これが女だ。

だが、非モテコミットしてくる男は真逆だ。誰にも相手にされない=遺伝子のクオリティが低い=こいつとしたらヤバい

と女の子に本能的に思考させてしまう。


16/04/07 20:30 ID:dy114S5h0.net

94 :VIPがお送りします

メスは群がるところに群がる生き物で、であるからこそヒトのモテ曲線は男女で異なる。

i.imgur.com/EF50FwD.jpg

男女の性欲(恋愛エネルギー)の質の違いを思い出して欲しい。男は拡散的で、女は一点集中的。だから、大方の領域で、同順位の男女を比べると、女の方が男より、モテる。

可愛い子は順位の高い男に集中する。
だから男がひとたび、男女のモテ曲線がクロスした先に突入すると、恋愛がこれまでとはまったくちがった世界に見えてしまう。


16/04/07 20:37 ID:dy114S5h0.net

97 :VIPがお送りします

めちゃくちゃ分かる。
俺がモテることはないだろうということも分かる


16/04/07 20:41 ID:83qcHSgDa.net

99 :VIPがお送りします

あらゆる女の子に興味がある男と違って、女の子は、“順位”の高い男にしか興味がない。
可愛い子はとくにそうだ。
だから、“順位”の低そうな振る舞いをしてはいけない。

1人の子に執着する非モテコミットは、順位の低い男がする典型的行動パターンだ。そういうオスは、メスの誰にも相手にされないから、一人のメスにだけ執着して、付き合ってくれ(してくれ)と哀願する。

メスは「こいつとだけは絶対にしてはいけない」と本能的に思考してしまう。そして周りの女の子から人気のある男(=順位の高い男)に憧れ、あんな人が彼氏ならなぁ〜と妄想する。


16/04/07 20:42 ID:dy114S5h0.net

100 :VIPがお送りします

順位の高い男ってどんなの?と分からなければ、おまえが属するコミュニティで女から一番モテてる男と言ってもいい

「モテる男になればモテる」これが人間の恋愛システムの本質。

モテる男のところには○○○が集まってきて、ますますモテるようになっていく。

金のあるところに金が集まる資本主義システムと一緒だ。

男女の性欲の質の差によってこういうことが起こる。サル山社会だ。


16/04/07 20:47 ID:dy114S5h0.net

102 :VIPがお送りします

いやわかるぞ
俺もあることがきっかけでもてるようになったからな


16/04/07 20:56 ID:AD0D5mOCp.net

103 :VIPがお送りします

じゃあモテない男が彼女をつくるには?っていうと2つある。

 判膂漫匹猟磴その子を狙う

・・メスは有能な遺伝子を求める、と言ったが、ヒトは直立歩行によって骨盤が狭まり、出産が難化&未熟なまま生まれてくる→育児の必要性が生まれ、遺伝子の生存戦略においてそれは重要な課題となった。

よって、女は自分を裏切らず子供を一緒に育ててくれる(守ってくれる)男の遺伝子を求める部分が発達している。女の、“一途が好き”はここに起因している。

そして“順位が低い”子(あんまり使いたくないがいわゆる、ブス)というのは、捨てされて出産&育児に立ち会ってくれない恐怖を強く抱えている。

ここを刺激し、俺は君だけに尽くすよ!とひたすらに一途さをアピールする。
これが成功すると付き合える。


ただし、可愛い子はこのやり捨ての恐怖よりも、「有能な遺伝子が欲しい」という欲求の優先度が高いため、“一途”は使えない
(一途な行動はモテないオス=無能なオスとの適合度が高いため。モテるオスはたくさんのメスから人気があり、やりまくる)

もちろん可愛い子にも、“一途”遺伝子を求める部分はあるが、あくまで前者の補完的なものでしかない。彼女たちにとって最高なのは、「たくさんの女の子から人気があるけど、俺は君だけを選ぶよ」の態度だ。


16/04/07 20:58 ID:dy114S5h0.net

104 :VIPがお送りします

それが上からの優しさってやつか


16/04/07 21:01 ID:83qcHSgDa.net

107 :VIPがお送りします

▲皀討訝砲砲覆

・・は?と言われるかもしれないが、要はこれだ。モテる男になれ。女はモテる男が好きだ、というのは散々話してきた。

モテる男、たくさんの女の子が群がっている男、というのは無条件で有能遺伝子扱いされる。

まあでもいわば卵と鶏サイクルなので初っ端はそのモテサイクルに自分をぶちこむ必要がある。モテる男を真似しろ。モテるフリしろ。

モテる男に共通しているのは、自信と落ち着きだ。イケメンは小さい頃からチヤホヤされているので、この圧倒的な自信がデフォで身についている。
顔が整っているかどうかで健康面など本能的に遺伝子を判断しているから人間は本ルックスで惹かれるのだという研究があるが、俺はこのイケメンにデフォで備わった「自信」のほうがイケメンがモテる理由において大きな割合を占めているのでは?と思っている。

女は男の動作や振る舞いからモテるかどうか判断する。自信を持って、落ち着いて堂々と振る舞おう。分からなければまずはショーンKの動画を見よう。女はこういう「デキる男」に弱い。
http://youtu.be/qjtT8eLDIgQ


16/04/07 21:08 ID:dy114S5h0.net

109 :VIPがお送りします

モテる男のオーラ、なんていうのは人工的に作り出せる。ショーンKは顔まで変えたが、モテる男・デキる男の振る舞いや声のトーン、雰囲気を努力で身につけた。

モテる男のオーラを纏えば、顔面がどうだろうと、チビだろうと、女は落とせる。


16/04/07 21:15 ID:dy114S5h0.net

110 :VIPがお送りします

話面白くてこれから意識しようと思うが
行動に移す時に「根拠は2chだろ?w」と俺の本能が言うのでこういう事書いてるおすすめの本とか教えて


16/04/07 21:18 ID:J3kO7KnZ0.net

112 :VIPがお送りします

>>110
「ザ・ゲーム」ニールストラウス


16/04/07 21:22 ID:dy114S5h0.net

113 :VIPがお送りします

チャラい男、女をとっかえひっかえしてるクズみたいな男っていうのはモテる。
生物学的に、人間のメスは〕能なオス(GOOD GENES)と、補完的なものとして育児に役立つオス(GOOD DAD)という2種類のオスの遺伝子を求め、それに群がる。

メスが群がっているオス=遺伝子が優れている、というセンサーが働くため、メスはさらにそのオスに群がることになる。

自分は女の子から大人気ですよっていう空気を出してる男はモテる。この空気はステマでも作り出せる。

逆に「俺にはキミしかいないんだ!付き合ってくれ!」みたいなオスにメスは関心を示さない。
誰からも相手にされてないということをオスが伝えてるんだぞ?そんな不人気な遺伝子なんて欲しくないのは当たり前。本能。


16/04/07 21:26 ID:dy114S5h0.net

114 :VIPがお送りします

モテる男はーーサル山のボス猿を見てくれればわかるがーー、たくさんのメスにアプローチする。

彼女ができない男はこれを実践してくれ。一人の子に執着するな。男女の性欲(恋愛エネルギー)の質の違いから、男のほうが無限にアタックしないと恋愛は成り立たない。この子を彼女にしたい、と思っても無理な時は無理。

たくさんの子にアプローチすれば、その分だけ経験値は積まれていく。モテ始めれば、結果的に、本命の子を彼女にする近道となる。


16/04/07 21:31 ID:dy114S5h0.net

115 :VIPがお送りします

モテる男と真逆のアプローチ、つまり非モテコミットをする男は、女から見てマジで気持ち悪い。

男は、「俺にはこの子しかいない」と思い込んで、絶対に失敗できないというプレッシャーから落ち着きや自信を失い、振る舞いに余裕がなくなる。

こうなるともうモテる男からかけ離れた存在だ。女が本能的に一番セ×Xしたくないカテゴリーの「無能っぽいうすのろ」である。


16/04/07 21:33 ID:dy114S5h0.net

116 :VIPがお送りします

彼女を作りたいなら、とにかく恋愛は分散投資、と考えよう。
一生独身で寂しく死にたくないなら、若い間の時間価値を認識してリスクヘッジ戦略を取ろう。

もちろん、同じコミュニティで同時に二人の子にアプローチをしかけるのはバカだ。

多くのコミュニティに参加しろ。いろんな恋愛市場に参入しよう。そして同時に多数の子にアプローチをかける。

もし本命がいたとしても、本命の子とは別に違う子にもアプローチをかける。「この子を失ってもあの子がいる」これがモテる男が自信と落ち着きと余裕を保っている思考だ。


16/04/07 21:40 ID:dy114S5h0.net

117 :VIPがお送りします

分散投資によって、心に担保がもたらされる。滑り止めを用意することによって、本命に堂々と大胆なアプローチを仕掛けられる。

一人の子だけに執着する男が典型的に発するような、キモい感じは出ない。

恋愛のポートフォリオを組むことが、成功の第一歩だ。


16/04/07 21:42 ID:dy114S5h0.net

118 :VIPがお送りします

恋愛のポートフォリオを組めるほど「出会いがない」という男もいるかもしれない。

こんなものただの言い訳だ。自分がうまくいかないのを適当な言い訳で合理化するな。

現代社会には街コンや婚活パーティーなどの出会いのために用意されたサービスがたくさんある。

それに、恋愛とは閉じたコミュニティの中だけで行われるもの、だなんて本気で思ってるのは日本人だけだ。動物社会において、もっとも自然な出会いの方法とはナンパである。


16/04/07 21:47 ID:dy114S5h0.net

119 :VIPがお送りします

確かに一人の女に執着すると
嫌われるのを恐れるあまり
女々しい行動に出やすい


16/04/07 21:48 ID:7aE7W1MZ0.net

120 :VIPがお送りします

読んでたら何故俺に彼女がいるのかわからなくなってきた


16/04/07 21:50 ID:Zqhz3bfqa.net

121 :VIPがお送りします

ナンパについては、俺は専門じゃないから、まずはこの辺でも参考に。

ナンパとは非連続的出会いである
http://globis.jp/article/4061

とにかく言えるのは、すべての出会いはナンパの一種だ。


16/04/07 21:51 ID:dy114S5h0.net

122 :VIPがお送りします

ほげえ
過去の成功した恋愛と失敗した恋愛の違いが
この論理でハッキリと突きつけられた


16/04/07 21:51 ID:9yCI0IRW0.net

123 :VIPがお送りします

女は、“運命の出会い”を求めてる。

女が憧れてる運命の出会い、漫画でも映画でもいいが、とにかくあれは全部ナンパだ。

ローマの休日だって出会いはナンパだ。

ただ、道端で手当たり次第話しかけてるから勘違いされやすいだけで、カフェで隣になって話しかけられたらそれは女にとって運命の出会いになるんだよ。


16/04/07 21:54 ID:dy114S5h0.net

124 :VIPがお送りします

昔なんかで読んだことあるな

中学時代に不良がなぜモテるか
それは大人に反抗しているから一人でも生きていける力があると女が勘違いするからだと


16/04/07 21:58 ID:EAhLi16S0.net

125 :VIPがお送りします

現代の日本の恋愛市場は、きわめて市場主義的だ。
1970年頃まではお見合いによって、モテない男のもとにも社会福祉的に1 to 1的に彼女は配分されていた。
i.imgur.com/yECqyCb

