ライフハックちゃんねる弐式コミュニケーション > コミュ障を治すため、俺が今までやってきたこと書いてく

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2016年07月01日

52コメント |2016年07月01日 12:00|コミュニケーションEdit


1: VIPがお送りします

聞きたい奴いる?
クッソコミュ障なのが嫌で色んなトレーニングやってきたんだ。


16/07/01 00:27. ID:af2sPCv50

2: VIPがお送りします

コミュ不全だけど聞きたいです


16/07/01 00:27. ID:e64DIpXE0

6: VIPがお送りします

まず俺のコミュ力のトレーニング開始前のコミュ力レベルについてだが
こんなもんだ。
・学校で友達ができない
・何言われても言葉が出てこないので笑って返すことしかできない
・バイトは人間関係が続かず1ヶ月でやめる?10店舗くらい
・素人童貞
・彼女は一週間交際続く?3人


16/07/01 00:32. ID:af2sPCv50

9: 仲間邦雄 【中国電 86.0 %】

普通にカウンセリング受けろよ・・・・


16/07/01 00:35. ID:ASI2E/uQ0 BE:452334285-BRZ(10015)

10: VIPがお送りします

,泙才達とキャバクラへ行った

何も話せないがとりあえず行ってみた。15回ほど。
当たって砕けろの勢いで毎回突撃した。


16/07/01 00:35. ID:af2sPCv50

13: VIPがお送りします

マジでお高い女を目の前にして緊張するし
拒νの女とかガンガン登場するし、頭がクラックラになる空間だったね

んでトークの方だが
マジで何も上達しなかった。
緊張はしなくなったが、脳みそが変わってない。残念。


16/07/01 00:40. ID:af2sPCv50

15: VIPがお送りします

でも勉強になった部分は結構あった。
キャバクラ錠って気持ちいいポイントを的確に突いてくるのね。びっくりした。マジで喋ってて気持ちいいの。
まあその辺は勉強になったかな。
そういったいい部分は時間かけて自分のものにしたいと思う


16/07/01 00:42. ID:af2sPCv50

18: VIPがお送りします

これらは効果ないってことか


16/07/01 00:44. ID:8SFZGMu3d

21: VIPがお送りします

⊃Г鵑憤き出しを増やすために色んな経験をした

映画やアニメも片っ端から見て、日本中旅もしたし
スポーツも色々詳しくなった。


16/07/01 00:47. ID:af2sPCv50

23: VIPがお送りします

確かに引き出しが増えた

がコミュ障がそんな事しても無意味だった。
何故ならそれを踏み台にして話を展開できないからだ。
知ってる以上の事を何も話せない。

「面白いよね」の一言で終わる。よくて「◯◯のシーンいいよね」が言えるくらい

引き出しがあるのに何も話せない奴って思われて逆にマイナスになったかも。


16/07/01 00:50. ID:af2sPCv50

41: VIPがお送りします

>>21
これは観ただけで感想もなにもなく終わらせたり、その作品について何も調べないのがダメなんじゃないの?
友達や彼女と好きな作品の話だけで一晩中話すことしょっちゅうあるぞ


16/07/01 01:30. ID:Ds7lq6JD0

44: VIPがお送りします

>>41
もちろん感想を考える時間は設けてるぞ。んでノートに書いてる
だがマジで感想が出てこないんだ。超面白いなって感じた作品ですらだ。
例えばどんな部分を話してるの?


16/07/01 01:34. ID:af2sPCv50

53: VIPがお送りします

>>44
盛り上がるだけなら、相手や自分の「好きなキャラとかシーンとか展開とか設定」を話す。
具体的に言うと、たとえばジョジョだったら(知らなかったらスマン)よく話のタネになるのは
「好きなスタンド」とか「何部が好きか?」等
好きなものを挙げたら、それについてどういうところが好きかの意見を話し合ったりって感じかな


16/07/01 01:44. ID:Ds7lq6JD0

60: VIPがお送りします

>>53の続きで
もっと深い話が出来る人となら、その作品が作られた背景や雑学や考察、
作者の作家論、影響なんかも話す。

会話はキャッチボールだってよく言うじゃないですか?
相手の投げたボールを取れなかったり
逆にこっちからのボールを相手が取れなかったりするなんてよくあること。
でもそんな時にも自分の手元にたくさんボールを置いておけば、またキャッチボールは続けられる。
会話も同じで、投げる話題や言葉をたくさんストックしておくのが大事。


