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2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2016年08月17日

66Comments |2016年08月17日 06:00|仕事・勉強Edit


1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

俺はブラック企業からホワイト企業に転職したからよくわかる

まともな職場だとこんなことない
ちゃんと教えるし指示も出すし、理不尽にキれたりしない


16/08/16 06:02 ID:wUfAnMAD0.net

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

気を付けます


16/08/16 06:03 ID:5UVu3ypy0.net

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

同じ質問されたら安全靴で蹴り入れるのは当然だよ

一度で覚えないクズなんか要らないもの


16/08/16 06:04 ID:eyJUfHrgK.net

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>3
そう、こういうのが正に典型的


16/08/16 06:05 ID:wUfAnMAD0.net

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>3
お前一度も説明してねーじゃん


16/08/16 06:09 ID:Y7/EfsH80.net

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

私のところはブラックです
まじでやめたい


16/08/16 06:05 ID:VsnJA5nS0.net

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

まともな職場でもこういう性格悪いクソと一緒になると最悪


16/08/16 06:06 ID:YKCMo4aQ0.net

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

理不尽じゃないよキチguyだよ


16/08/16 06:08 ID:P1Ptv9Xv0.net

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

うちはミスってもキレないけどわざとミスらせてるとしか思えないほど丸投げ


16/08/16 06:08 ID:Q/b/bIV40.net

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

ブラックってのは因果なもんで、「なんでちゃんと仕事教えないの?」「なんでちゃんと部下に指示しないの?」
「ちゃんと教えた方が絶対効率いいし、問題も発生しないだろ」

って思う人は転職していっちゃうんだよね
んでアホだけが残るのがブラック


16/08/16 06:11 ID:wUfAnMAD0.net

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>10
マジこれなんだよな
20代1人しかいないんだけどどーすんだろ


16/08/16 06:18 ID:Q/b/bIV40.net

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>1
いまの会社がこれ
本当屑だと思ったわ

んでさらに腹立つのか一生懸命それでも見て覚えたのに覚えてできるようになったらこれ見よがしになんかじゅうやくってか視察に来た人間の前で
これはこーするんだぞー

みたいに白々しく俺が教えてやったアピールしやがるからなぁ


16/08/16 06:12 ID:13A9bkVYr.net

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

そしてブラックってのは、その単なる理不尽を「これが社会の厳しさだ」とか「社会人ならこれが当たり前だ、教えてもらえると思うな」

などと訳のわからんことを言う


16/08/16 06:13 ID:wUfAnMAD0.net

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>14
これだわ


16/08/16 06:14 ID:13A9bkVYr.net

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

なるほど
やっぱそうか


16/08/16 06:13 ID:13A9bkVYr.net

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

残った人が全部すればいいんじゃない


16/08/16 06:19 ID:c/G1ukLo0.net

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

そんなとこで転職もせずいつまでも働いてる奴がアホって話


16/08/16 06:20 ID:6Ke5Vbcu0.net

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>20
まともな人間は転職してアホだけが残るのがブラックだ


16/08/16 06:21 ID:wUfAnMAD0.net

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

なんつーか、発達障害あるような奴は別にして、だいたいの人間ってちゃんと教えたら仕事できるようになると思うだよね
なんでちゃんと教えない、指示しないのかわからない
そりゃ高度頭脳労働とか高度な職人技とか別だよ


16/08/16 06:21 ID:wUfAnMAD0.net

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

残った人間で全部回るから(これだけの人間しかいないのに回せる俺らすげぇ)の根性で楽しくやるんじゃね?

んで新しく人入ったらそのアイデンティティに水刺されるからこんなたいとになる


16/08/16 06:22 ID:13A9bkVYr.net

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

成果主義だと新人育てても自分の損になるだけってのもあるだろ


16/08/16 06:23 ID:LFif6msA0.net

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>24
そんな企業、日本にどんだけあんのって話


16/08/16 06:24 ID:wUfAnMAD0.net

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>25
保険やら営業関係はそんなんばっか


16/08/16 06:27 ID:LFif6msA0.net

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

教育担当者が金出している訳じゃないからでしょ人を連れてくるってことは人件費という形で必ず金が掛かっているからね
元金を出している人は早く一人前になって欲しいから普通に仕事を教えると思うよ
金を払って人をわざわざ連れてきて仕事を教えないっていうのは矛盾点があるからね