が、自由恋愛が広まり始めてから日本の恋愛市場は変化しはじめる。より本能的に、資本主義的に、モテる男の元に女が群がり始める。 i.imgur.com/i15Ahlz


16/04/07 22:01 ID:dy114S5h0.net

126 :VIPがお送りします

そして現在。インターネットの広まりによって、ちょっとググれば動画がでてくる。
人間の脳はバーチャル映像と実体験を区別できないから、それを見て45って満足する。
AV女優のクオリティが現実の可愛い女を凌駕したから、ますますデジタルにのめり込む。

男が女にアプローチしなくなった。社会の男の性欲の定量は昔から変わっていないから、決して男が草食化したわけじゃないだろう。めんどくさい現実の女で性欲を満たすのをやめ、ひたすら家で一人で45っているだけ。

そんな社会の変化もあり、いまの日本は一部のモテる男(恋愛市場におけるアクティブユーザー)に可愛い子が大量に集中している。
i.imgur.com/ZjrE1Ub


16/04/07 22:06 ID:dy114S5h0.net

127 :VIPがお送りします

だから、男がひとたび「モテる男」側にポジションをとれると、>>94のモテ曲線が示す通り、世界が一変してしまう。


16/04/07 22:08 ID:dy114S5h0.net

128 :VIPがお送りします

モテないがり勉の世界と
そのがり勉が有名大学に入ったあとの世界って
完全に別世界だよな


16/04/07 22:11 ID:CvFgO30ra.net

131 :VIPがお送りします

分散投資は、モテる男への近道だ。
とにかくいろんなフィールドでそれぞれ女の子にアプローチしていく。

当然、ストップロス(損切り)もする。何度デートしても彼女になってくれる感じが微塵もないような子にご飯をおごり続けるなんてのはやめろ。

その子に費やしたデート代やら時間はその時点でもうサンクコストだ。プロスペクト理論ってもんがある。人間は利益よりも損失に大きな印象を受ける生き物で、もう取り戻せないコストに引きずられてしまう。
諦めきれないやつは何やってもダメだ。なんでもそうだが損切りできないやつから破産していく。


16/04/07 22:14 ID:dy114S5h0.net

134 :VIPがお送りします

そしてモテない男がやりがちな行動パターン二つ目。フレンドシップ戦略だ。

友達としてアプローチして、親友になってから、彼氏に鞍替えする、というのを狙う戦略だ。


16/04/07 22:22 ID:dy114S5h0.net

135 :VIPがお送りします

ここまで読まれたらわかると思うが、こんなもん論外だ。
女は、出会った瞬間、男フォルダと友達フォルダにあらゆる男をふり分ける。
だからすでに友達フォルダに定着した男が、いきなり告白なんてしてきたら、マジで気持ち悪いと思ってしまう。


16/04/07 22:23 ID:dy114S5h0.net

138 :VIPがお送りします

ほんの序盤なら、“友達”として接近するのは悪くない。だが、出来るだけ早期に男フォルダに入れ替えさせろ。

彼女にしたい(したい)という感じをおくびにも出さず、ただ友達としての親密度をバンバン上げていって、最後に告白して彼女にしようとする戦略は、その子の彼氏になりたいと思うなら、最も遠回りで非効率なアプローチになる。

「お前とやりたい」という感じをバンバン出してアプローチしていくのはイケメン(“順位”の高い男)のみに許された特権だが、
かといって女の子に男フォルダに入れてもらわないままでは絶対にアプローチは失敗する。本能を刺激して、男に認識されないことには何も始まらない。


16/04/07 22:29 ID:dy114S5h0.net

140 :VIPがお送りします

どんどん具体的に行こう。

女の子が男に落ちるまでには決まったステップがある。
Aフェーズ、Cフェーズ、Sフェーズという具合に、女の子が男に惚れるのには段階があり、そのフェーズごとに男がやるべき戦略は異なる。


16/04/07 22:33 ID:dy114S5h0.net

143 :VIPがお送りします

Attractionフェーズ

女の子と出会って、まず気を惹く段階だ。ここではとにかく女の子を楽しませることを考える。イケメンなら何もしなくても勝手に楽しんでくれる。違うならコミュ力磨いて喋って楽しませよう。興味を引く、くらいでいい。
興味の引き方は女の子のタイプによって違う。いじったり、可愛い子相手なら逆に君には興味ないという感じを出してみたり、とにかく相手の感情のスカラーを高めていく。
そのベクトルはあとから(恋愛感情へ)操作できる。


16/04/07 22:40 ID:dy114S5h0.net

146 :VIPがお送りします

もちろん女の子が興味を引きつけられる対象はは“格上”の男だ。格上のアプローチについてはディズニーの王子うんぬんのとこで話したかと思う。

女の子は格上の男に惹かれる。ここではいじる、というのが大きく効いてくる。ブサメンだけど、可愛い子と付き合ってるパターンは、男側が女側を「いじる」のがめちゃくちゃ上手かったりする(コミュ力の高い男はいじるのがうまい)。


16/04/07 22:47 ID:dy114S5h0.net

147 :VIPがお送りします

女の子に対して下手から出るようなヘコヘコ感(モテない男が言う、「優しさ」)を出した時点で、敗北する。

堂々と、自信を持って、守ってあげよう、という感じで格上からアプローチする。そういう格上からの「優しさ」は女を口説き落とすすべてのステップで通して持ち続けること。


16/04/07 22:50 ID:dy114S5h0.net

149 :VIPがお送りします

>>147
よし、無理だあきらめよう


16/04/07 22:54 ID:2Luiameb0.net

153 :VIPがお送りします

>>149
自信を持てないやつは何やっても無理
ブサメンで可愛い彼女連れてるやつを見てみろ。奴らは半端ない度胸と胆力を持ってて、絶対にビビらない。男としてのクオリティに胸を張っている。

自信を持てないならまずはルックスにこだわらず適当にその辺の女を落としてしろ。その積み重ねがブサメンの自信になる


16/04/07 23:00 ID:dy114S5h0.net

154 :VIPがお送りします

>>153
なぜ人を下に見なければいけないのか
そんな人間関係なんてクソですわ


16/04/07 23:01 ID:2Luiameb0.net

157 :VIPがお送りします

>>154
先輩が後輩の面倒を見る感じ、といえばわかるか?
俺の言う格上になれってのはそういうことだ
お前は女にとって上の人、先輩にならないといけない
先輩は後輩を人だと思ってないのか?そんなわけないだろ。後輩がついてくるような先輩になれって言ってんだよ


16/04/07 23:05 ID:dy114S5h0.net

148 :VIPがお送りします

たとえばミスキャンレベルに可愛い子。
本当に“格上”になろうとするとめちゃくちゃ難しい。
だから彼女が今までの人生で築き上げてきたその尊大な自己評価をまずは引き下げる必要がある。ここでやり朕がよく用いる手法が、disりだ。

もちろん、嫌悪感を抱かせては絶対にいけない。遊びの範疇でdisる。

そういう子は、周りの男がビビってヘコヘコとへりくだったような格下からのアプローチばかりしてくるので、格上のアプローチに飢えている。


16/04/07 22:54 ID:dy114S5h0.net

150 :VIPがお送りします

これは有名なやつだが。
そんなめちゃくちゃ可愛い子とご飯に行く時、王将に連れて行ってしまう。

これでもう、女の子に対して下手から出るようなヘコヘコ感が出ない。フィールド自体が、相手を「格下」にしてしまう。

女の子は馬鹿にされてると思うだろう。こいつは何者だと思う。だが男は、普段言ってる店だから堂々と自信を持って振る舞うことが可能だ。女の子の中で「興味」が膨らんでいく。

人間はそういった認知と状況の乖離に陥ると、それを正そうとする。「こいつはなにものだ」という思考がひとたび渦を巻き終えると、認識は再構築される。


16/04/07 22:57 ID:dy114S5h0.net

160 :VIPがお送りします

>>150の続き

可愛い子というのは、大体自分の可愛さを分かっているから、99%の男を下に見ている。

そこで普通の男が馬鹿正直にお洒落なレストランに連れて行ったところで、女の子自身の評価がますます高まるだけで、ますます手が届かなくなってしまう。

取引は、お互いが釣り合っているもしくは得をすると思っていないと成立しない。だから、普通の男があり得ないくらい可愛い子を落とそうとする場合、自分をすごい男に思わせて、女の子の尊大に膨れ上がった自尊心を引き下げて、裁定取引をするしかない。


16/04/07 23:07 ID:dy114S5h0.net

151 :VIPがお送りします

女を人と思っていないアプローチはできないよ…


16/04/07 22:59 ID:2Luiameb0.net

155 :VIPがお送りします

>>151
人と思ってないってどういうことだよ
女側もリードされることを望んでる。
女性の権利を!とか主張してる自称女性にやさしいフェミ男はマジでモテない。
一部のフェミbbaを除く女の子が望んでる優しさはそういうことじゃない。


16/04/07 23:03 ID:dy114S5h0.net

158 :VIPがお送りします

ぼくちゃん>>1の言う通りだと思う
優しさってそうじゃない


16/04/07 23:05 ID:s+t2e3G0a.net

161 :VIPがお送りします

まあ正直に言うと女って怖いよね
先輩後輩として接するならまだ出来るが
それ以上踏み込むってハードル高杉


16/04/07 23:07 ID:2Luiameb0.net

164 :VIPがお送りします

>>161
人間は抑制心理と開放心理の二つを持っていて、女にアプローチするのが怖い男はこの抑制心理でがんじがらめになっている。

抑制心理によって自信喪失、原因を外に求める、その場の状況のせいにする、経験に基づく合理化、間違った判断などが引き起こされる。

抑制心理はおまえの行動にNOを突きつける。俺の言うことなんて聞いてもらえるわけない・・・俺は絶対緊張する・・・そういう風に。
抑制心理が働くと人間は急性ストレス反応を起こし、身体が動かなくなったり、逃げる方向に動いてしまったりする。