16/07/01 01:55. ID:Ds7lq6JD0

24: VIPがお送りします

ストナン

これやったら人生ウハウハだろ!!って思ったね。最初は


16/07/01 00:52. ID:af2sPCv50

26: VIPがお送りします

何人くらい声かけただろう

5千人いくかいかないくらいは声をかけた。


16/07/01 00:54. ID:af2sPCv50

28: VIPがお送りします

とにかく修行を積む一心でひたすら声をかけまくったね。

もちろんなんて話して良いのかなんて思いつかないから、ネットに掲載されてるテンプレを丸パクリ。
これならコミュ障でも話せるなと。
しっかり暗記をした。


16/07/01 00:56. ID:af2sPCv50

30: VIPがお送りします

いくらコミュ障だろうと何千人も声かけりゃ一人くらい彼女やセ友ができるだろうと思ってたね。

しかしマジで何も変わらなかった。
トーク力は全く伸びないし、女の扱いも上手くなったわけでもない。

さすがに何千人と話せば切り返しも上手くなって頭の回転もよくなって、”クラスで一番輝いてるリア充のあいつ”に近づけるだろうなと幻想抱いてた。

さらに自信も失われたね。なんてったってデート中途中で何度も帰られるんだから。
俺のトークってここまで人を不愉快にさせるんだなと再認識させられた。笑

ナンパについては以上。


16/07/01 01:02. ID:af2sPCv50

31: VIPがお送りします

悲しいな


16/07/01 01:05. ID:Tp+dv/UWp

33: VIPがお送りします

ぅ優奪肇淵鵐

これも相当な数こなした。一日300通くらいはこなしていた。
ブスから美人まで色んな人とメールをしていくなかで、コツみたいなのは得れた。
なのでネットナンパに関してはそれほど悪い思い出はない。

だんだんとデート成約率が上がっていくのが楽しかった。もちろん全員とはあわないよ。金もないし。
しっかしネトナンで会う女はやっぱどこか癖がありました。俺はメンヘラは好きではないので会って楽しかった奴はあまりいなかったね

ネトナンの女も容赦なくデート中帰りやがった。さすがに泣きそうでした。
こんなランク低い女にまで帰られるなんてと思って


16/07/01 01:09. ID:af2sPCv50

34: VIPがお送りします

行動力あるなら多少マシだろ


16/07/01 01:12. ID:fL/xBbFbd

35: VIPがお送りします

ハ辰上手い人を観察しまくる

ユーチューブやテレビで上手いなと思った人を観察しまくった
ずーーーっと見てると色んな共通点が見えてくるし、パターンが読めてくるようになった。
これは少々役にたったトレーニングだったかな

これは自分に真似できるなって思った特徴とかネタをパクってみたりすr。増えた分だけ直接自分の魅力向上に繋がってる気がした。

ただ流石コミュ障。覚えても忘れていくのも速い速い。それに会話中に適切にその記憶を取り出せない。自分のポンコツ脳みそを呪いました。
100のネタを覚えて2使えるかなって感じ。


16/07/01 01:17. ID:af2sPCv50

36: VIPがお送りします

あれ需要ない?


