社会に出て「1番必要な能力」をなぜか学校で教えない今の教育システムｗｗｗｗｗｗｗ

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1 ：風吹けば名無し

コミュ力は自然に身に付けるものってなんやねん納得いかんわ

16/07/03 04:58 ID:Y7+5GWk50.net

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

教育者サイドで本音言える人がいないんじゃね？
なんか綺麗事ばっかり言ってるし
おぎママとか

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

もし俺が教えてもらってたらまともなコミュ出来るようになるかといえば絶対にそんなことはないわけで、やっぱり個々の素質の問題だと思う

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こういうこと言うやつほんまかっこ悪いわ

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

少なくともディベートや文章の書き方なんかはちゃんとやるべきだと思うなあ。
日本はロジカルな思考や表現ができる割り合いが低すぎる。
国語で作者の考えなんかより、そういうことやればいいのに。

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

久々に激しく同意

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

あのね
一番必要なのに教えてくれない、じゃないの
教えてくれないから一番重要になるの

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

テストに関係なけりゃ教えたって真面目に聞かないだろ
お前らみんな道徳の授業とかちゃん覚えてるの?

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

かつてコミュ障の受け皿となっていた様な仕事は、ほぼ機械に駆逐されたからね。
まあ、自然淘汰と言えるのではないだろうか？ｗ

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

道徳の授業が軽んじられているのが問題や。
コミュニケーション不足によるトラブル事例とかの話もあったはずだが教師がうまく解説できない。
自習にしてしまうやつもおった。
大抵土曜日に組まれていて早く帰りたいばっかりで真面目にやってなかった

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

かといってコミュ障なやつを教育の場で輪に入れようとすると公開処刑だなんだって言い始めるんだろ？ｗ

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

学校なんかクソだと主張する連中が
学校で教えられなかったので知りませんとか
平気で言うから笑えるよな

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

教えてできるようになるなら誰も重視なんかしないんだよなぁ

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

その為のゆとり教育だったのに散々ゆとりを馬鹿にしたのもお前らだろ。

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

コミュ力と馴れ合いをごっちゃ定期

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

いや學校なんてコミュ力磨く機会に満ち溢れてるやろ
班活動とか部活とかさ
だからほとんどの人はちゃんと生活できてるわけで

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

コミュ力は絶対的なものではなくて相対的なものなのでみんなにコミュニケーション教育をしても一部がまたコミュ障になるだけ

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

労働基準法とかをほんのかるく触れる程度で、詳しくは全くやらない地点で

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

言っとくけど日本人のほとんどはコミュ障じゃないの。
同じ授業受けてるはずなのになんでかな?

そういうことだよ。

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

お金の授業はホントしてほしかった

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

教えられて身につくモンなのか、それ

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

コミュとかそういう建前的なモノじゃなくて
求められてるのは、もっと生臭い闘争に近いものだと思う
生きていく術(すべ)というか、そういうモノ
体の格闘技の発達は歴史的なものがあるが、言葉の分野での発展は、まったく蔑ろにされてきた(あるいは故意に
これでは正常な民主主義は望めない
ディベートなど未だ一部の支配階層のものだろう

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

情操をないがしろにしすぎ。

利害で動くとか言われてる欧米人のほうがまだ、
人の心理とかをまじめに組み込もうとしている。

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※21
ゴマの擦り方、上司に気に入られる方法、根回しの仕方、議論でやり込める方法…
こんなの学校で教えられるわけがねぇ…

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※21
そういうこと。
日本人が話下手っていうのは、体系的に取り組んでないからでしかない。
つーか、教えられる人間がいないんだよ。
教師も親も、育てる側がそういう事を学ぼうとしない。

そういうのは、「意識高い系（）」「啓発系（）」とかってバカにしてるのが一般的だろう。

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

新入生時に友達が誰でも出来る？？

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

「子供の内に学んでおけば大人になってから苦労せずに済むのに……」
なんて後ろ向きな考え方をまずやめろよ。
大人になって大事だと思えるものは大人になってから学べばいいんだよ。大事だと思えないものを学べるのは子供の時だけだぞ。

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

要は世渡り力だね
あと馬鹿の壁を取り外して相手の意見を聞き入れる理性

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

今はアクティブ・ラーニング（対話的・協同的・主体的な学習・授業手法）の
研究がかなり進んできてて、多くの学校で取り入れられ始めてるよ
文科省も積極的に推進してて、新学習指導要領に明記されることがほぼ確実だし、
もしかすると新学習指導要領における一番の目玉になるかもとも言われてる
気になったら調べてみるといいと思うよ

ただ、もし本格的に導入されたとしても、実際には喋れる奴と喋れない奴との差が
もっと開くだけなような気もするけどね
あと、口だけ達者で自己主張は一丁前だけど中身空っぽな奴が量産される危険もある

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

出来てる奴は学校教育から取り入れてるんだよなぁ...
出来ない奴は何したって無理ってそれ一番言われてるから

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ディベートの授業すればいいのにな
日本人は意見のぶつかりを恐れすぎてことなかれ主義になってる

