ライフハックちゃんねる弐式部屋・住居 > 日本の住宅の断熱性能って低すぎだろ・・・

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2016年06月25日

29Comments |2016年06月25日 22:00|部屋・住居Edit


1 :VIPがお送りします

なぜ軽視されてきたのか


16/06/24 23:13 ID:ghhSRNjO0.net

2 :VIPがお送りします

おまえ、それ北海道でも言えんの?


16/06/24 23:13 ID:hmYpRSGL0.net

5 :VIPがお送りします

>>2
逆にマシなのは北海道くらいじゃん


16/06/24 23:14 ID:ghhSRNjO0.net

4 :VIPがお送りします

だって日本には四季があるものおおおおおおおおお


16/06/24 23:14 ID:QcDLgiKu0.net

6 :万民の神 ◆banmin.rOI

それより防音性能に全振りして欲しかった


16/06/24 23:14 ID:D+APMHQT0.net

11 :VIPがお送りします

>>6
薄い壁に低い断熱性能だと音も良く通るもんな


16/06/24 23:16 ID:ghhSRNjO0.net

8 :VIPがお送りします

木の温もり()とか言って消費者を騙し続けてきたから
情強は軽量鉄骨だろ


16/06/24 23:15 ID:y39hhT90d.net

12 :VIPがお送りします

>>8
そういう問題でもなくね?
北米北欧でも木造メインだし


16/06/24 23:17 ID:ghhSRNjO0.net

21 :VIPがお送りします

>>12
北欧は乾いた気候だからねぇ…


16/06/24 23:28 ID:y39hhT90d.net

30 :VIPがお送りします

>>8
鉄骨は火事に弱いからな


16/06/24 23:45 ID:c4v6hQtS0.net

9 :VIPがお送りします

風通し良くした方が健康的だから


16/06/24 23:15 ID:6rKRYPb30.net

10 :VIPがお送りします

セルロースファイバーの断熱入れてみ?
防音もすごいよ


16/06/24 23:16 ID:eVT/Wl9UM.net

14 :VIPがお送りします

>>10
情強はグラスウールだから


16/06/24 23:19 ID:y39hhT90d.net

28 :VIPがお送りします

>>14
グラスウールだと耐久性低過ぎるでしょうが


16/06/24 23:32 ID:eVT/Wl9UM.net

13 :VIPがお送りします

こんな湿気の国で密閉したら結露がすごい


16/06/24 23:18 ID:RV2C0RhXp.net

15 :VIPがお送りします

>>13
だから丁寧な施工が大切だな


16/06/24 23:20 ID:ghhSRNjO0.net

16 :万民の神 ◆banmin.rOI

欧米でレンガ造りなのはロンドンくらいだな
あそこはロンドン大火で街のほとんどが全焼してて、木造禁止だから。 


16/06/24 23:21 ID:D+APMHQT0.net

17 :VIPがお送りします

夏と冬で差がすごいからな


16/06/24 23:25 ID:tMCD/45j0.net

19 :VIPがお送りします

木造だから湿度重視なので仕方ないでしょ


16/06/24 23:26 ID:OKZ/pUXU0.net

22 :VIPがお送りします

東南アジア行けば日本の比じゃないぞ


16/06/24 23:28 ID:QcDLgiKu0.net

23 :VIPがお送りします

最近になってようやく省エネ基準義務化だもんな


16/06/24 23:28 ID:ghhSRNjO0.net

25 :VIPがお送りします

湿気対策も通気工法が確立してるじゃん?


16/06/24 23:29 ID:ghhSRNjO0.net

27 :VIPがお送りします

正倉院みたいなのが理想?


16/06/24 23:31 ID:QcDLgiKu0.net

29 :VIPがお送りします

内需消費型で伸びてきたからな
快適な住居に長く住まれちゃ困るのよ
安普請住宅に3千万かけて30年しかもた「せ」ない
異常な浪費社会


16/06/24 23:32 ID:d4/dMVfSp.net

31 :VIPがお送りします

軽視されてるの?