16/07/01 01:20. ID:af2sPCv50

37: VIPがお送りします

いや、面白い

自分はコミュ力あるけど
こういう理論を聞くの好き


16/07/01 01:22. ID:Ds7lq6JD0

39: VIPがお送りします

Ω生譽肇譟璽縫鵐

何故会話中に言葉が出ないんだろうと悩んでいた
そこで思いついたのがこのトレーング
本の文章の単語を利用してその単語の使い方をアウトプットしていく

適切な使い方の他に
面白おかしく使うにはどういうシーンで使えるか
例えで使うなら何を例える言葉か
などと訓練を詰んだ。

これは若干の効果を感じたのでこれからも続けたいと思う。
コミュ障で苦しんでる奴はこれをやったら多少語彙増えるよ


16/07/01 01:27. ID:af2sPCv50

45: VIPがお送りします

>>39
これは面白そうだなー大変そうだけど
色んなシチュエーションを想像するから鍛えられるんだろな


16/07/01 01:35. ID:Ds7lq6JD0

47: VIPがお送りします

速読トレーニング

頭の回転がよくなればコミュ障も改善するだろうと思ったが
頭の回転はよくならなかったな
脳を殺すつもりのスピードで速読したが変わらなかった


16/07/01 01:38. ID:af2sPCv50

48: VIPがお送りします

単純にどこかに正解があると思ってるから言葉が出ないんじゃないのかな


16/07/01 01:40. ID:wKBRzLjpr

50: VIPがお送りします

>>48
正解は1つではないだろうけど
確実に正解の範囲はあると思いますよ


16/07/01 01:42. ID:af2sPCv50

56: VIPがお送りします

┻嫖召糧想から生まれたトレーニング

相手を楽しませれる事が言えない.....
では楽しませれるセリフってのはどういうものか、俺は果たして理解できているのか?
と疑問に感じた時生まれたのがこのトレーニング。

相手のテンションを下げるセリフをあえて狙って言ってみる。
メールなら返信が帰ってこなくなるようなセリフを投げて
デートなら引くようなセリフやしらけるセリフをあえて狙って言ってみる。

するとこれが不思議なことに100発100中当たりそうで当たらないのだ。何がダメで何が良いのかしっかりと理解できてなかった証拠。
だんだん100%に近づくに連れどういうものがウケないのか頭のなかで明確化されてきた。
かといってすぐ上手いことが言えるようになったワケじゃないけど、NGラインをしっかりと理解できたから
若干コミュ力アップには繋がった。


16/07/01 01:51. ID:af2sPCv50

57: VIPがお送りします

ぶっちゃけ言葉なんて意思疎通のツールであって
コミュニケーションにおける付け焼刃でしかないと思うんだよねえ
付け焼刃なんていくら鍛えたって所詮付け焼刃
大事なのは根幹の方じゃないのかなあ
つまり相手にとっての自分がどうであるかまたはありたいか


16/07/01 01:52. ID:wKBRzLjpr

63: VIPがお送りします

>>57
それは単なる理想論なんだよなー
付け焼き刃だとしても切れりゃ問題ない


16/07/01 02:11. ID:Ds7lq6JD0

64: VIPがお送りします

連想トレーニング

ベタだが連想トレーニング。
これは芸人とかも多くやってると聞く。
やってみて分かったが自分はそんなに時間をかければ結構思いつくし連想力は悪く無いと知った。
反射的な連想が出来ないのがダメなのであって

これは習慣にしてた時はわずかにコミュ力上がってた。ただ継続がしんどい。


16/07/01 02:12. ID:af2sPCv50

68: VIPがお送りします

>>1だが
まあやってきたトレーニングは以上でだいたい紹介しきったかな
ここからは何でも質問うけつけます。どんどん質問下さい。

コミュ力以外にもネトナンの世界やストなんの世界についても色々教えれます。
色々見てきたので、どんな奴がモテるのかもある程度教えれます。自分はモテナイけどね


16/07/01 02:21. ID:af2sPCv50

69: VIPがお送りします

コミュ障は治ったの?


16/07/01 02:24. ID:+rMitaIc0

74: VIPがお送りします

>>69
全くと言っていいほど治りませんでした。
「経験積めば会話は上手くなる」ってよく言われてるからそれ信じてバラ色の未来を想像して話し続けたけど、何もかわらなかった
5000人超える頃には俺もコミュ強、もしくはコミュ平均になれるかと思ってたが、甘かった。

頭の中身が全く変わってない。
切り返しも下手なままだし、コツみたいなのも体得できてなかった。

まあとは言っても、伸びる人が経験積めばちゃんと伸びるんだと思いますよ。


16/07/01 02:32. ID:af2sPCv50

76: VIPがお送りします

>>74
コミュ障なんか治さなくてもいいんだよ


16/07/01 02:35. ID:+rMitaIc0

82: VIPがお送りします

>>76
夢を捨てきれない
コミュ力があったらどんな景色を見れるのか
そればっか考えていて。死ぬ前に一度でいいからその景色を見てみたいんだ
ハァ....