抑制心理は訓練すれば簡単におさえこめるようになる。やり朕は、抑制心理を押し込め、開放心理を覚醒させるのがうまい。あの子に話しかけようと思った時、
抑制心理が「やめとけ、おまえのことなんか適当にあしらわれるぞ!」とネガティブな映像や声を送り込んできたとしても、それらを開放心理のYESでおさえこめる。

「たしかに可愛いからいろんな男が寄ってくるだろう、だけど話しかけたらきっと最高の気分になれる、緊張をエネルギーに変えてさあいくぞ!」という風に。

抑制心理を抑え込む訓練を続けていくと、あるとき突然振り切れていく。
女の子にアプローチするたびに抑制心理が送り込んでくるネガティヴな映像を、自動的に却下できるようになる。


16/04/07 23:19 ID:dy114S5h0.net

165 :VIPがお送りします

>>164
まあそこまでしなくても
彼女できたからいいです


16/04/07 23:20 ID:2Luiameb0.net

166 :VIPがお送りします

>>165
この話は恋愛に限った話じゃないんだけどね
社会は人間関係でできてる。どんどん女の子にアプローチできるやつが社会で成功できる


16/04/07 23:21 ID:dy114S5h0.net

162 :VIPがお送りします

イジリやディスりでは、相手の女の子に嫌悪感を抱かせてはいけない。
ネコの前で猫じゃらしを振る。ネコは猫じゃらしを与えてくれないという意地悪に喜ぶ。この意地悪は遊びであって、決してネコに不快感を与えるためのものじゃない。

「遊び」の主従関係は強力な心理作用を持っている。牢獄に人間を閉じ込めて囚人と看守役をやらせたスタンフォード監獄実験が有名だが、遊びでやってるうちに本当に人間関係に上下がついてしまう。

ブサメンが可愛い子を連れていたらだいたいこれにはめられた結果だ。


16/04/07 23:11 ID:dy114S5h0.net

163 :VIPがお送りします

確かにブサメンでもやけにコミュ力高いやついるわ
そんでもってディスるのも上手い。自然で楽しそうにディスる。
無関係の俺でも今のは遊びで言ったんだなって分かる


16/04/07 23:14 ID:nBsW99u/0.net

168 :VIPがお送りします

迷うくらいならやれとかいうわな
なんだかんだ現代社会は一度の失敗で命を失う事ないから開放心理を強くしたほうが得な場面多い
抑制心理だってうほうほいってた時代にゃ重要なものだったんだろうがな


16/04/07 23:24 ID:CvYrnaRd0.net

171 :VIPがお送りします

Confort Buildingフェーズ

Aフェーズの次がこの段階だ。女の子との信頼形成である。女の子に、心の通い合った信頼できる相手であると思わせること。

ここではラポールを構築することに全精力を注ごう。ラポールは臨床心理学用語だ。ググったら出てくる。

もともとはカウンセラーが使う、患者と信頼関係を築くためのものだ。


16/04/07 23:27 ID:dy114S5h0.net

179 :VIPがお送りします

CフェーズはかならずAフェーズをこなしからだ。初っ端から信頼関係を築こうとするのは友達フォルダに突進していく愚かな行動に他ならない。

Aフェーズをしっかりとこなして、Cフェーズに突入した後は、とにかくラポール構築、この一点に力を注げ。臨床心理学を用いたラポール構築にはポイントがある


16/04/07 23:36 ID:dy114S5h0.net

180 :VIPがお送りします

a. ペーシング・・・相手と話すスピード、息遣い、相槌のタイミングをあわせる

b. ミラーリング・・・相手の仕草を気づかれないよう自然に真似する。相手が足を組んだら組め。首を曲げたら曲げろ。相手が前のめりなったら前のめりになれ。

c. バックトラッキング・・・おうむ返し。相手が「〜なんだ」と言ったら「〜なんだね」と返す。散歩が好きなんだと言ったらへー散歩が好きなんだ〜と返す。
○○がむかつく、と言ったらそれはむかつくね、と返す。もちろん全部これだけじゃキモい。
相手の言った事実をそのまま返してもいいが、相手の話したことを「それは○○(感情)だね」と返したり、相手の話を要約して返したりも織り混ぜる。

よくわからないやつはこのイチローと椎名林檎の対談をみてくれ。イチローはラポールの達人で、あらゆる人と信頼関係をすぐに構築する。
http://youtu.be/3O4iaiCSwa0


16/04/07 23:45 ID:dy114S5h0.net

186 :VIPがお送りします

悩み相談なんかさせると、Cフェーズは捗る。
「○○大変じゃない?」のフレーズを使っていけ。○○の中には相手の職業やそれに伴うありそうな苦労などを適当にぶっ込んでいく。これで勝手に悩み相談が始まる。

男は女の子のカウンセラー兼インタビュワークになれ。必要なのは傾聴力だ。

フェーズごとに男がやるべき戦略は違う、と言ったが、こういうことだ。Aフェーズでは男のコミュ力、とにかくどんどんくっちゃべって相手を楽しませるスキルが必要になる。

が、Cフェーズに突入しているのにそれをしてはいけない。このフェーズで必要なのは傾聴力だ。相手の話をふんふんと笑顔で聞き、相手にどんどん話させよう。自分が気持ちよく話せる相手に、人は信頼感を抱く。


16/04/07 23:51 ID:dy114S5h0.net

191 :VIPがお送りします

Cフェーズでは徹底的に聞き役になれ。

悩み相談も、深刻な話になってしまいそうならすぐに舵を切れ。人は誰かに悩み相談ばかりしていると、そいつの顔を見るたびに悩みを思い出してネガティヴな感情を抱いてしまう。

そんなときはインタビュワーになって、女の子に自分の好きな話や得意なことの話をさせよう。自分の得意分野の話は話をしているときは誰でも気持ちが良い。彼女の気分は良くなり、結果そうさせた男性にも好印象を持つ。


16/04/07 23:55 ID:dy114S5h0.net

197 :VIPがお送りします

Aフェーズから一転?して、Cフェーズ前半では男女の関係を保つ必要はない。下心なんて微塵も出すな。ひたすらラポールを構築しろ。ラポール構築のためには「付き合ってほしい」「君としたい」と言った感情は無駄だ。

したいことはでもやるべきことは女の話を聞くことなんだから、歯を食いしばってでも、つまらない女の話の中に面白さを見い出せ。
で、笑顔でふんふん聞け


16/04/08 00:00 ID:hCjwJ5JF0.net

201 :VIPがお送りします

科学について導き出された最適なアプローチをもってして女に接していけば

誰でも彼女できるわけ
誰でも彼女できるわけ


これがにわかには信じられん


16/04/08 00:02 ID:uGkEeEMk0.net

203 :VIPがお送りします

>>201
そりゃ100%じゃないだろうよ
あくまで確立を上げるための方法ってことだろ?


16/04/08 00:05 ID:klKu9L7J0.net

204 :VIPがお送りします

Cフェーズ前半でしっかりとラポールが構築されはじめていると、そこからは多少「男」を出していってもいい。
恋愛の話に持って行っても大丈夫だ。絶対にキモくなってはいけない。慣れないうちは、恋愛話に移行するときのどんな人がタイプなの?とかのジャブをかます際は、目を合わさずにさり気なく言おう。
目を合わすと必死感が出てキモくなるし、相手の言ったタイプが自分と正反対だとあからさまに動揺してしまう。
そういう男の姿は本当にキモい。
自信と落ち着き、余裕は崩してはいけない。


16/04/08 00:05 ID:hCjwJ5JF0.net

207 :VIPがお送りします

女の子がこんな人がタイプ〜だとか言っても適当にあしらっとけ。女は公言してる好きなタイプとは違う男と平気で付き合う生き物だ。

ラポールの構築がされていれば何も怖いものはない。


16/04/08 00:08 ID:hCjwJ5JF0.net

211 :VIPがお送りします

Cフェーズで女と話す際は、声に感情を乗っけること。相手の心に届け!と強く念じるだけでいい。声の圧が増し、相手もこの人はしっかりと話を聞いてくれてるなぁと感じる。営業マンの教えるスキルだが、意外とバカに出来ない。


16/04/08 00:11 ID:hCjwJ5JF0.net

212 :VIPがお送りします

女の子に話をさせていて、「ん?」と違和感感じたらすぐに言おう。

「不機嫌そうだなぁ」とか「無理してテンション高めてない?」とか。

そして言った後に「そんなに○○だと男に好かれないでしょ。俺は好きだけど。」とか適当にカバーする。「相手の性格の難点を伝えた後に、すぐカバーする」を繰り返すと食いつきはどんどんあがる。打ち解けている感じになっていく。


16/04/08 00:13 ID:hCjwJ5JF0.net

214 :VIPがお送りします

インタビュワーに徹せよ。
女の子はなんでも話したい生き物だ。
ひたすら聞いてあげ、また質問をする。ただ質問をするだけじゃダメだ。
テキトーに、「いつ休み?」「仕事は?」「趣味は?」ときいて一問一答するのはただの尋問だ。そんなもん苦痛でしかない。

質問はどんどん掘り下げていく。1つの質問に対して、感情を乗せ、掘り下げる。

例えば、

「仕事は?」
「看護師。」
「へぇー、看護師かー。夜勤とかあるとスケジュール立てるのたいへんでしょ?」
「うん。大変だけど、夜勤明けでも遊び行っちゃうし。」
「あ、明けでも行くんだ!元気だねー!怖い先輩とかいるの?なんか女社会って怖そう…」
「うん、ボスみたいなのはいるかなー。」
「ボスいるんだ!じゃあ○○ちゃんも将来はボスコース?^ ^」

という感じで話題を変えずにひたすら掘り下げ続ける。男にとってはつまらなくても、女の子はこれが楽しいし、安心感を抱く。


16/04/08 00:17 ID:hCjwJ5JF0.net

215 :VIPがお送りします

乙武があれだけいたのは、そのエセ科学的見解だとどういう説明になるの?
手足ないし、自力では生きていけないから石器時代なんかじゃ生まれてすぐに死ぬような男じゃん
格上だと思わせるのに相当苦労しそうだけど