16/06/24 23:45 ID:Yw+o1ufK0.net

32 :VIPがお送りします

>>31
されてたな


16/06/24 23:47 ID:ghhSRNjO0.net

33 :VIPがお送りします

軽視されてたのは当たり前、だって断熱性高めると機密性も高まり
梅雨の時期に木材が腐っていくからな、日本は昔からこの梅雨の季節を乗り切るため
の住宅を作ってきたし、明治時代にドイツ人も「日本人は部屋全体を暖めるという事をしらない」
みたいにドヤってたけど、隙間の多い日本の木造住宅で普通にそんなことしてもエネルギーの無駄だからな


16/06/24 23:49 ID:c4v6hQtS0.net

34 :VIPがお送りします

>>33
せやな
ただ現在のように通気工法等壁体内結露の対策も取られるようになった上
空調設備も一般的に用いられるようになった状況下では断熱性能を軽視するのは
愚かとしか言いようがないけどね


16/06/24 23:54 ID:ghhSRNjO0.net

37 :VIPがお送りします

>>34
そんなのつい最近の話じゃん、震災で電気が止まることも経験してるから
業者も客も懐疑的な人がまだ多いんだろ、実際どうなのかわからんし


16/06/25 00:00 ID:FS6L4ST20.net

39 :VIPがお送りします

>>37
最近つっても80年代には確立して90年代には専用の建材がJISで定められたべ
というか今は瑕疵保険受けるのに必須じゃなかった?


16/06/25 00:04 ID:6d+V4mYw0.net

35 :VIPがお送りします

でもデフレのこの状況下で一般の人が上物にかけれる金額考えるといくら対策あるって言っても現実的には諦めざるえないものもあると思うんだよね
よく家賃並みの値段でマイホームって言うけど逆いえばその程度しか出してないでアパートとかより広いマイホーム住むんだから設備もそこまでかけてないってことだよね


16/06/24 23:58 ID:TA8OlVHdp.net

38 :VIPがお送りします

え、何 日本家屋のこと言ってるのか?
てっきり昭和からずっと踏襲してる害悪アルミサッシのことかと思ってた


16/06/25 00:04 ID:NlwPpLlpM.net

40 :VIPがお送りします

>>38
それも込みじゃね?


16/06/25 00:05 ID:oj9Rx7BSa.net

41 :VIPがお送りします

家買うとしてただでさえ建てるので精一杯の人が外見とか内装削ってまでそこにお金かけるかって所だよね
便利なのはわかるけど、結局マイホームなんて一度しか建てないしそこに使うなら見栄えに使うって人が殆どだと思う

図説日本住宅の歴史


16/06/25 00:10 ID:iZKSBd7/p.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月25日 22:24  ID:shFIjYcQ0
庶民が家建てる場合に予算の都合で断熱妥協してるんだと思うけど
それも四季があるからこそ妥協できちゃうんだろうなあ
湿気が多いというけど都内の高台とか湿気ほとんどないよ
結局は庶民が暮らせる土地に限っての話だよ
2. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月25日 22:28  ID:HHbBCIC.0
梅雨〜夏場の湿気対策や通気性が最優先だからだろ。
3. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月25日 22:39  ID:DsEepRDR0
元々日本家屋は夏の暑さ湿気に重点を置いてたからね。
エアコンが出来省エネ住宅に向かってる。
ガスファンヒーターは危険になる。すきま風入らなくなるからね
何を国は目指してるのか…省エネ住宅が義務化される新築。世界情勢的に多分無理だろ。
4. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月25日 22:41  ID:vu0SWs680
高気密なRC造でも梅雨を凌げるんだから梅雨や高湿度は関係ない
建てる側に金がないんだよ
海外と違って耐震性に金をかける必要がある
そうなるとそれ以外に使うための金が残らない
5. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月25日 22:41  ID:MHJKMEMt0
今時の新築は昭和の古い戸建てと比べたら断熱効果は雲泥の差だよ
縁側あって部屋がふすまだらけでクソ重い瓦屋根の古い日本家屋の実家は気密性断熱性が無さすぎ
6. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月25日 22:45  ID:jDBFOrB50
元々窓開けるのが前提だから網戸の普及率高いんだよ
都市部に熱がこもるようになって断熱あったほうがいいってなったのがひと昔前くらい
7. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月25日 22:46  ID:f0J4j6NF0
日本の住宅に使われてるサッシなんて
欧州だと規格不足で販売すら出来ないし