16/07/01 02:39. ID:af2sPCv50

96: VIPがお送りします

>>82
コミュ力あっても大した景色は見れないと思う
不満や不安のない人間なんていないしな

だから一般でいう「リア充」なんてのもいないと思ってる
それを受け入れれば人生幸せになれる


16/07/01 02:53. ID:Ds7lq6JD0

100: VIPがお送りします

>>96
そう思いたいが
コミュ力ある奴のイキイキした表情や自慢話聞くとな、、
「毎日めっちゃ楽しい」満面の笑みで言われたし

あー、これだけ努力しても死ぬまで素人童貞なのかと思うと死にたくなる。
メンヘラ発言ばっかでごめん笑


16/07/01 02:58. ID:af2sPCv50

109: VIPがお送りします

>>100
その人達がイキイキとしてるのは頑張ってるからだろう コミュ力なくても頑張ることは出来る
自慢話してる人は外向きの可能性もあるし、
なにより人生ずっと上り調子ってのはないからね。老い、病気、死は必ず来る

少なくともスレで今までやったことを話してる時は充実してたろ?
なんでもいいから頑張っときゃいいんだよ!


16/07/01 03:09. ID:Ds7lq6JD0

84: VIPがお送りします

ダサいと思われたくないから結局何も話せなくなるんだよなぁ
自虐出来るようになればもっと楽だろうけど


16/07/01 02:41. ID:b6YeVl130

88: VIPがお送りします

>>84
話さないほうがダサく見えると思うよ
話す内容浮かんでるなら話したら良いのに


16/07/01 02:44. ID:af2sPCv50

103: VIPがお送りします

一人目で1日目で1週間目で心が折れなかった君なら何でもできるよ


16/07/01 03:04. ID:b6YeVl130

113: VIPがお送りします

相手に興味があってもどこまでなら聞いていいのか失礼じゃないのかとか考えちゃう


16/07/01 03:12. ID:b6YeVl130

115: VIPがお送りします

>>113
番のトレーニングおすすめするよ


16/07/01 03:14. ID:af2sPCv50

122: VIPがお送りします

>>113
聞いちゃいけないことを知っておくのは常識というかマナーだと思うが…
(すまん煽ってるわけじゃない)

たとえば女の人には年齢とか体のことはダメ
あと住まいもよろしくない
その人が傷ついてる可能性があることもダメ
たとえば家族についてとか(誰かを亡くしてる可能性がある)

聞いちゃダメなこと覚えておけば
逆に考えれば後は何聞いてもいいってことだから会話が楽になると思う


16/07/01 03:28. ID:Ds7lq6JD0

133: VIPがお送りします

色んな事をやったけど身につけてないって感じか
身体に染み込ませないと実践しようにも活かせられないよ


16/07/01 04:11. ID:VFfSUKXk0

135: VIPがお送りします

>>133
なかなか染み込ませるって難しいのね。
なんでこんなに覚えが悪いんだろう


16/07/01 04:17. ID:af2sPCv50

143: VIPがお送りします

>>135
物事の本質を掴めない限りどうしようもないかもね
何でもそうだけど考え抜いて自分が納得しないと成果は出せない


16/07/01 04:51. ID:VFfSUKXk0

81: VIPがお送りします

まあ、抗鬱剤飲むのが手っ取りばやいんだけどね
コミュ症からチンピラみたいになったわ


16/07/01 02:39. ID:C5Wb9GAN0

145: VIPがお送りします

とにかく相手を知りたいって気持ちがあればアプローチも変わってくるからまずはそこからだ

せんぱい、コミュ障な女の子はイヤですか?