16/08/16 06:25 ID:c/G1ukLo0.net

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>26
一番上のあたりは仕事教える気満々でも中間になる教育係りがだいたいアホで人を育てられない


16/08/16 06:27 ID:Y7/EfsH80.net

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>28
そういうことだね
上層部は正常でも配下に頭おかしいのとか目的を履き違えている人がいると
それ以降の層はダメになるだから頭悪い人は常に下っ端でなくてはならないんだよね


16/08/16 06:29 ID:c/G1ukLo0.net

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

会社側の任電でもない奴に手当ても与えず教育してって言っても
そんなん知るかよってなるの当然なんだが


16/08/16 06:34 ID:LFif6msA0.net

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>30
ブラックにいつまでいる奴ってそういう意識なんだろうね


16/08/16 06:34 ID:wUfAnMAD0.net

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

教えるってのもなかなか大変だから教育自体を下に丸投げするんだよね


16/08/16 06:37 ID:Q/b/bIV40.net

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

まあ無能で教える能力ゼロの奴もいるのはわかっているが


16/08/16 06:40 ID:wUfAnMAD0.net

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

さて、出勤前にマジレスしていくが
>>34みたいな事を言っている奴も、自らが無能と気付いていない無能なんだよ。
教える能力がない奴に、教える能力を教えることが出来てないんだから。

大手では新人に対する研修制度がちゃんとあるし、
現場で教える立場になる奴に対してもコーチングの研修をする。
それが組織として人を育てていく体制ってやつだし、
そういった状態をつくるのが経営者の仕事。

現場に責任を押し付けてるのはただの無能経営者だよ。


16/08/16 07:01 ID:LFif6msA0.net

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

まあ学校ではないからな。金もらってるんだから自ら覚えようとしないと。それが心構えってもんだ


16/08/16 06:43 ID:jUHBihVh0.net

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>36
そういう理屈で何も教えないのがブラックなんだけどね

自ら覚えようとするのは当たり前だけど、上司や先輩だってちゃんと教えるのが当たり前だ


16/08/16 06:45 ID:wUfAnMAD0.net

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

実際くらったことだが
分からないことはふって→これはどうやりますか?→自分で仕事やらんと覚えないぞ→なんとかやります→もういいから
マジで意味が分からないんだよね


16/08/16 06:49 ID:Q/b/bIV40.net

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

指示待ち云々がよくわからん
指示もないのになにするのか


16/08/16 07:01 ID:kImE7YbV0.net

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

終わらなかったりミスした分をケツ持ってるならどう教えても別にいいと思うけど


16/08/16 07:24 ID:HbTR1Ddp0.net

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

ブラックはむしろふざけてるくらいの新人のが良かったりする


16/08/16 07:28 ID:Q/b/bIV40.net

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

メモ取らない奴には教えないよ
研修の時にに何回もメモ取れって言われてるのにやらないのは脳に障害があるかやる気がないのどっちか


16/08/16 07:42 ID:LQVtaMQ1d.net

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

うちの会社は全然怒らない
よほどの事がないと叱らない
でもボーナスで差がつく
ここまでやるかってくらい差がつく


16/08/16 07:59 ID:OpcUVeR7d.net

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

うち人はブラックじゃないけど人手が足りないから新しく入れても教育する時間もらえなくて結局ブラック化してる

うちの会社ブラック企業ですかね?


16/08/16 08:03 ID:LbRPM4bma.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 06:46  ID:ZCBhhDBz0
やっぱどこもそうなんすねぇ
2. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 06:56  ID:Xk0bBH4i0
俺の後輩いつまで経っても事務処理ミスばっかするからその先やらせてない
他より遅れてるとか漏らしてるらしいけど他の奴らはそんなうっかりさんじゃないし自業自得
3. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 06:57  ID:wjKTtW8Q0
「仕事ってそういう理不尽なとこあるから」と理不尽を直接押し付けた
クソ上司がしたり顔で言ってくるんだよねえ
狂っとるわ
4. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 07:02  ID:aBPZry.00
日本の未来は明るいw
5. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 07:18  ID:V8jLF6AT0
てめーが無能なだけだよ。
学校みたいに、ハイ!ここが重要ですよ!ハイ!これご次の仕事に必要な事ですよ!じゃあ、実際に実践してみましょうねー。って教えてくれるとでも思ってんの?
6. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 07:26  ID:rJZRSPcp0
俺が思うに「教える・教わる」の標準化はなされたことは無い
各家庭や各教師や各企業の裁量に任されていて
さまざまなスタイル・カルチャーが存在する