暖房だって、灯油燃やして排ガスも部屋に充満してる
8. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月25日 22:56  ID:vyfNTNZg0
もしかして日本の建築技術って幼稚なの?
たのプラモデルみたいな粗末な家に関する技術のことかな?
将来は近代和風建築を模した注文住宅作るの夢なんだけどなー。夏対策に全振りするわ。冬は耐えられるし。
9. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月25日 23:05  ID:OaSdHsHU0
アルミサッシ(笑)
10. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月25日 23:16  ID:RoTg4Y2f0
気候に合わせて発展したんだから遅れてるとかそういう話じゃない
11. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月25日 23:33  ID:DT3ofK5p0
※8

震度7に耐える家が幼稚wwwwwwwwwwwwww

お前の頭のほうが幼稚だわ

そんな頭で注文住宅頼めるような金稼げるのかよw

野宿でもしとけw
12. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月25日 23:37  ID:oOgBgwjj0
セルロースファイバーって時間が経つと自重で上のほうに隙間ができると聞いたけどな
ログハウスも同じで自重で家の高さが低くなるから昔作ったログハウスは窓が開かなくなることが多かったみたいだね 今はそれ用の対策があるけどさ
13. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月25日 23:50  ID:d01gire.0
つ一条
14. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月26日 00:22  ID:Xrd4QfRl0
気候に合わせてとかいうのは昔ながらの日本家屋の話であって
数十年前から普及してる一般的な一軒家には当てはまらないだろ
大体エアコンやストーブで温度調整する時代に
断熱性が低い家なんて省エネとかエコの概念と真っ向から対立するだろが
15. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月26日 00:28  ID:cHeFAvCF0
今のあたらしい家はだが耐震性気密性と通気性がバランスよくなってる家も
そうそう他の国ではないと思うがね
16. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月26日 00:41  ID:YuTFsWXR0
断熱性高いと冬はいいんだけど夏は夜になっても全然温度下がらないのがきつい
今も窓全開で室温30度 外気温24度
17. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月26日 00:51  ID:uaEZtfjU0
一般住宅でも重量鉄骨にすれば、まあ強いよ
地盤も改良して免震にすればもっといい
鉄骨はヒートブリッジになるのがキツイけどまあ、そこそこのレベルで断熱はできるでしょ
これだと上モノで坪100じゃ全然無理になるけど
18. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月26日 01:08  ID:cgXOmRjx0
グラスウールは湿気とかなあ
窓は最低限オールアルミやめろガラスは複層それだけで違う
都内の単板ガラスから新潟の複層ガラスの家に引っ越してわかったこと
19. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月26日 01:56  ID:c8CRenCl0
近年の日本人は神経質なんやから
防音も断熱と一緒にやるべきなんよ

上の階でダンスを踊っても
下に聞こえないぐらいを目指して技術を追求せんとな
20. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月26日 02:32  ID:OS1IBTV10
札幌から東京に転勤になったとき外壁の薄さに驚いた
断熱材入ってないのかよと
21. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月26日 02:38  ID:.h6rSnX80
情強はグラスウールってwww
アルミナファイバーとか知らないんだろうなww
22. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月26日 03:09  ID:IAHCAwvz0
サッシに関しても日本はクソらしいな。まずガラスに結露って海外じゃありえないらしい。
23. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月26日 10:53  ID:SL7tQair0
和風建築したら、和室と廊下の間の建具が障子になった。
和紙一枚で、断熱・防音、プライバシーもないよね。
24. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月26日 12:04  ID:lK12R7kH0
バルコニー欲しさに内断熱にするからだよ
理論的には外断熱でないとダメなのに、内断熱にしてバルコニーがヒートブリッジになる
25. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月26日 15:17  ID:Z7O2YIle0
また
26. 自他とも認めるパーティマン  2016年06月26日 21:12  ID:mbO3eQND0
結局UA値やηA値だってたんなる熱的指標でしかないからな
本当に良い家が建つかどうかは設計者と建築主の知識レベルによると思うわ
27. 最強の家を作るには1  2016年07月18日 20:14  ID:hvZdxQRi0
戸建て最強に出来るのは木造