16/07/01 04:59. ID:kMT4zabi0



 コメント一覧 (52)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 12:14
    • まわりを気にしすぎ。自分を第三者的目線で見れることがすべて。
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 12:32
    • トークの内容うんぬんの話ではなく、会話のスピードや間の取り方がいかんのではないか?
      相手を楽しませようと躍起になって、マシンガントークしてるんではなかろうか。無言でも居心地の悪さを感じさせないのが最強
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 12:38
    • 五千人のあたりで嘘くさいなって思いましたまる
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 12:46
    • 普通ここまでやったら治るだろ…
      精神的な病気とかじゃないんか?
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 13:03
    • 彼女できるだけまし
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 13:10
    • 独学ではダメだと気づけないところにこいつの限界があるな。
      どんな訓練でも、上達するために先生は必要だよ。
      一万時間の法則も先生がいること前提だからな。
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 13:16
    • オレもどちらかと言えばコミュ障だと思ってたけど、ここまで酷くなかった
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 13:24
    • ※2
      大事だな
      早口で、しかもどもられたりすると聞く気も話す気も失せる
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 14:13
    • 俺もいろいろやってコミュニケーション能力は向上したね
      でも嫌なもんは嫌なんだね
      やればやるほど嫌になる
      みるみるうちに疲れていく
      やってられんわ
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 14:32
    • 俺は頑張った俺は俺はって
      根幹に自分しかいないから他者を思いやれないんだろう
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 14:34
    • 自分がしゃべり続けようとしなくていいんだよ
      相手が語れる質問や流れを作れるトレーニングをしろ。つまり相手や周りの人間観察。脱コミュ症にはこれに尽きる。
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 14:36
    • 俺が見落としたのかよく分からないが
      職業や収入や筋トレ・スポーツやファッションの話は無いのか

      話術以外は自信のある男なのか
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 14:43
    • 「スポーツも色々詳しくなった。 」とは書いてあったが
      観戦したりかじったりしただけで
      技能レベルを尊敬されるスポーツマンとは程遠いということはないのか

    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 14:57
    • 速読って…… コミュ障にとって正解は音読なのに。惜しい
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 15:47
    • 万人に受け入れられようと頑張る必要ないよ。
      夫はコミュ症で会社では全く喋らないよ。
      独身時、同じ会社に勤めていたけど、おはようございますお疲れさまでした以外、見事に喋らない人。
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 16:01
    • ※3
      こういうのは全部比喩だと思っていいと思う、ソシャゲのログイン回数やツイッタのふぁぼ数かもしれないし
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 16:15
    • しゃべるだけちゃうわw
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 16:27
    • いっちは聞き役に回る努力をしたほうがよさそうだ
      適度に相槌して、時々反論して相手の反応を見ながら、また相槌を入れる
      重要なのは相手の話に興味を持つ(そぶりでもいい)こと

      下手にしゃべるよりよっぽど会話が続くと思う

      相手がしゃべらなければ、相手が好きそうな話題を振って相手にしゃべらせる
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 17:07
    • 顔と身なりじゃん?
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 17:08
    • コミュ力って一人で流暢に喋れることじゃない
      相手あってのコミュニケーションだからな、独り語りがいくら上手くなったって、自分だけが気持ちよくなってるだけ
      この考えから抜け出さん限り、素人道程は卒業できんよ
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 17:24
    • 5000人声かけたってのはまず嘘だろうな
      ストナンしてれば分かるが1ヶ月200人声かけるだけでもかなりしんどい。
      それを2年続けても5000人いかない。実際は1000人程度だろう
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 17:30
    • キャバクラやらナンパやらのその場限りの関係でコミュ力磨こうとするから駄目なのでは
      一番コミュ力が磨けるのは結局親しい友人や先輩や周りにいる人間との会話だと思う
      それが居ないから困ってんだよと言われたらそれまでなんだが
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 17:45
    • コミュ症というか女性を落すためっていうのが全面に出過ぎてるような
      別にそれが間違ってるとは言わないけど
      会話のテクニックを身に付けるのと、相手との会話を楽しめるようになるってのは違うと思うんだけどな
      なんか手段が目的になってるように見える
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 18:27
    • これさ、1とその憧れの人の違いはコミュニケーションが「好き」かどうかの違いなんじゃない?
      1は別にコミュが好きなわけではなく、コミュ上手い人がしてることに憧れてるんでしょ?
      手段と目的が入れ違ってるように見えるから、成果が上手く上がらないのも仕方ないと思うんだけど
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 18:47
    • 話の合うやつだけと話せばいいんじゃないの
      少なくともコミュ力高い自称もコミュ力低い自称と話弾まないんだからさ。お互い様やんけ
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 19:15
    • この人コミュ障だけど向上心あって努力できる人かもね
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 19:33
    • コミュ障って何で自分がコミュ障なのか自己反省できてないから勘違いして無駄な努力をするよね
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 20:32
    • 技術より相手に興味を持つことだよ
      気が利いた面白いこと言えなくても相手に気持ちよく喋ってもらえばいいんだから
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 21:04
    • ※28
      こいつもアホだなぁ・・・
      興味ないものに興味持とうとしても持てるわけ無いだろ
      ほんと勘違いの馬鹿ばっかり・・・
      もっと根本的なところで大きな過ちを犯している
      それに気付いているのは、今のところ俺だけか
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 21:33
    • ※29
      そうか、貴様も気付いていたか、くっくっく…
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 21:56
    • ※28
      自分が気持ち良く喋るより相手を気持ち良く喋らせる方が何倍も難しい
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 22:17
    • 5千人ナンパって凄いな。500人どころか50人も無理。
      まあ50人ナンパ実行出来れば吹っ切れて幾らでも出来るようになるんかね
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 22:20
    • 覚えの悪さとか異常にすぐに忘れるポンコツ脳とかいうことから
      まぁ発達障害だろうなぁ…