16/04/08 00:22 ID:Ku0zOMzN0.net

220 :VIPがお送りします

>>215
乙武のこと何にも知らないんだな
子供の時から体のことでイジメられないように話術を磨いてきた自信家だぞ

誰とでも打ち解けて障害のことを感じさせない最高のコミュ力の持ち主


16/04/08 00:25 ID:HVlTIZ1r0.net

221 :VIPがお送りします

>>215
高年収(数千万)
高学歴(早稲田政経卒)
知名度
コミュ力

全部揃ってる。恋愛市場では間違いなく“順位”の高い男だぞ


16/04/08 00:26 ID:hCjwJ5JF0.net

219 :VIPがお送りします

Cフェーズでは、ほとんど自分の話なんてしなくていい。可愛い子は、男の自慢話なんて聞き飽きている。いろんな男にご飯に誘われ、そこで女を落としたい男はバンバン自慢をする。年収からなにから自分の価値のアピールをはじめる。

皮肉なものだが、自分の価値をアピールすればアピールするほど女の子にとっては下卑て見える。女の本能が疼く。「こいつこんなに自分凄いアピールしないと女も落とせないのか、たいしたことねえな」と。

自分からアピールしてないのに自分の凄さに向こうが自然に気づいたり、他人の口コミ(あの人いいじゃん〜などの女友達からの情報、ステマ)の場合は大いに効果があるが、自分から自己アピールはチンケなやつに見えるだけなのでやめろ。


16/04/08 00:25 ID:hCjwJ5JF0.net

222 :VIPがお送りします

・上から目線で堂々とすることで、弱い遺伝子に見せない
・モテない人間であるように見せない
・必死感を隠す
・上に立てないときは軽いジョークなどで相手を下げる
・男はカウンセラー兼インタビュワー。まずはラポール構築に専念する
・ミラーリング、ペーシングを駆使する
・性格の難点の指摘、即座にフォローのタイミングを探す

ここまで纏めたらこういうことでいいのか?


16/04/08 00:27 ID:Nmx3QJyf0.net

225 :VIPがお送りします

>>222
いいまとめ


16/04/08 00:29 ID:hCjwJ5JF0.net

223 :VIPがお送りします

知名度ってのがでかいんだよな
有名になりさえすればよっぽどじゃない限りそれだけでモテるし


16/04/08 00:28 ID:nxGZpVpEM.net

224 :VIPがお送りします

だから、初心者は、Cフェーズで自分の話(自己開示)はほとんどしなくていい。聞かれたらさらっと答えるくらいでいい。

自己開示は簡単に自己顕示欲と結びつく。

だが、相手の自己顕示欲はどんどん満たしてあげよう。どんどん相手に自分の情報をみずから喋らせよう。相手はどんどん気持ち良くなっていく。


16/04/08 00:28 ID:hCjwJ5JF0.net

233 :VIPがお送りします

Seductionフェーズ

Cフェーズでラポールがしっかり構築されるといよいよ魅惑し、口説くフェーズだ。ラポールが構築されていたら恐れることはない。
どんどん「男」を出していけ。ガンガン行こう。
“友達”から女にカニ歩きですり寄っていくような気持ち悪いフレンドシップ戦略をとるモテない男みたいになるな。
ラポールが構築されていたら、もう手を繋いじゃっていい。ハンドテストだ。
きっちりとラポールが構築されていれば、ここはクリアできる。
失敗したら、「ごめん、フライングだね〜」とでも適当に笑ってごまかして、気まずくならないように。ふたたびCフェーズに戻ってラポールを構築しろ。


16/04/08 00:34 ID:hCjwJ5JF0.net

235 :VIPがお送りします

Sフェーズでガンガンいけない男はダメだ。思い切って口説いていこう。女を口説くことができない男は女から男に見られない。女から嫌われないように大事に大事に行ってうまくいくことなんてない。

慎重さと大胆さはトレードオフだ。一人の子に執着してる男は、ここで「この子を失ってしまったらどうしよう」とかビビってしまって、大胆にいけない。分散投資している男は、この子に失敗してもあの子がいると心に担保がある。自信と余裕を持って堂々とアプローチしよう。

失敗したらストップロスだ。損切りせよ。


16/04/08 00:40 ID:hCjwJ5JF0.net

236 :VIPがお送りします

独りで100レス以上もしてるから、彼女つくるのにどんだけ労力が要るんだよと思うけど
実際はそんなに大変じゃないよ。まあ個人的な経験しか知らないけれど


16/04/08 00:40 ID:Ku0zOMzN0.net

238 :VIPがお送りします

>>236
女を落とすのが上手い奴は、こんなもん机で学ばなくてもすべて本能で実践してる。奴らがやってることを記述すると、これだけ複雑な話になる。


16/04/08 00:42 ID:hCjwJ5JF0.net

237 :VIPがお送りします

おれのこと好きな後輩いてチャンスだと思ってラインしてたら向こうが好きじゃなくなったみたいなことあったんだけど今思ったらラインが先輩のくせになんかぺこぺこしすぎてたっていうか…
今からなんとかなる方法ないか?


16/04/08 00:41 ID:1JAZPK+T0.net

248 :VIPがお送りします

>>237
恋愛は基本的に、長引かせれば長引かせるほど上手くいかない。女の子はアプローチ受けはじめてから3ヶ月、一緒に2人で過ごして(デートなど)20時間でもうその男を彼氏候補としては見られなくなると言う

LINEでCフェーズをクリアする猛者もいるが、これはあんまりお勧めしない。俺はデートの予定を決めたらそれ以降はもう女の子とだらだらLINEはしない。

ビビりすぎたな。ガンガン攻めればよかったのに。女は一度冷めるともうダメだからストップロスすることをお勧めするが、
どうしてもその子を彼女にしたいなら他のコミュニティの子にも手を出して同時進行していくことをお勧めする。お前が女にモテはじめたらその子もまた戻ってくる。


16/04/08 00:47 ID:hCjwJ5JF0.net

239 :VIPがお送りします

俺基本的にMなんだけど、自分よりMだと思う子には自然と自分が上位だと思うからイジったり、話しやすいんだよね
そうするとSと思われて、好きになられる
この理論にかなってることを自然とできてるのか?


16/04/08 00:42 ID:0PhG823ad.net

245 :VIPがお送りします

>>239見て気付いたけど俺がブスとばっかり仲良くなるのはそのせいか
好きな子にアタックしたら下手(したて)に出すぎて失敗してたパターンだわ


16/04/08 00:45 ID:2cYHy07Vp.net

249 :VIPがお送りします

1人の人に執着せず失敗を恐れるなっていうのは分かるが失敗が知名度に繋がって危ない気もする


16/04/08 00:47 ID:WWSV0NqR0.net

255 :VIPがお送りします

>>249
中高生とか狭いコミュニティに生きてると身動き取りづらいのはわかる
が 大学生くらいになれば複数の子をご飯に誘うのなんて当たり前だし、サークル 研究会 ゼミ バイト 女子大と複数の恋愛市場に参入できるはず

社会人なら合コンでいろんな会社の子と知り合えるし、まったく問題はないんだがな。


16/04/08 00:50 ID:hCjwJ5JF0.net

251 :VIPがお送りします

一途でなきゃダメみたいな考えがあったけど
それより「女なんて星の数だけいる」ぐらいに考えてた方がうまくいくもんなんだな、勉強になった
出会いの場がある学生時代にそれを知りたかったぞ


16/04/08 00:48 ID:klKu9L7J0.net

278 :VIPがお送りします

>>251
一途な男はキモい。

女の子が一途な男が好き、という話をする時はだいたい自分が迫られたい妄想イケメンを想定して話をしてる。

一番モテるのは、「たくさんの女の子から迫られてるけど、俺は君だけを選ぶよ」というタイプの一途で、
「まったくモテないし女の子には誰からも相手にされないけど君には振り向いてほしい」っていうタイプの一途はもう強烈に嫌悪する。

たまに後者が好き、という女の子もいるが、だいたい可愛くないので気にしなくていい。


16/04/08 01:20 ID:hCjwJ5JF0.net

252 :VIPがお送りします

なるほど本命相手にすると上手くやろうとして萎縮するんだな
おもすれー


16/04/08 00:48 ID:D1eLIWNt0.net

253 :VIPがお送りします

今、年下の女の子狙ってるんだけど何かアドバイスある?


16/04/08 00:49 ID:j+Kfyg1o0.net

256 :VIPがお送りします

>>253
それだけの情報でアドバイスなんかできるわけないだろw

ただ言えることは、格上格下の関係から始まるから極めてやりやすい

お前は格上から女に手を差し伸べるようなアプローチしろ


16/04/08 00:53 ID:hCjwJ5JF0.net

257 :VIPがお送りします

じゃあ、相手をほめるってのはどうなの?
あまりしないほうがいいの?


16/04/08 00:55 ID:j+Kfyg1o0.net

268 :VIPがお送りします

>>257
相手のタイプによる。
普通の子や微妙な子なら褒めるのは効果がある。(もちろん、上から褒めること。ほめてつかわせ!
あんまりチヤホヤされない普通以下の子は承認欲求が強いから、そういう子は褒めてくれる人に依存しはじめる。


が、日常生活で褒められ慣れてる可愛い子は相手に「私のこと褒めて、認めて」的な自己承認欲求はない。
代わって、「本当の私を見てくれる人が欲しい」と思ってる傾向が強い。
痒いところに手が届くようなほめが求められる。相手が本当に褒められたい部分(内面など)を見極めて、コツコツとそういうタイプの承認欲求を充足してあげると靡く。


16/04/08 01:09 ID:hCjwJ5JF0.net

271 :VIPがお送りします

>>257
断言するが、絶対に迎合してはいけない。
女の執事のようにはなるな。オタサー女の取り巻きみたいなもんだ。そんなもん男として見られない。
褒める時は格上からだ。


16/04/08 01:10 ID:hCjwJ5JF0.net

262 :VIPがお送りします

「俺なんかじゃ・・」「結局※だろ・・」とかの抑制心理を働かせることがクセになってる奴が理解してないのは、恋愛市場は裁定取引が横行するフィールドだってことだ。

彼氏彼女の評価なんていうのは一人で値段を決める株みたいなもので、価値があると思えばバンバン価値が高まっていく。

恋愛というのは思考上そういった価値のバブルであり、ハマればハマるほど実態と掛け離れたところにまで相手の株価はバブルする。

要は、可愛い子の中で、自分の価値をどんどんバブルさせりゃいい。女の子に釣りあったと思われたら付き合える。

ルックス?年収?社会的地位?そりゃあればめちゃくちゃ強いが、相手の中で自分の価値を釣り上げるだけならそんなもんいらん。

「この人、なんか凄そう」「この人だけは私をわかってくれる」「この人は他の人とは違う」そんな思い込みで簡単に男の株価はその子の中でつり上がっていく。
すべての男が自分の理想の子と付き合える。
忘れるな。