この混在は社会にとって良いことなのか悪いことなのか考え
悪ければ整備して義務教育などにねじ込む必要がある
7. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 07:28  ID:ZCBhhDBz0
工場仕事とかはミスやクレームあるとそれが起こった原因の遡りやら問題のあった製品すべての見直しやら、その対策・再教育やら色々やる事増えるのは上司だし、教えてませんでしたとか論外だけどね
8. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 07:29  ID:hb.DeKvy0
回り回って自分にとって損になりそうなイメージなんだが
そんなことに気を使う余裕すらないほどストレス溜めてるのか社会人
9. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 07:33  ID:0LWevMlV0
このブラックって、まんま介護業界じゃん。
新人教育という名目のいびりと揚げ足取りのオンパレード。
それと、いじめと陰口、悪口。
なにより噂先行な。

○○さんがねー。
○○さんが言ってたけどさー。
内も外も関係なでおしゃべりババア。

周りが全部これ。
上も面倒だから、われ関せず。
だからせっかく入植した人が辞めていく。

もう終わってる。
10. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 07:46  ID:1b543Zem0
学校じゃないんだからそれが気に入らんなら起業するか、上になって変えるか転職しなさい。
無茶苦茶な暴力とかは別だがそうでないなら向いてないわ。
11. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 07:49  ID:pScKEo2VO
ブラックというか、程度の低い会社にはそういう輩が一定数いるって話だろ。
他の先輩社員や上司に現状報告して、それでも改善しないならブラックと言ってもいいかもな。
12. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 08:12  ID:p41JstEG0
なら転職しなよ。
お互いに時間の無駄だろ。
13. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 08:16  ID:nlDt2JmR0
家庭や学校が「褒めて伸ばす」とかやってると社会で致命傷になる可能性があるよな
14. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 08:20  ID:O4kJfVTJ0
教えないと会社の損になるだけなんだよなあ。
高価なものを作ってるところはまず教える。
安い仕事をしてるところは、多少失敗してもいーや別にってなってる感じ。
15. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 08:24  ID:CSOkpOL50
なら転職しろって
アホはすぐ極論に走るなあ
16. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 08:24  ID:tz0P2F.U0
まさにうちの会社の上司や先輩
教えずに怒るし、聞いても過去の資料みろだけ
次から次へと辞めてるのに、面接希望者いっぱいいて忙しい自慢ばかり
17. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 08:25  ID:CSOkpOL50
上の人間もマトモに指導されてないから何教えればいいかわからないんだろ
18. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 08:29  ID:CSOkpOL50
どっちかというとミスったらきれるのがダメなんでは。
あらかじめ全てを教えるなんて無理だから実地で対応することになるのは仕方ないんだけど、そのときに質問しづらい環境を作るのはよくない
新人は知らないことがあって当たり前という姿勢が大事
19. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 08:30  ID:y9qCV96K0
俺の場合はメモなんか取るなって言われたけどな
20. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 08:54  ID:dVZMggbLO
今の時代、上司のパワハラ言動はICレコーダーで録っておくのがセオリー
21. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 08:57  ID:bhlmELPt0
仕事を教えない奴は自分で道を切り開ける奴
仕事を教える奴は自分で道を切り開けず他人を利用する事でしか生き延びられない奴だからな
前者は会社が潰れても困らんが、後者は大金持ってない限り会社が潰れただけで詰むタイプ
サド気質ほど仕事は教えないがサド気質ほど現実的に物事を考えている
教育してもらうならサド気質の方が良いんだぜ
22. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 09:13  ID:RW.6h1Fj0
本スレに書いてあるように、ホワイト企業だとちゃんと仕事教えて、いい加減な知識で仕事しないようにする
それが会社の利益に繋がるし、効率的だからね

コメ欄見てたら余裕のないブラック企業丸出しの奴が何人かいて面白い
23. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 09:32  ID:32yTa4.Y0
※22→※10※12
24. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 09:40  ID:LWIkLT2B0
教えないんじゃ無くて年寄りは教える能力が無い無能って事だよ
25. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 09:48  ID:tQ055GztO
シジマチガー!シジマチガー!→自分から動こうとする→勝手にやるな!(大激怒)