だけど普通の木の柱のフレームに石膏ボードを貼るだけの木軸構造は最悪
金具で補強してもちょっとの地震でグチャグチャになる
まるでマッチ棒のフレームに半紙を貼ったみたいにヤワ

最強なのはツーバイシックスで木質ボード(木の粉を樹脂で固めて層にした強化板)で固める木質構造
柱に加えて壁自体が強烈に頑丈なので直下型震度七が来てもビクともしない
言ってみりゃ頑丈な板で作ったサイコロ
これだと免震装置なんて全く不要

断熱はグラスウール?アホか
あんなすぐペシャンコになるアメリカでは生活保護の貧民向け住宅に使う様な低性能クズ断熱
最低でもロックウール吹き込みにしろ
28. 最強の家を作るには2  2016年07月18日 20:15  ID:hvZdxQRi0
そして快適な家にするには超超高気密高断熱にして24H全館空調換気を入れる事
更に窓は全て断熱ガス入り樹脂コートウッドフレームのトリプルサッシにして南側は長い庇で直射完全排除で東西は日射遮蔽ガラスにする
北海道トップランナーグレードのC値0.1Q値0.5にすれば真冬でも数千円の空調代で床下から屋根裏までポッカポカ
対流が起きず一回の床と二階の天井が同じ温度なので床暖房不要
更にダイキンのデシカみたいな湿度管理換気装置にすれば真夏でもサラッサラッの空気
家に取り入れる空気は空気清浄フィルターで濾されて花粉や黄砂PM2.5とオサラバ
埃が入ってこないので掃除頻度十分の一でオーケー
布団は押し入れに入れとくだけで毎日フワフワで快適な温度だから干す必要なし
家に湿度が貯まらないので部屋干しですぐに洗濯物がパリパリに乾く
だからベランダなんて必要無し
家具のホルムアルデヒドも貯まらないのでシックハウスとおさらば
風呂とトイレと台所は常時排気されてるのでカビや臭いゼロ
もちろん壁の中や床下にも湿度が貯まらないので100年経っても腐らない
機密性最強なので外の音も全てシャットアウト
国道沿いでも嵐の日でも静寂が得られるし爆音シアターやグランドピアノも深夜に楽しみ放題だ

普通の大手建築会社は孫請けに丸投げで現場の監督すらしないからこんな高性能建築は建てられないぞ
地元の勉強熱心で高気密専門にやってる会社を調べろ
29. 最強の家を作るには3  2016年07月18日 20:16  ID:hvZdxQRi0
あと高気密は逆効果!高断熱だけでオーケー!なんて言ってるバカがいるが、それは24H全館空調換気を知らない窓開け自然換気野郎どもの戯言
高気密でなけりゃ蓋を緩めた魔法瓶みたいに意味が無くなる
高温多湿の夏と低音乾燥の冬な日本では春秋の僅かな期間しか屋外が快適でないし、埃や黄砂や排気ガスやタバコが入ってくる窓開けなんて愚の骨頂

家の造りは夏を旨とすべし?クーラーが無い時代ならな
現代は超超高気密住宅で超低電力省エネ空調で建物全てを快適に出来る
普通のスカスカの窓開け換気前提の家なんてエネルギー垂れ流しの害悪よ

究極に快適な家は究極に省エネなの
理解しろロハスボケども

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