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

親が教師だったからこうゆうのの経緯を知ってる
マナー教室や社会学習なんてやっていたのに親が必要ない子供には勉強だけ教えとけばいい言って辞めさせた
結果勉強だけしかできない人間が大量増殖、無能を量産したわけ
氷河期世代は親を恨むことだ

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

コミュニケーションスキルは結果論であって、学ぶべきものではないと思う。コミュニケーションで一番大事なのは自分を自分自身で把握していることだと思う。自分がわかっていない奴が結局のところ人間関係で躓く。

腹割って話せる関係性を構築していく環境が大事だと思う。もっと一対一の対話をするべきじゃないか。もちろんこれは家庭でも徹底すべき。

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まあぶっちゃけルックスとか先天的な要素で社会にどう扱われるかは結構決まっちゃうからなぁ
コミュ力鍛えるとか言っても限界がある

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

でも集団行動はやらされてるじゃん？
コミュ障が集団の中でどういう立ち位置でいればいいかわかるやん
おとなしく便所で飯食ってろよ

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ディベートなんかやっても話せないやつは話せないんだから、晒し上げるようなやり方はしないでほしい
クラスの知り合いの中だけの授業じゃなくて、二度と会わないような初対面同士の授業があってもいいのに、学生を取り巻く環境が狭すぎる

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

政治家や官僚の皆様が我が子に普通の義務教育を受けさせてるか興味ある

受けさせてないなら安くてマズい定食を食わせてるということだ

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>29みたいに当事者が「制度が悪い」って言っちゃうのもどうかとおもうんだけどなぁ。

実際同じ環境で育っても身につく人とつかない人がいる訳で。他の能力と同じで教わりゃいいってもんでもないでしょ

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※4
国語の授業は十分ロジカルだよ
文中に答えがある問いしか出さない
ちゃんと授業受けてたか？
作者や登場人物の気持ちを考えるのは道徳の授業だな

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※33
ルックスってイケメンブサメンだけじゃなくて清潔感があるか、TPOにあった服装髪型ができてるかも含めての話だから、教育とか努力でカバーできる部分も多いだろ。
イケメンは学生時代から頑張ってそれを勉強するしブサメンは全てを諦めて疎かにするから絶望的な差がついてしまうだけの話。

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※35
まあ社会人と関わる機会が極端に少ないのは困りもんだよな
そういう面では完全に親次第だわ

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

彼女の作り方を教えて欲しかったよ…
おかげで今こんなんだよ

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

論理性を身につけさせて欲しい
群れる幼稚な人間が多過ぎる
だからすぐムラになる

これらってサヨク教育の影響もあるのかな

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

コミュ力=顔って逃げてる人は、その狭い視野のせいでどれだけの学習機会を見逃してきたんだろうか。

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

「教えてもらってないから僕は出来無いんだ〜〜」「教われば僕ちんは出来るはずなんだ〜〜」とかって発想な時点で、
教わっても無駄な馬鹿かと

お前らの大半、学校で数学や物理すらも、教わっても出来なかった無能だろ？

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

学校に行かず全部自宅学習だったら今とは比較にならんくらいのコミュ障になってただろ
クラスメートや教師と接することで学んではいるんだよ
コミュ力にも優等生と落ちこぼれがいるだけで
そしてその差は勉強と同じく、どれだけ能動的に意欲を持って取り組んだかでかなりの部分が決まる

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

今の高校や中学 上位の小学校くらいはグループディスカッションだのディベートだの協力してやる授業が増えてるけどね
オリンピック開催に向けて教育姿勢は変わってるよ

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

生徒会選挙とか学級委員長とかの決め方見てて賢いやつは気づいてるはず
全部人気投票ってことに
communicationってcoって文字があるとおり相互でのやり取りだからルックスいいやつは相手に受け入れられる可能性が高い＝コミュニケーション能力が高いっていうことになる
自分が何をするかって言うより相手にどう受け入れられるかがかなりの割合占めるからどうしても不公平はあるよ
いい見た目か強い心がないとコミュニケーション能力は低くなってしまう

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そんな授業あって通信簿で１もらったら
それこそ一生自信喪失やろ
コミュ力無いやつは元々メンタルの問題なんやから
逆効果や

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こういうバカはさっさと氏ね
学校に何期待してんだ
家庭でやれ

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なんでもかんでも
「○○して欲しかった」
「××を教えてくれたら･･･」

bakkaじゃねーの？
ほとんどの人間は身に付いてるの！
しかも、班別行動昔とかで、既に授業で普通に取り入れられてるの。
何やっても身に付かない、身に着けようともしない愚図が今頃叫んでもかわんねーよｗ

授業で取り入れろ！とかいうけど、そんなんで身に付くのなら、今頃逆上がりのできない子供はいないyo.