どうしろっちゅうの
26. 21  2016年08月17日 09:59  ID:39zz6b7z0
※22
それ自力で生きられないから他人に育って欲しいだけやで
結果として効率的で利益は出やすいけど、利益が出なくなって傾いた時に残るのはその会社の仕事しか知らないという結果だけやで
今までにもホワイトと呼ばれた企業が落ちぶれ元大手社員も中小にしぶしぶ移るなんてのは当たり前の話
自分で考えないってのはそういう事よ
27. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 10:04  ID:MafatTo50
※10みたいなのがネタなのかなんなのかわからないが
教育をなめてる会社ってあんまり成功してないのは現実としてあるし
これから人手不足になれば、人材はますます貴重になるから、根性論振りかざして教育をおろそかにしていては、つまり自分の身勝手な価値観に甘え続けていては、いずれ無理がくるぞ
28. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 10:05  ID:rneo7FIE0
メモ取れってやつは馬鹿
マニュアル化してコピー配ったほうが正確だし効率いい
29. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 10:19  ID:wZHv.gYu0
そもそも会社は知識や経験、ノウハウの共有を大前提として営まれ、そこが最大の強みだからこそ集合体として成立している。
知的財産の共有なくして会社なんてものはありえない。
前提から履き違えてるやつが多すぎる。
有能無能の個人レベルの話じゃなくて会社はそういうシステムなんだから黙って仕事教えろよ。
30. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 10:35  ID:bs.eGdHA0
※26
当たり前の話だけど大手が落ちぶれる以上に中小は潰れていってるよ
確かに大手も傾きやすい時代だけどそんなケースを例に出されてもね
それに中小の人間だって1人じゃやっていけないよ、所詮中小にしか行けないレベルの人間なんだから
31. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 10:40  ID:79Cvg.380
俺が昔ブラック企業にいた頃、ご多分に漏れず全く業務がドキュメント化されていなかったから、定型の作業のマニュアルを1から整備したことがある

結果どうなったかというと、マニュアルを使って新人を使えるようにした俺は切られて、より給料の安い新人に置き換えられましたとさ

単にドキュメントが整備されてないだけ、新人教育に熱心でないだけではブラックとは言えない
どんな企業でも忙しくてドキュメントの整備や教育が後回しになることはある

真のブラックにはドキュメント整備や新人教育を評価する文化そのものがない

結論としては、運悪くブラックに入ってしまったらマニュアルを作るのは無駄
そんなことに労力を使う前に転職した方がいい
32. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 10:44  ID:3rd37o010
前の会社はそんな感じだったから
入って2カ月で転職活動開始して、1年で転職したわ
辞める時案の定、社会では通用せんと言われて笑っちまったよ
ヤバい会社での経験なんて役に立たんからさっさと転職した方がええ
特に若者は就活において最大の武器が若さである事をもっと知るべきだと思う
33. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 10:52  ID:3rd37o010
※26
自分の頭で考えるのは結構だが最低限のコンプライアンスを守れない奴は組織には不必要
そういう奴は組織の一員としては不適格だよ
フリーで働くべき人材だからそもそも会社勤めするべきではないね
34. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 10:53  ID:RW.6h1Fj0
コメ欄に新人に仕事ちゃんと教える = 新人は自分で考えない

という謎の理論を展開してる奴がいるな
35. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 11:02  ID:88917vfw0
家庭内暴力みたいに世代を超えて引き継がれてたりするのかな
36. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 11:09  ID:Jz5b.qFA0
兄貴と働いているけどまさにこれだわ。歩み寄るのも違うしな、金もらってるし。嫌なら転職、独立の選択しかない。
37. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 11:20  ID:K18PkWcy0
説明されても、今まさに仕事のしかたを説明されてるという事実も理解せずに聞き流す阿呆って結構いるよ
そういうのに限って勝手に間違ったことやって説明されてないのにわからないとか言い出す
38. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 11:42  ID:CYnrBZKn0
こっちが「あいうえお」を教えてるのに適当に聞いて「あいうけこ」と脳内変換し、当然失敗して「あの人がちゃんと教えてくれない!イジメ!」と文句たれたパートBBAがいたよ。で、本人希望で別部署に異動したけどそちらでも同じことやってまた異動。その時点で「ちゃんとしてない」のがどちらなのかはバレバレ。結局異動を数回繰り返して辞めたわ。
あのBBAを知ったから、この記事も話半分で読みました。
39. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 11:54  ID:RW.6h1Fj0
37
38