16/04/08 01:01 ID:hCjwJ5JF0.net

267 :VIPがお送りします

今一個上の女性を狙ってるんだが
>>1の言うダメの典型の下からの攻めを実践してた
今の自分の立ち位置がいじられキャラなんだが挽回する方法があったら教授してくれ


16/04/08 01:07 ID:eDFUpm7J0.net

273 :VIPがお送りします

>>267
いじられキャラならフレンドシップ戦略化しているかもしれない
一度友達であろうとするのをやめよう
男を出していかないといけない
男フォルダに振替させる
正直、一度友達フォルダに定着してしまうとだいぶ難易度が高い
まずはいじられキャラでありつつも笑顔でその人をディスっていくような逆転の絡みを続けてみたらどうだろう


16/04/08 01:15 ID:hCjwJ5JF0.net

272 :VIPがお送りします

上手い事自己評価が低い美人そこらへんに転がってないかな
年齢が中学あがりたてくらいだとなおいいんだけど


16/04/08 01:14 ID:D1eLIWNt0.net

274 :VIPがお送りします

>>272
自己肯定感が低い子はメンヘラが多いから気をつけてね


16/04/08 01:15 ID:hCjwJ5JF0.net

288 :VIPがお送りします

そろそろ寝るわな。
何度でも言うが、最後にも言っておく

恋愛は魔法じゃなくてマジック

種も仕掛けもあるけど、女の子から見たら目の前で魔法が繰り広げられてるように見える
モテないやつは何の努力もせずに目の前で魔法が起きるのを待ってる。
実態は科学とテクノロジーのロジックに貫かれたただのマジックなんだから種も仕掛けも用意しないとそんなもん起きるわけない。


16/04/08 01:35 ID:hCjwJ5JF0.net

294 :VIPがお送りします

で、このスレに書いたようなタネや仕掛けは全部後ろ手に隠しておかないといけない。
マジシャンは魔法を楽しみにきた客への礼儀としてタネも仕掛けも絶対に明かさない。

就活テクニック本と同じだ。就活面接で人事にウケがいい振る舞いなんてのはもうパターンがあるわけで、面接がうまい奴は能力もないのにデキる奴に見せて内定していく。

もちろんだが人事にとっちゃそんなテクニックは迷惑極まりない。イラっとする。就活テクニック本なんて!と批判する。

女も同じだ。男だってそうだろう。こうすればデキる男と結婚できる!なんて本見たらイラっとする。
必死に粗探しをしては、「恋愛テクニック本なんて!」「全部間違い!男ってバカね!」とこき下ろす。

だから俺がこのスレで書いたような話は女の大半からはボッコボコに叩かれるし否定される。イラっとされるのは構わないが、反論するなら単なる感情論的反発ではなく、科学的に具体的にきちんと反論してほしいと思う

男はこんなこうやって彼女を作れ!的な話を女にしたら反発されるのは分かりきってるんだから変な知識を女の前で披露するな

俺は何も考えてないし理屈なんて大嫌いだし恋愛はそうやってやるもんじゃないって態度で振舞っていこう。理屈っぽい男は嫌われるぞ。やめとけ。

で、女の子に魔法を見せてあげよう。
すご〜い!なんかうまいこと落とされちゃった!運命かも!って女の子に思われるよう努力しよう。

おわり

続き
日本人が教わらなかった「恋愛のしくみ」について書いてく


16/04/08 01:46 ID:hCjwJ5JF0.net



 コメント一覧 (247)

    • 148. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月11日 23:46
    • ブサメンやフツメンはイケメンに対してハンデ抱えてんだからたくさんアプローチしないと彼女出来るわけないだろ
      そうやって経験値稼いでいくことが男を上げていってレベルの高い次元への近道だよ
    • 149. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 00:58
    • 説得力持たせようと長文で必死に弁明してるのはやっぱり見てて哀れ。気持ちは分かるけどね

      その辺、言葉遊びと言葉選びに慣れるべきだろうね。熟語を二つ三つ組み合わせて端的かつ的を射る理解しやすい文を直ぐに構築できるセンスがある人は尊敬できる。他方、こういう米欄で無駄に社会学等々で使われるカタカナ振り回してる人には嫌悪感抱くわ

    • 150. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 01:20
    • 4/4かと思った1/14かよ。俺はそっとウインドウを閉じた。
    • 151. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 01:56
    • ショーンKを見習えってことでしょ?
      それっぽいことが大事。
    • 152. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 02:07
    • 本能は外部知で急速に減退してるから、あと十数年の統計的技法。
      あと、これの女版も実は手法は全く同じ。
    • 153. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 02:19
    • 勉強になるわ、永久保存確定だな
      どう考えてもこのコメ欄のやつより文脈に語弊力があるし根拠から理論立てまでその辺の卒論よりずっといい
      男は戦略を立てて戦術を磨いて生きていくものだからモテてるやつも夜な夜な勉強する事もあるんだよ
      女はどんな否定しようと感情が動くとすぐお花畑だからほっとけば良い
    • 154. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 02:39
    • ミラーリングとか今広まり過ぎてるし、もし相手が気づいたら逆効果になるで
    • 155. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 04:11
    • 気付いたらとかそんな話じゃなくって相手に動作合わせるのはコミュニケーションの基本やないの?
    • 156. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 04:12
    • ※152
      人類がいまの脳みその構造になってから何万年経ってると思ってる
      お前の中では数十年で脳みそ変わんのか
    • 157. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 06:07
    • 是非結婚したいと思う男と付き合う場合と、結婚は無いな‥と思う男と付き合う場合とある。
      だからそれらの話は微妙…。

      結婚したい男と付き合う条件
      ・周りの女を一切受け付けない
      ・私の好みの範囲内
      ・将来性がある
      ・温厚
      私の夫がそうです。
      その時は夫一本で股をかけていませんでした。
      やはり本命になると密度が濃く他に目は行きません。

      結婚は無いな‥と思う男と付き合う条件
      ・私の好みの範囲内
      ただそれだけです。
      股はかけ放題です。

      難しく考えなくていいと思う。
      テクニックなんていらないですよ。
    • 158. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 06:11
    • 長い
    • 159. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 06:20
    • ※157
      テクニック=女を扱うスキルなんていらないんなら君にアプローチしたら誰でも付き合えるってことですよね?アホなの?
    • 160. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 06:54
    • この女の意見が正しいとして、結婚を視野に入れたつきあいの話はスレと合致
      股開く男の話も、男側から見れば自分を範囲内と捉えてくれる女に当たるまでは数撃ちゃ当たれを繰り返せってことになる
      やっぱりスレ内容と否定するもんじゃない
    • 161. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 07:13
    • 結論から言え
      少なくとも理屈っぽくて面倒な奴
      ということは分かった
    • 162. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 07:31
    • 頑張ったけど2割ぐらい読んで諦めた。同じ事を繰り返してるだけで読み進めさせる面白さがないし、このツマラン話を得意気に長々と書くような人間のモテ理論に信憑性がなさそうだから。
    • 163. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 07:52
    • ※157
      その「好み」には顔だけでなく立ち居振る舞いも関わってくるから注意せいって話だと思う
      あなたの好みは顔だけの話で、顔が好みの範囲なら「百円でやらせてよ」って口説かれても股開いたのかもしれないけど、そうじゃない人対象の話なんでしょ
    • 164. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 10:04
    • 表層だけみて本質をみてない人間の言う事も信憑性ないけれども

      自分が短気であることのアピールはいらないです
    • 165. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 10:44
    • 驚く程理にかなってるぞこれ
      自分の成功例にも失敗例にもかなりあてはまる
    • 166. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 11:02
    • このコメ欄への反発でいかにこの理論への信憑性があるか証明される。女はこの内容どうりにしとけばほとんど落とせるし、男で否定してるやつ、理屈がながい、用語が間違えてるとか、細部の揚げ足とってるやつは自分の惨めさを隠すための自己防衛本能で、スレ主を責め立ててるからわかりやすい。俺はこの理論は実体験からの体感レベルでも、正しいと思うし俺が長年かけて、地道に構築してきた、女への傾向と対策を見事に体系的に理論立てて説明してる。安心していいのは、このコメ欄で、反発してるやつは、自分にその要素があるから、反発してるだけで、男女とも自分のネガティヴ面を刺激されたから、君たちは必死でスレ主に反論してるってこと。女に対する考え方は、これが最終解答で間違いない。あとは、人生他のことに時間を費やそう。女だけが、人生じゃない。
    • 167. 
    • 2016年04月12日 11:04
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 168. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 11:46
    • これはデキる1だわ
      断片的にモテ要素として認識してた事柄が全部繋がったわ。
      保存しとこう
    • 169. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 12:33
    • 女目線かいておくね

      「モテるし浮気性」→妻子を捨てるかもしれない信用できない
      「モテない一途」 →モテないやつが一途かどうかなんてわからん。チャンスがあったら舞い上がって浮気しそう。本当に一途なら良い父親になりそう。
      「モテない浮気性」→最悪
      「モテるけど一途」→これが最高

      一途な男は不特定多数の女にはモテないけど、ひとたび結婚対象になったらすごいプラス評価だよ
      自分の旦那も一途で他の女には目もくれないタイプ
      一途な男たち頑張れ
    • 170. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 12:46
    • 否定してる奴はマジで持てない奴なんだろうな
      もてないやつって性格も歪んでるから他人の意見を素直に受け取れないんだよね
    • 171. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 13:04
    • 確かに好きになってくれる女子はこっちが恋愛意識を持ってない子が多い。恋愛意識を持つと大概その人とは上手くいかない。一途さとスリよりがキモく感じさせるんだろうな。