      あとはこの人は自分のトークがダメだ!トークがダメだ!と思い込んでるけど
      (実際それも大きいだろうけど)
      デートの途中で帰られまくっていることからも
      声とか話し方とか容姿とか表情とか仕草とかも相当ダメなんだと思う

      で、発達障害で思い込みも強いし自分を客観的に見られないからそれに
      気付いていない
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月01日 23:19
    • ※30
      分かってないから斜に構えて誤魔化してる
      俺にはお前の考えが何もかもお見通し
      てめえの思考回路は単純なんだよ馬鹿が
    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 00:12
    • 早速まとめてくれてありがとうございました。
      せっかくなんでコメ返信します。
      ※1
      マシンガントークなんて逆にしてみたい。
      とにかく話せないんだ。言葉が出てこない。
      ※3
      一日50人くらい声かけてそれ何年か続けてたら誰でもいきますよ
      それに声かけって無視も含むので。「よっ」って声かけて無視されたらそれもカウントしてるから一日50なんてすぐ行きますよ
      ※4
      多分知的障害はあるんじゃないかと思ってます。
      ※5
      ネトナンで手当たり次第に告ると誰でもそうなるよ。
      ※6
      もちろんナンパ教室とかも通ったさ。
      ※9
      トレーニングで改善できる人が羨ましい。
      ※11
      相手主体は意識してますよ。ただ相手を気持よく話させるにはまず自分が話してお互いが話せる温かい空気を作らないといけない。それが難しい
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 00:13
    • ※12
      ネトナンやナンパで職業とか収入はほとんど見られないですからね。相手もその場が楽しいから一緒にいるってだけだよ。会って数時間で深いところまで見れる訳がないので。
      筋肉とかもホテルまで行かないと見られないし。
      ナンパ教室で外見とかの問題は全て指摘してもらって外見の問題点はないはず。
      ※13
      スポーツ上手い事に越したことはないけどいつ見られるの?
      ※14
      もちろん速音読ってのも試したよ。半年くらい継続しました。
      ※18
      聞き役って簡単に言うけど難しいもんだよ。
      一応聞き役には回ってるつもりだけど。
      ※19
      顔と身なり悪かったらそもそも女がデート応じないと思うので、それはないですね。
      ※20
      一人語りのうま差なんて求めてないよ。
      引き出し上手とか話させ上手のが大事と思ってるよ。
      周り見てても一人語り上手いだけの奴はモテて無いですね。
      ※21
      自分の場合さん散弾銃のようにバーっと雑に声をかけるスタイルだったのでね
      話しを聞いてくれる子にだけ時間をかけるってスタイルでやっておりました。
      一日70人とかもすぐいってたよ
      多分君は一人一人丁寧にじっくりやるスタイルなんでしょう
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 00:15
    • ※22
      コミュしょうが周りの人間を練習台にするのは抵抗がありますな。
      ※26
      ありがとう。昔から欠点は気合で克服してきた人間なので
      努力で治らないコミュ力についてはかなり絶望感じてます。
      ※27
      めちゃくちゃ分析しきってる自信はあるよ
      アウトプット機能が絶望的に無いから無口なコミュしょう。それだけ
      ※28
      そんな当たり前なアドバイス1つでなんとかなるなら世の中にDTはいないと思うよ
      ※32
      ただやるだけの作業ゲーなのでナンパに抵抗ない人なら誰でもできますよ
      ※33
      いや表情や容姿でアウトだったらデートにのってこないと思うのでそれはないですね。
      少なくともデートに来てくれた子からは、アウトゾーンには見られていないでしょう。
    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 00:23
    • コミュ障だけどもう諦めた
      無理に話そうとする方が精神的に来る
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 00:29
    • なんやねん最初の中身のないレスは
      結論から言えやそういうところだろ
      結局自分語りしたいだけじゃねえか最初からそう言えよ
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 00:34
    • コミュ障治すためにナンパとか声かけられたほうがさぞかし鬱陶しかったろうな
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 00:35
    • そんな無理に話すもんじゃないと思うぞ
      結局魅力的な人って自然体な人だし
      仲良くなるきっかけとして、テクニック使う程度がいいんじゃないか
    • 42. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 01:32
    • 俺もコミュ障を直そうとして、ストナンとかに手を出そうとしてるわ。
      なんか自分の未来を見ているみたいで、びっくりした。
      参考にさせてもらうね。
    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 02:38
    • 話し上手や聞き上手でも嫌いな人は嫌いです。
      コミュ障でも好きな人は好きです。
      コミュ力は関係ないです。
      コミュ力で男性を好きになった事はありません。
      全然好きじゃない男性がコミュ障だと更に嫌いになるというだけです。
    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 07:53
    • インドへ行け。コミュは言葉じゃ無いって、痛いほど分かる。
    • 45. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 08:15
    • ※37
      なぜアウトプットできないのか?
      お前は自己分析できてないからな?
      自分の思い込みで話を進めようとするから話が噛み合わずコミュ障なんだよ、ボケ。
    • 46. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 12:20
    • 会話が流暢な文化人の自伝読むと中身
      普通の人なんだって気付かされて、結構共感もするし、みんな根本的な所は人見知りでコミュ症だったりするけど、コミュ症が異端じゃなくてコミュ症 は普通なんだと思えてくるよ