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

役所での手続きや確定申告教えて欲しかったわ

[52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

道徳の授業つったって極論や綺麗事ばかりでダルかった
映画見てた方がいろいろ考えるわ

[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

何でもかんでも学校で教えてもらう、学校に教えさせようとするのは筋違いだろ
学校・教師に一体どれだけのことを求めるつもりだ
近頃では箸の持ち方、電話の掛け方、お店で買い物をするときのお金の払い方とかまで
学校で教師が教えなきゃならない子がいる、しかも少なくない現状だってのに（実話）

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こういう記事に反発して変な文章書き込んでしまうのも一種のコミュニケーション障害ではある

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

人を教える立場の人が歪んだ感情で仕事してるからだよ

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

あの頃GoogleやWikipedia無かった。シェラネバダ山脈やクスコの変よりも教わりたい事があったよ、うん。

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

前から思ってたのは宗教だな。
宗教についてはほんと日本人の認識はぼ〜ってしてる。
神道だアニミズムだと言ったところで、それすら通じない。
宗教についてちゃんと教えるべき。

[58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

英語の試験はマンツーマンの5分で生徒に喋らせるべき。
で、伸びしろのある奴だけ目をかけて、他の奴にはアルファベットでも書かせておきゃいい。

[59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

コミュニケーションには、意図して行う技術もあるで

[60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

コミュ力って昔は抑圧に対するカウンターみたいな扱いだったのに、今じゃすっかり抑圧そのものになってしまったな

[61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

要は自分が求められてるキャラの範囲内で振るまえって事だろ？
まじ勘弁w

[62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まず何でもかんでもコミュ力と一括りにするところからやめた方がええで

同年齢のクラスメイトと楽しくやれる能力と、元スレ内にもあったけど、社会人になって、相手は同じ会社の同僚同士で人の輪が出来上がってる所に、1人だけ部外者がスッと自然に入っていくのは全く別の話やぞ

つうか同年代とは楽しく話せても、年の離れた親戚と絡めない奴とか結構おるやろ
それ社会に出たらかなり困るで

[63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なんでめっちゃ早口で言ってそうな奴が居るんですかね

[64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

コミュ力なんて親が子に教えるものであって社会が強制するものではない

[65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

コミュ力ってテニスのサーブや野球のピッチングみたいな複雑な要素の組み合わせやから、出来ない奴に身に付けさせるというアプローチは上手くいかないと思うわ

高校時代そこそこリア充だった奴でも、入学時にしくじると大学4年間ボッチになる程度には難易度高いからな

[66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

コミュ力もあれば良いけど
ぶっちゃけコネよ

[67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

66
後天的なコネはコミュ力次第じゃないですかー

[68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※67
学閥関係につなげてもらうとか色々あるだろ
必要ないやつにはいらねーのよ
俺自身かっこ良くもなければコミュ力もそんなないけど実質ネオニート

[69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

これはスレに同意するなぁ、やっぱ日本は変われる環境が少ないんよ
田舎なんか特に人間関係コッテコテに固められるから埋もれてしまってるだけのやつ多いと思うわ
よく高校デビュー大学デビュー言うけど元はコミュ力ないおとなしいやつでも勇気と環境次第で変われるんよね
そういう場がもっとあればなあとは思うわ

[70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

出た出たすぐに日本がーとか言っちゃう奴

じゃあ外国でコミュ力を培う特別なプログラムがあるとでも？
日本にはないやり直すチャンスが海外にはあるって？

本当にそう思うなら、煽り抜きで今から外国語の勉強して、バイトして金貯めて海外行くべきだと思うよ

こう言うとすぐ極論とか言う奴いるけど、一度しかない自分の人生なのに、他の誰でもない自分が生きやすい環境に行くために自分が努力しない理由って、キツイことしたくないっていう甘え以外に何があるの？

[71.]

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

[72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※71
アスぺ（アスペルガー症候群）は先天的な脳機能障害だぞ

アスペルガー症候群⊂自閉症スペクトラム障害⊂広汎性発達障害⊂発達障害

君は本当にアスペルガー症候群なのか？そう医療機関で診断されたのか？

もしそうじゃないなら「アスペ」と名乗るのはやめたほうがいい
本当にアスペルガー症候群で苦心してる人に失礼だ
病名を免罪符にするのはやめなさい

[73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

生徒会の奴らはプロデュース能力高い

[74. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

発達障害―注意欠陥・多動性障害（ADHD）
　　　　―学習障害（LD）
　　　　―広汎性発達障害（PDD）

広汎性発達障害―レット障害
　　　　　　　―小児期崩壊性障害
　　　　　　　―自閉症スペクトラム障害―低機能自閉症（＝狭義の「自閉症」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―高機能自閉症
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―アスペルガー症候群
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―特定不能の広汎性発達障害

※低機能自閉症（＝狭義の「自閉症」）
……知的障害あり、言語障害（言語発達の遅れ）あり
※高機能自閉症
……知的障害なし、言語障害（言語発達の遅れ）あり
※アスペルガー症候群
……知的障害なし、言語障害（言語発達の遅れ）なし