      勉強になりました。
    • 172. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 13:53
    • 女の顔が普通より上か可愛いレベルの女を落としたい場合なら、この理論はほんとに効果あるぞ。それ以下でもいいなら、非モテコミットが有効。
    • 173. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 14:05
    • 長いし 自分語るし 幼稚過ぎ
      最後まで見てないが、効果ある言ってる奴って1と同じ大学デビューの陰キャラだろうな
      ダサいデブチビハゲワキガケチは何やっても無理だからな
    • 174. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 14:07
    • これベースは藤沢氏の恋愛工学だし
      序文の話は藤沢氏の著書、僕は愛を証明しようのAmazonレビューに投稿されたサウザー氏の書評のもろパクリだよね?
      出典明らかにせず、さも自分の言葉のように語ってるのがダサいよ。
    • 175. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 14:12
    • 文章のセンスないから服もダサいだろうしグダグダで面白くない喋りからして男にもモテない女に対してはモテなかった恨み辛みで復讐心ありそうだし幸せになれなそう
    • 176. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 15:21
    • ニールストラウスの「The Game」に書いてあることそのまま過ぎる
      恋愛工学ってアメリカのPUA論丸パクリって聞いてたけど本当だなw
    • 177. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 15:23
    • それなりにもてるがぜんぶ当たってる。
      てかここに書いてあることくらいみんな知ってるくらいに有名で正しい恋愛理論だと思うんだが、社会じゃまだまだ実践してない男が多いってことか?
    • 178. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 18:32
    • 米166は自己紹介か?まともな反論も中には含まれてるのに、全部同じ扱いにして、俺が体験的に正しいと言えるから間違ってないということ自体が、そもそもスレタイと違うんだが。お前の言ってることは例えば、末期を告げられた癌患者が毎朝仏壇に祈ってたから治った!だから、あの教祖様が祈ったら助かると言っているなは正しい!現に俺は治ったんだから。と言って、誰がそれを信じる?それは拝んだ効力か?医療にするべき水準か?

      それにお前が批判している、スレ主わ批判している米134は子育ても楽しいし、充実した日々を過ごしてるんだって。お前より勝ち組じゃね?ww
    • 179. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 20:09
    • 長いから途中で読むの止めちゃったけど
      仝栄を張るな
      △靴し自分を信じて絶対に卑屈になるな
      Cとでも仲良くなろうとしろ(頼られる存在になれ)
      みたいな感じでいいのだろうか
    • 180. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 20:21
    • 最後に
      叩かれないために予防線張っててわらった。
    • 181. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 20:26
    • 日本人の先祖は母系制で平和的な社会に住んでいたし

      ライオンや「女をよこせヒャッハー」とは無縁の生活をおくっていたんだよ。

      狩りのうまい男、たくましい男はもてただろうけど。
    • 182. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 20:40
    • これぐらいの文章で長いとか…
      普段本読んでないんだな(飽きれ)
    • 183. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 20:42
    • 日本人も母系を辿ればアフリカのミトコンドリア・イブに辿り着くらしいからライオンもヒャッハーも余裕で経験してそう
    • 184. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 21:01
    • いやいや
      女の理想はDAIGOだよ。
      イケメンで育ちが良く、気配りができてどんな人にも優しい。なのにおばかを演じてる。

      男の理想の女像もそうでしょう。
      決して自分を大きく見せようとする人じゃない。
    • 185. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 21:21
    • 駄文過ぎて、無駄に長かったから、頭から抜けてたんだけど、

      >>1は「恋愛=喉の渇きや腹が減るのと同じ「本能」であって、恋愛≠感情である。まずはここを理解しような。恋愛って感情レベルのやりとりじゃない。空腹が感情でないように恋愛は感情じゃない。本能なんだよ。」

      って言ってるけど、感情の中枢は扁桃体であり、大脳辺縁系。つまり、性欲・睡眠欲などを司る脳の部分。

      この時点で>>1の言っている『 恋愛(本能)≠感情 』の図式が崩れるんだけど、>>1を擁護している人たち、説明してくれない?あくまで、「科学的アプローチ」を用いると言っているんだから、俺が指摘した部分を覆すような発見があって、この理論を唱えているんだよね?

      根底が崩れたけど、>>1の理論は「俺に合っているから正しい」とか言うの?理論の根本が崩れたわけだし、他の別の何かが作用しているとは思わない?
    • 186. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 21:24
    • イケメンで←格上
      育ちが良く←格上
      気配りができてどんな人にも優しい←モテる男の行動そのもの、1人にこだわらない
      なのにおばかを演じてる←興味を引いて楽しませる(Aフェーズ)
    • 187. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 21:26
    • ※185
      言語や感情の脳と生理的欲求の脳は全く別。にわか知識で語るな
    • 188. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 21:40
    • ※147へ
      ※140で書いたけど、>>1の理論が真理なら、>>1理論を実践した人の全員が、打率があがるか、君が言うみたいに、ヒット打つまでに打席数が減る必要があるんだ。だけど、『科学』と銘打っていながら、そこの証拠がないから俺は反論している。俺の論旨は「科学的とか言いながら科学的要素が無いぞ」ということ。
      そもそも、>>1の「本能が〜」という点から俺は違和感があるんだよ。この>>1は本能をどのように定義しているのかな?と思ったり。本能と言うぐらいなので、文脈から察するに(何万年前から変わっていないとか言ってるし)、生得的なものを指して「本能」と言っていると思うんだけど、その脳の働きは学習論で説明できてしまうしさ。胎児期から幼児期などの人間の発達という点においても、生理学的な報酬系と対提示、オペラント条件付けで恋愛行動って説明可能なように思えてならない。後天的な学習が作用しているのであれば、本能とは言わないなと思ったりして。

      で、俺の他の批判の意図は量りかねるけど、推測するならば、>>1がダメと言った方法が各個人全員に有効(無効)ってわけじゃないので、それを証拠には出せないのでは?だからと言って、それがイコール>>1の主張の正しさになるっていうのは浅はかだと思わない?それと同様に、投手の投げる瞬間を見ることや、バットを水平に構えることはヒットを打つための必要な条件ではあるだろうけど、ヒットを達成するための十分な条件にはなっていないと思うんだ(打席の話使ったのは俺なんだけど、実は野球を全く知らないんだ…)。だから、反論されてるんじゃないの?
    • 189. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 22:02
    • ※187へ

      なら、その「にわかな知識」の俺に、説明してくれない?説明もなしに、にわか知識で語るな!だけでは説明になっていませんよ。


      本能は古皮質が関わっており、>>1が言っている爬虫類脳のこと。
      wikiからの引用だけど『歴史的経緯(中略)大脳のうち系統発生的に古い原皮質(旧皮質)や古皮質とこれらと密接な関係がある扁桃体、中隔核、視床下部、視床前核、海馬を合わせて示すことが多い。』ってなってるけど?

      で、感情の中枢である扁桃体の働きはさっきも書いたが、感情の中枢。で、恋愛が本能で、感情が本能ではない理由は脳の中枢が違うからとかじゃないの?※188で書いたみたいに、脳の機能論とは関係なく、生得的行動として恋愛があるっていうの?根拠は?

      それら全部に答えてから、にわかな知識と言われないと、納得できないんだけど。

      ※187 にわかな 俺に教えてくれない?www
    • 190. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 22:13
    • かなりいい線いってると思うけど序盤が納得いかないな。
      暴力とかレイ○とかに怯えながら暮らしてたとか。

      人間は親戚集団で暮らすのが普通だし赤の他人の男に守ってもらわなくても確実に血のつながった父親、男兄弟、息子が守ってくれるでしょうに。



    • 191. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 22:20
    • 石器時代って
      そんなに争いがおこるほど人いたっけ・・?
      そのころの人間最大の敵は感染症だとおもう。
      免疫力が強い男=顔が良い=モテる

      暴力が蔓延したのはむしろ農耕が発達して人が増え貧富の格差が拡大。文明が起こってからの気がするよ。
    • 192. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 22:23
    • ※185
      俺は>>1のいう「科学的」の否定なんてできないから、何も言えない
      ※185が言ってるのは序盤の序盤よな?
      そこは俺も意味がわからんし、同じことの繰り返しでくどいし、俺なりに読み取れた中で考えてもそれは違うんでねーの?
      って気にはなってたんだ
      でも、後半(C、A、Sフェーズの具体例とかの辺り)からはその通りに思えたし
      >>262の、恋愛市場は裁定取引の横行するフィールドだ
      とかってレスはホントその通りだと思えたんだ
      だから、スレタイや序盤は微妙だが、後半の恐らく>>1が言いたいであろう本質は信頼に足る結論なんじゃないかって俺の中で答えは出した
      序盤の理論が崩れてるからってそれ以降の全ての情報の信憑性が無に帰すのかな?
      無論、そう判断する人間がいるのも当然だけども
      自分なりに納得いく部分をピックアップして、信じる人間がいてもおかしくはないよね?
      多分、妄信的に>>1の論の全部を認めてる人間なんてごく僅かだと思いますぜ
    • 193. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 22:46
    • ※185
      用語の使い方は正しくないと思う
      そもそも本能ってのが古臭い

      でも恋愛も対人スキルとして考えた時「アプローチ次第で結果が変わる」事は経験と合致する
      感情云々は「なぜそうなるのか」を説明するために立てられた仮説ってことになんのかな?
      で、その仮説が間違ってたとしても経験知そのものは変化しないんで、別の何かが作用してる可能性は考える
      つまり「何らかの理由で、アプローチの仕方により結果は変わる」であったり「正確な理由は不明だが、口説きたい女性に卑屈で間抜けなうすのろと見なされる事は避けた方が良い」という事になる
      個人的にはこの話の根底はここにあると思ってて、脳うんぬんは「試行する勇気が出ないオスをその気にさせるおまじない」程度に見てる
    • 194. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 22:52
    • 稼ぐ能力がなかったらそこでもう格上じゃないから。
    • 195. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 22:58
    • ※188
      最初に書いたけど「打率を10割にする方法ではない」ので、全てに有効だったり無効だったりは当然しないだろうね
      野球に詳しくなければスイカ割りでも良いんだけど「目隠しの有無で難易度が変わる」「棒切れは、下から上に振り上げるより、上から下に振り下ろす方が良い」みたいな話
      上から振り下ろせば必ず割れるわけじゃないよねってのが、十分条件ではないってことだよね?
      さらに言うと、下から振り上げてもスイカが割れる可能性はあるわけだから「上から振り下ろす方法論が、下から振り上げる方法論に優るというためには幾千のデータが必要である」て事になるのかな?