    • 47. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 12:37
    • いろんな経験すれば慣れるっていうけどますます悪化して殻に閉じこもるんだが
      昔と比べて打たれ弱くなった
    • 48. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 19:26
    • コミュ力って言葉の共有じゃなくて意識の共有と共感だよな
      言葉通じなくても楽しくワイワイできるやつだっているんだから
    • 49. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月02日 20:07
    • ※46
      お前は自分が普通と思い込みたいだけなんだよなぁ・・
      ※47
      お前は馬鹿なことばっかりやってるからなぁ
      反省しないから、馬鹿なことの繰り返し・・・愚かなことだ。救いようがない。
    • 50. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月03日 12:58
    • 結局生まれ育ち運が全てなんだよ
      コミュ力を損なったら終わり
    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月03日 18:46
    • >>38
      諦めれる奴が羨ましい
      自分は基本的に人間が好きだし、楽しく話したいという願望が捨てきれず.,,
      >>40
      だろうね。俺は5千人とネトナンで出会った子数十人に嫌な思い出を授けてしまったwまあ気にはならないけど。
      >>42
      俺みたいに大怪我しないようにな。頑張ってこい。
      >>43
      まあブスとかなら仕方なくそういう考えになるのかもね。平均以上の女性は楽しさ求めてますよ。
      >>44
      言葉が下手なのに会話上手い人見た時ないですが?
      言いたいことは分かります。けど言葉以外の要素が大事になってくるのは言葉がしっかり出来てる人だけなんじゃないかと。
      >>45
      あなたに何が分かるんでしょう。見た時もないのに
      >>48
      どこにいるの?
      >>50
      ほんとそれは思いました。
      コミュ力は努力ではどうしようもならないって。
      生まれつきセンスがあるか、もしくは
      コミュ力成長のゴールデンエイジである小学校までに色んな要素を感覚で身につけるかしないと人生詰むなと。
    • 52. 自他とも認めるパーティマン
    • 2016年07月16日 22:58
    • 主はアイデンティティが確立されていないから承認欲求に飢えて愚行に走ったんだろうなあ。
      自尊心が高ければ長身美人の方から何もしていないのに勝手に寄って来てくれる。
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