そんなクソ無能、まともな会社にはいません
40. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 12:02  ID:RW.6h1Fj0
ホワイト企業に入って良かったわ
ブラックってアホばかりだとよくわかる
41. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 12:10  ID:79Cvg.380
マニュアルよあれ!と叫べばマニュアルが出来上がるならみんなそうする

世の中小企業にマニュアルがないのは社員が重要性を認識していないからではなく、多くの場合人手と時間が不足しているから

最初から充実したトレーニングを受けたい人は、受験と就活頑張って余裕のある大手に入ろうね
42. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 12:25  ID:l3H31cOn0
それなりの学歴があるのは教えれば分かるんだけど、本当にぶっ飛んだバカは何を教えても憶えられない、発言と行動が一致しない。
本当に障害でもあるのかと思うぞ。接しているとだんだん気持ち悪くなってくる。
43. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 12:43  ID:4Fmnw7gk0
「1回で覚える」とかそういった精神論的なものは、自ら心に留めておくものであって、全目的に押し出してそれだけを教えても意味がない

教えるのはまず自分が会社に入ってから築き上げた地盤から教えていかないとちゃんと覚えられないし、自分が細かく正しく理解してないとうまく伝わらないから難しいのは解るけど、ちゃんと教えられたら信頼されるという中々手に出来ない得点がつく
44. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 13:24  ID:A7o0pK.Q0
※31の言う通りだから即戦力のヒーロー求めたりして
挽回しようとする。

逆にマニュアルがちがちで新しい人居付かない派遣ばかりの
職場とかもあったり、教えるのは有る意味才能だよ。
45. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 13:50  ID:B4dipUvX0
親切に手取り足取り教えてくれるのが当たり前
自分に優しくしてくれる会社はホワイト
会社は学校じゃねーんだぞ
なんで金もらいながら教育までして貰えると思ってんだ?
こんな思考のやつは必要無いと判断されるだけ
46. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 15:27  ID:NEWxsLsY0
体育系が重宝される理由
47. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 17:05  ID:amnwcTxe0
※39
廻りが見えてないだけだよ
あるいはお前がまさにそれか
48. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 17:27  ID:bPbYC0Pz0
まあ、教えるけど。
教わらないとできないやつは教わったことしかできないんだよね。
それじゃ困るんよ、こっちも仕事あるから。
チヤホヤしてもらうのは金払う側、君らは金受け取る側ね。ボクちゃんははやく社会の仕組みを知りな。簡単なことなんだから。
49. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 17:43  ID:z68lCfng0
マニュアルがないことに文句いうやつは大体、
あっても分かりにくいとか整備されてないという
元資料や契約書にはあたろうとしない
一般用語はググればわかるのに調べない
自分でマニュアルを作ろうとはしない

要は大体仕事できないやつ。こういう人たちはデータ入力みたいな単純作業をやらせるしかない。
50. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 17:47  ID:RW.6h1Fj0
ブラック企業にいる奴はアホばかりだとよくわかるコメント欄だな
51. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 18:21  ID:SDgXGQD00
今の日本じゃん
52. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 18:24  ID:z68lCfng0
たとえホワイト企業であっても、根底の思想は変わらない。教育に時間を割いても無駄と判断された奴は選別されていくし、時間を割く価値があるやつはどこの会社でもやってけるような自分で学ぶ奴。ホワイト企業にあっても、閑職にまわされて初めて自分が使えない認定されてたんだと気付くアホは一定数いる。
53. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 18:31  ID:DmIplsOH0
煽る事しか出来ない人間ほど
何かにカテゴライズして人と組織を評価してるってのが・・・w