      けど「上から振るべき」と言う>>1が、その根拠となるデータを提示してなかったり間違った用語で運動エネルギー云々の説明をしちゃってたとしても、自分の経験と照らし合わせて「上から振る」「数多く振る」「割れるまでの試行回数は、振り上げより振り下ろしのほうが少なくて済む」と考えるって立場

      あ、※193と合わせて※147です
    • 196. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月12日 23:00
    • ※189
      ヘレンフィッシャー博士の研究
      恋をしている人の脳では、腹側被蓋野という箇所の反応が活発になる
      これは爬虫類脳とも言われており、認知や思考を処理する部分よりもずっと深部にあり、欲望ややる気、集中力や切望などの、人間の本能に関係する領域
      そして人が恋に落ちると、この腹側被蓋野にある細胞から、恋愛ホルモンが分泌される
    • 197. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 02:51
    • 面白かった
      女性には否定されるって締めくくられてたけどそんなことないよ。私自身無意識に実践してることがいくつもあったが確かに女性受けはいいから納得した
      ただこれを斜め読みして誰彼構わず冗談混じりにdisるのだけは絶対やめとけ。>>1の言う後輩扱いとそれは全く別だから
      冗談っぽく相手のコンプレックスをdisれば格上になれると思ってるバカが結構いるが、女性は格下からdisられると本気で嫌悪感を抱いて最下層にその人を置くから
      女受けの悪い上司とかは大体こういういじりでもなんでもないパワハラを格好いいと勘違いしてやってる人
      相手を下げたら必ず他でカバーしないといけない
    • 198. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 03:02
    • ※194
      そんなことないよ
      ヒモになれる男性が一定数いるように、力っていうのは経済力だけじゃない
      コミュ力の方が圧倒的に強い場合もある
      お金を稼げても自分を守る気がない男は女に需要がないから
    • 199. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 03:06
    • 他の所でもこのスレあったけど、コメント欄の擁護の仕方が全部同じやから、自作自演で擁護してるよこいつ。
      女だけど〜
      俺もてるけど〜
      とかね。
    • 200. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 04:16
    • 手法として有効かどうかはともかく、これは世の中の女の誰かしらとセクスする方法であっても、好きで好きでたまらない特定の女の子を彼女にする方法ではないな

      それにしても、「真実を言い当てているから、安く見られたくない女と嫉妬する男が叩く」ってのは、一発で批判を無効化して護身完成する効率的な予防線だと思うわ
      つまらん詭弁だけど
    • 201. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 05:28
    • ※200
      私もそう思う。
      本来、戦略は要らないものだよね。
      最低限の財力を有し、女を守ろうという気持ちのみの単純なものだよ。
      それでも本命にNOと言われたら好みじゃないって事だろうね。
    • 202. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 06:55
    • そうそう
      ノーと言われたら好みじゃないという事なので、さっさと損切りして次に行かないとね!
      なお馬鹿正直に本命の女一本でやって他に目もくれずにいると、その女に関わった期間はまるまる機会損失になりますよー
      1ヶ月やそこらなら良いけど10年片思いしたら機会損失えらい事になりますよー10年2次元に恋してるのと経験値変わりませんよー
      どんだけ一途に想い続けたって「好みじゃない」で全て終わるので、まず大事なのは誠実さではなく相手の「好み」に潜り込む事ですよー
      本命一本に絞るのはイエスと言われた後で遅くないんで、他に保険は掛けておきましょうねー

      って話だよねー
    • 203. 
    • 2016年04月13日 07:08
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 204. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 07:16
    • ごもっとも
      そういう戦略が本命ゲットには有効なんだね
      やっぱケースバイケースで異なる戦略があるもんだねー
      他から見て誠実な男に見えるよう振る舞うわけかー
      一人の女の子に執着するキモいストーカーではなく他に女の子とも普通に接することができるが誠実な男、に見えるには何が必要かを考えなきゃね!
    • 205. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 07:49
    • まあ保険かけるんなら、本命と別コミュニティでやるべきだよね
      本命は会社がらみだけど趣味コミュニティでも仲良い女の子作っとくとかね
      誠実戦略だってそれぞれのコミュニティで誠実に見えりゃ良いわけだし、趣味コミュニティなら誠実戦略が破綻してもそこ抜けりゃリセット可だし
      そういう意味だとナンパ最強って話になってくんのかね
    • 206. 
    • 2016年04月13日 08:11
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 207. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 08:18
    • まあどこでリスクとるかって話よ
      あんたの旦那は数年にわたる片思いってリスクをとっただけ
      それが必ず最適解ってわけじゃないから、自分にあった投資法を選ぼうねー
    • 208. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 08:24
    • 付け加えると※206の夫は※206に対して誠実な男と見られることに成功したって以上の話じゃないね
      旦那目線では別のストーリーがあるかもしらんし
    • 209. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 08:52
    • 子供生めば幸せって言うけど
      障害をもった子が生まれる可能性も考慮に入れろよ
      目の前が真っ暗になるくらい苦しいぞ

      目の前が真っ暗になるくらい辛い事は他にもいっぱいある
      子供の交通事故、いじめ、発達障害、自サツ、病気、アトピー等々

      生めばそれで幸せって事は絶対無い
      むしろ苦しむ事の方が多い
    • 210. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 09:04
    • 私の場合は夫と毎日会っていたから一途さが分かりやすかった。
      会社終わってからも休日も丸々会っていたので、他の男性に移ろうなんて思わなかった。
      前付き合っていた人達とは知らず知らずに別れていた。
      少しでも不信感があると他へ移ってしまっていた。
      本気でドンときた男は夫が初めてで、気迫が違うから間違いなく結婚すると思い他の男性を見なくなった。
    • 211. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 09:35
    • 一般的に、それだけプライベートを共にする状態はつきあってるって言わない?
      そんだけ毎日会うようになるまで、彼は一途だったの?
    • 212. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 11:57
    • ここの戦略は女のルックスが、良くてある程度恋愛慣れしてる場合な。ブスと普通の女はもっと楽だから安心しろ。誠実なアプローチしたいやつは、好きにすればいいし、今まで女にふられてばかりで、いい思いできてないやつは、このスレ主の戦略を取り入れるといいそれだけの話。
    • 213. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 12:00
    • 男子校出身の恋愛下手なやつは参考にしろ。おすすめ。俺もそこそこ可愛い満足できるレベルの女getした。自分の努力もあるけど、型は真似させてもらったぜ。この型を極めて、あとは、人別にオリジナルに落とし込めれば、さらに面白いと思うよ。みんながんばれ。いい恋しようぜ!
    • 214. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 14:11
    • スレ立てた奴がスッキリまとめる力がないのはわかった
    • 215. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 14:41
    • え、これすごい。
      私女だけど、これ読んで救われた。相手から好意を示された途端に気持ち悪くなるから、恋愛不適合なのかなと悩んでいたんだけど、本能からのものだったのか!?
      男性の皆様には実践してほしいな。私は確実に惹かれる。
    • 216. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月13日 19:27
    • ※184
      まーネットで見た()レベルなんだけど、
      DAIGOは女の子の見た目で態度変えるやつじゃないらしい
      ブスにもやさしいらしいよwww
      北川景子もプライベートで手とか降ると恥ずかしそうにお辞儀してくれたりするらしいw

      本文読むのに挫折したwww
    • 217. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月14日 17:58
    • ※206
      真面目女は誠実な奴しか落とせないんなら、浮気されて泣いたり怒ったりする真面目女はこの世にいない理屈
      普通にモテるのにわざわざ不実なヤリチnに食われてる女や、浮気されて泣く真面目女、なんぼでもおるでしょ

      みんな相手の不実が発覚する瞬間までは「自分は違う」「この人は違う」って思ってんじゃないの?
    • 218. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月15日 14:09
    • まーんが色々サイテーとかコメントしてるけど、これちーんがちーん向けに書いてる話だからな…?
    • 219. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月18日 00:28
    • やさしい男が舐められて嫌われる理由だな。
      悩んでる奴は見た方がいい。
      ただ全部の女がそうとは限らん。
      でも嫌わない女はおばさんか若いのは少数なんだよな。
      だからどちらにせよここにあることは自分なりに相手を不快にさせないベクトルで取り込んだほうがいい。
    • 220. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月19日 20:48
    • こういう論理を否定する奴がモテないってことを、ここに書き込んでる奴は理解した方がいい。
      モテるやつは否定せず、かつ相手の自尊心を高めさせる。

      1もいってただろ
      くそ長い分の途中で。
    • 221. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月23日 10:42
    • 目から鱗ですわ
      >>220
      そうだよな、現実逃避してはいかんね
    • 222. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月24日 21:18
    • ※196
      キミって説明下手とか言われない?ほぼ原文で持ってきてるやん。その原文に書いてあることに疑問を呈している奴に、その文章では説明にならんだろうよ。
      でも、説明が不足していたから調べる行動に結びついたけど。それで、俺の言っていることが間違っていたことが分かったわ。
      キミが言ったことを別な言葉で言うと、「腹側被蓋野は脳幹に分類され、扁桃体は大脳辺縁系に分類される。脳を3層構造―大脳新皮質・大脳辺縁系・脳幹に見立てて、内側に行くほど原始的だと考えられている。つまり、腹側被蓋野は扁桃体よりも原始的だ」と説明されないと分からんわ。

      だけど、そこまでくると、よく分からんようになる。脳内ホルモンの研究で、未経験の人間のホルモン量とその後の経験後のホルモン量を測った研究があるけど、ホルモン量は経験後に変化する。その研究から言えば脳内ホルモンが先に分泌されていて、行動を統制しているというわけではなく、研究デザイン的に行動によって研究したことで脳内ホルモンの分泌量が変わったということになる。
       その他にも、パブロフの犬として有名なレスポンデント条件付けで、本来脳の活動として関係のない刺激と生得的に備わっている反応を結びつけることが出来るし、自律訓練法など心理学で使われるリラクセーションの技法で、意識的に脳幹が司っている心拍などをコントロールできる。
      それは、本能(定義が分からんが)だからと言って簡単に論議が終わる内容ではないと思うが?その辺りまで、一貫して説明できていて科学的と言わないとねw質問で突っ込まれて、「科学的だから正しいの!」という回答ではどうかと思うが?w
    • 223. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月24日 21:19
    • てか、次の分は科学関係ないのだが、日常で空腹を感じた時に、食べたいメシの内容まで決まらんよな。仮に恋愛が脳の衝動的な欲求だとして、それが好みのタイプを左右するのか?つまり、腹が減った時に、脳が「今日は寿司!」「今日はうどん!」とか指定するようなものだと思うのだが。「今日はゼッポリーネがいい!」とか言われた日にゃどうするんだww