なんだかなぁ
54. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 19:03  ID:RV129Ieo0
人次第だよ。いつの時代だって世代間闘争はある
55. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 19:06  ID:bKytbfpO0
普段からゆとり叩いてる奴って大方こんな奴か、こんな奴に罵られた腹いせも多いんだろうな
56. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 19:33  ID:e3Abtx5J0
今の職場、こういうネットでよく聞く理不尽がほとんどないからこういう話聞くたんびに自分は運がいいと実感する
先輩の教え方はわかりやすいし給料もそこそこいい、怒られる事なんて遅刻しまくるとか業務中居眠りするとかこっちに非がある時以外ほとんどないし
57. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 19:58  ID:Z6PBqxNZ0
言われないとできない、教えられないとできない、そういうやつも一定数いるからなんともいえん
その仕事に対するスタンスが問題だ、って話なんだが、そもそもそういうやつは根本的にわかってないので、理不尽に切れられるって言うしな
結局当事者じゃないとなんも分からんよ
58. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 21:55  ID:hof1Q.UN0
恵比寿の何あんどしーだっけ?
まさにこれですね。
面倒なこと厄介なことは全部下にぶん投げる無能の集団。
そのせいでまともな奴はどんどん抜けてステップアップ、会社はステップダウン 笑
古株は社会人としても人間としても無能な奴「しか」いないー 笑
59. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 22:32  ID:phyqn8ub0
※52の言う通りだと思うよ。
定年退職まで仕事を教えてくれる訳ではないし、
そもそも教え方というものもバリエーションがある。
60. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月17日 22:36  ID:phyqn8ub0
あと、怒られるのが悪いかというと一概に言えない。
例え怒られないとしても「評価」は確実に行われているからな。

怒られない職場の方がそういう評価は見えづらいのでは?
※52の言う通り、人事異動で初めて自分が使えない人間に認定されていた
ことに気づくとかざらでしょ。
逆に怒られる職場だと評価が明らかだから、方向性も付けやすいのでは?
61. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月18日 00:24  ID:41pruaN60
今年の新卒、上司が自分たちで教育するから手を出すな、余計なことを教えるなとい
62.   2016年08月18日 01:11  ID:6KPH883E0
教えてもらえるのは若い内だけだから自分で考える事に慣れておけって事だよ
歳食った後に教えを乞うのは能力もプライドもクソも無い人間だけ
無能な経営陣もプライドを捨ててわけのわからんコンサルに頼るけどよ
63. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月18日 03:20  ID:HiQTMKxJ0
ぶっちゃけて言うと、先輩、上司がキレるのは、強さではなく弱さの表れだと思っていい。
先輩、上司もどうすればいいのか分からないんだよ。
彼らも心の中では「頼むからちゃんとしてくれよ」としか思っていないよ。
ずっと問題行動していたら、彼らだって必ず頭抱えるから。

社会人初めの人ほど、先輩、上司は強い/偉いと素直に思っているけど、それは少し違う。
役職と権力は違うものだよ。
64. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月18日 10:15  ID:XiQgNkPH0
いつものドキュメント!(フー) いつものドキュメント!(フー) いつものドキュメント作成してね

ちょちょ、ちょっと待って、上司サーン!いつものドキュメント、言われましても新人なんでできまっせーん

いつものドキュメント!(フー) いつものドキュメント!(フー) いつものソースを入力したら、所定のフォルダに保存するだけ いつものドキュメント!(フー) いつものドキュメント!(フー) 

ちょちょ、ちょっと待って、上司サーン!いつものソース、所定のフォルダ、教えてもらっておりまっせーん

いつものドキュメント!(フー) いつものドキュメント!(フー) 想像したらわかるものだろ いつものドキュメント!(フー) いつものドキュメント!(フー)

ちょちょ、ちょっと待って、上司サーン!想像しろと言うてますけど、それ間違いの元ですやん

いつものドキュメント!(フー) いつものドキュメント!(フー) 新人?派遣?バイト?スパイラル教育ぶっちゃけ飽きたー!!
65. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月19日 00:28  ID:KnUL2LIP0
14は社会を舐めている
66. 自他とも認めるパーティマン  2016年08月21日 12:46  ID:wvF7XlJz0
※25
そういう時は「今から○○やるけどよろしいですか?」
やり方に自信が無かったらあらかじめ自分で調べてやり方まとめてから
「○○やりますけど、これでよろしいですか?」
と聞いてみる
この手合は勝手にやられるのは困るけど、
「何をすればいいんですか?」とか「これどうやればいいんですか?」
と漠然と聞かれて
そっちの状況を把握していちいちあれこれ教えたり説明するのが
めんどくさいタイプなので
なるべくその手間を省いてやる、要点を絞ってやるといい
それでも「はぁ?わかってるならいちいち聞くなよ」とか言われたらどうするって?
まあ、あきらめましょうとしか・・・

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