      ※147(193)と192は同じ人?わざわざ、俺に合わせた説明の仕方に変えてくれるなんて、良い人だなぁ。196と大違い。
      で、※193が言ったように「動かない奴」を動かすための方便だというなら、俺が長々と反論するのはナンセンスだと思った。その可能性は考えていなかった。ただ、こんな内容を盲信しているように見える※が多かったので、「マジかよ…」と思った。※192が言うみたいに「妄信的に>>1の論の全部を認めてる人間なんてごく僅か」なんだったらいいかな。それに、科学を抜いた部分で、>>1のアドバイスには、その女に合わせようとしている点は違うとは思わないし。

      ただ、後半のフェーズの話は使えそうで使えないと思う。相手との関係性に名づけして、フェーズを決めることは、参考にはなるのだろうが、それが解決法になるとは限らないと思う。>>1が言っているが、フェーズは行き戻りするらしい。つまり、自分が「今は〜〜フェーズだ」と思って参考にするならば良いだろうが、次のフェーズにするために何をすべきか(この行動をすれば次のフェーズに進める)ということではないだろう。目的にしたいことに操作不能な事や影響を与えない事は必要ない。分かりやすく別の例を挙げると、乳児・幼児の言語獲得において、初語や二語文といういわゆるフェーズ(期間)などが命名されている。それは別に1歳や2歳という年齢のラベルでもいいのだが、年齢が上がれば(2語文になれば)言葉は増えると説明しているさまと似ていると思う。
    • 224. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月24日 21:19
    • ましてや、>>1自体も書いている様にフェーズが自分の認識と客観的なものとズレているみたいだし、それはこのアプローチの言い訳を生み出す余地がある。つまり、誰しもが見て、客観的な指標を使って、何人もの人の間で一致率が高い判断が下せるならいいのだが、そうでない場合、「まだ〜フェーズに入っていないんだよ」という説明だけで説明したつもり(言い訳)が成り立つ。フェーズなんてたいそうな言葉を使わなくても、「まだ相手に愛が伝わっていないんだよ」で済む話。それの怖さは、相手が応じてくれたら愛が伝わっていて、相手が応じてくれないと愛が伝わっていないと判断するようなもの。何が言いたいかと言うと、結果をもって途中経過を説明することは説明にならないということ(また、ラベリングなどの循環論は説明にならないということ)。こういう方法を使いたい人は結果を得たいから使うわけでしょ?ならば、如何にしてその結果を作り出すかの要因(特に影響を大きく与えるもの)を判明させたいんやろうしさ。何度も言うが、そのアプローチが如何に「予測」するかが重要なんだと思うわ。
    • 225. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月24日 21:27
    • ※222は 研究デザイン的に行動によって研究(経験)したことで脳内ホルモンの分泌量が変わったということになる。かっこの通りの間違いです。

      また、※223は 次の分(文)は  の間違いです。
    • 226. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月26日 22:55
    • 全ての局面で失敗したらさっさと損切りして次に行く事になってるので、たぶん説明したつもり(言い訳)で構わないんだと思う
      失敗の理由を自分の人格や個人的魅力ではなく、単に技術的問題だと(それが事実かどうかは関係なく)捉えることができれば、前者の捉え方よりはダメージも少なく次への意欲に繋げやすそうなので
      そういう意味では「まだ愛が伝わってない」ではたぶんダメで、やはり「手を握ってみたけど拒まれた。どうやらフェーズを読み間違えたらしい」という言い訳であるべきなんじゃないかなと。だって、前者は「仕方ない、次行こ次」に繋がらない
      恋愛アプローチの失敗を、言い方は悪いけどゲーム攻略に失敗した程度に捉える意識づけというか、失敗のダメージを恐れることに一つも利点はないという観点から、対象に執着しない事を含め、失敗による心理的ダメージを抑え試行を多く続けられるよう書かれてる印象
    • 227. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月28日 22:53
    • 個人の見た目やパーソナリティなど変化に時間のかかるものに帰属することは確かに得策ではないだろうね。

      なら、技術云々よりも「相性が合わなかった(=どこかに相性の合う人が居る)」「運命の人ではなかった(どこかに居るはず)」で次に行ける(人もいる)ので、回りくどく、しかも、読み間違いなど技術習得の必要もない方法でいいんじゃないかな。

      それころ、昔?から言われているように「女は星の数ほどいるんだし」とか「自分にぴったりの衛星が居るかも(オリジナル)」でいいと思うんだけどなー。それなら「仕方ない、次行こ次」と失敗による心理的ダメージを抑えて試行を多く続けられると思うし。

      こんなに長い文章は不要。
    • 228. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月29日 12:17
    • その昔ながらの言い回しは、当然ながらこれまでほとんどの人の耳目に触れてるでしょ?

      女は星の数ほどいると知ってるのに一人に固執したり失敗を怖がってアプローチできなかったりで現在うまくいってない人、に向けての文章だと考えると、やはり既出のそれらとは別の言い回しや理屈が用意されて然るべきじゃないかな?
      あなたの言う「昔ながらの言い回しで足りると思う」人はパートナーを既に得られているか、そもそもパートナーをそれほど欲してない人だね
      「足りてる」人には他の理屈や長文は確かに要らないが、それで足りてない人は違う

      この話は「あ、思い当たるわ」という成功者や失敗者の卑近な具体例を挙げることで話の説得性を上げて「女は星の数ほどいるから固執すんな(切り替えてどんどんいけ)」というルールへの信頼感を高めようとしてる
      遠慮せず同時に複数の女の子に手を伸ばして、心の余裕を意識的に作る努力をしろ、一人だけ見つめてると必死さ増し増しでキモくなるぞ!なんてのも、非モテなら「なるほどなあ、確かに自分は」と思い当たる具体性なんだよね

      こういうのあるとルールへの信頼感も上がるよね
      この話を「盲信してる」人は、原始脳の話とかよりもこういう卑近な例で説得力感じてると思うよ
      そんなこんなでルールを信頼できてると、多少失敗が続いてもその後もルール通りに行動しようと思えるんじゃないかな
    • 229. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年04月30日 11:03
    • 確かに。知れ渡ってるから、行動力は落ちているかもね。また、いつか別の説明をして、納得するようなことを用意して、行動させなきゃね。行動科学というか、学習論的には、効果がないとまた行動力が落ちてしまうからなぁ。そう考えると、駆り立てる側も大変だなぁー。


      いつか、科学的に本当に解明してもらいたいものだよねー。ぐうの音が出ない程にさ。
      俺の求めてたものは無かったけど、納得したし、楽しかった!
      ※228 最後まで説明ありがとう〜
    • 230. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年10月21日 18:55
    • 恋愛脳は生きる価値ない
    • 231. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年11月10日 19:56
    • 生物は恋愛と生殖のために生まれてくる
      それが生きる意味
    • 232. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年01月17日 01:16
    • 人間未満恋愛脳、気持ち悪い

      人間未満恋愛脳、気持ち悪い

      人間未満恋愛脳、気持ち悪い

      人間未満恋愛脳、気持ち悪い

      人間未満恋愛脳、気持ち悪い

      人間未満恋愛脳、気持ち悪い

      人間未満恋愛脳、気持ち悪い

      人間未満恋愛脳、気持ち悪い

      人間未満恋愛脳、気持ち悪い

      人間未満恋愛脳、気持ち悪い

      人間未満恋愛脳、気持ち悪い

      人間未満恋愛脳、気持ち悪すぎ
    • 233. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年01月17日 03:26
    • 正しいか正しくないかは置いといて面白かったわ
    • 234. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年01月17日 19:25
    • 早く自殺しろよ、気持ち悪い人間未満恋愛脳

      早く

      劣った人間未満恋愛脳
    • 235. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年01月18日 02:42
    • ここでも発狂してるのか非モテ
    • 236. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年01月20日 03:22
    • 人間未満恋愛脳気持ち悪すぎ

      人間未満恋愛脳は気持ち悪いから早く自殺すればいいのに
    • 237. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年01月26日 22:59
    • 人は遺伝子の乗り物って高須の克っちゃんの名言だな
    • 238. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年02月15日 01:52
    • 俺はもてないが発狂と書けば勝ったと思う人間よりはマシだ
      あと俺には無理だがこのスレの通りなら
      女に「おい、ブス、氏ね」と面と向かって言える奴はもてるとわかった
    • 239. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年02月25日 16:39
    • ※238
      「ほんま考え方ブスやなぁ〜〜、顔はかわいいのに勿体無い」とかがモテる男の上からの発言

      お前が言ってるのはモテない男が下から石を投げてるダッサい負け犬の遠吠え
    • 240. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年05月22日 12:42
    • これこそ至高のまとめ
      おかげで彼女できた。
    • 241. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年05月26日 09:54
    • 随分前の記事なんやね おもしろかったわ これを批判してるやつとは正直相入れないわ
      勉強したことを人に教える瞬間が一番自分の中で体系・昇華されるから1の気持ちもよくわかる

      脳(本能)を理解したものは全てを制する
      人間が数百万年かけて作り上げた本能を探求した成果を身近な恋愛に落とし込む術は
      お見事の一言 仕事、投資、哲学、物理いろんなことを1と話したいね
    • 242. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月07日 00:53
    • 「自信を持て」
      これができれば苦労しない
      本当にもてないというのはどういうものか理解できる人間はそうはいない
      女友達がいないより更に下でまともにしゃべったことがないんだから
    • 243. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月07日 00:55
    • まあ相手の顔を見ずにしかも二度と会わない女なら
      太ってる女に「デブですね、相撲取りか何かですか?」
      ブサイクな女に「ブスですね、吐き気がします」
      とかいえばもしかしたらもてるのか
      まあ言えないけどな
    • 244. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年07月20日 01:14
    • おかげで自分にはもったいない彼女が出来た。
      長続きするにはどうしたら良いか教えてくれ1よ。
    • 245. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年09月16日 18:30
    • >お前が言ってるのはモテない男が下から石を投げてるダッサい負け犬の遠吠え

      俺には無理だがと書いてるが
      勝手に勝ち誇った気分になるのはあなたの勝手でございます
    • 246. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年11月12日 12:18
    • ※243
      デブってない女とブサイクじゃない女に言わないと意味ないだろ
      バカジャネーノ?
    • 247. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年06月06日 05:13
    • よくいじるとかいるが、その時点での人間関係によると思う
      普通にしゃべるだけで静まり返るようなキャラだと難しいよ
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