ライフハックちゃんねる弐式考え方 > 「経験が大事」ってよくいうけど、ほとんどのことは知識で賄えるよな?

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2016年09月13日

95Comments |2016年09月13日 19:30|考え方Edit


1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

例えば放射能の危険性なんて直接放射能浴びなくても本や映像で学べる


16/09/13 06:57 0.net ID:?

2 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

前園さんの言う通り


16/09/13 06:57 0.net ID:?

3 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ドキッこういうのが恋なの?


16/09/13 06:58 0.net ID:?

6 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ハワイ行ったことなくても沖縄に行ったことがあればだいたい予想つく
あとはハワイの情報集めてそれっぽい情景をイメージすればインスタントハワイの出来上がり


16/09/13 06:59 0.net ID:?

200 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>6
空気が沖縄とハワイじゃ違うこれは実際に行ってみないと分からない
海は場所によってはハワイより沖縄の方が綺麗
写真では良いところばかりしか写ってない


16/09/13 08:22 0.net ID:?

7 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

知識だけで対応できる仕事はすぐ人工知能に取って代わられる


16/09/13 07:00 0.net ID:?

19 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

実際に経験するとショボくてがっかりすることはよくあるな
たまごっち買う前は妄想ですげー楽しかったけど実際買ったらつまんなすぎて速攻飽きた


16/09/13 07:06 0.net ID:?

22 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

孔明も27歳まで戦争DTだったのにその後連戦連勝だしな


16/09/13 07:07 0.net ID:?

25 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

実際やってみて経験することが至上なのは明らか
でもそれを実現するためのコスト、リスク、時間などを考えたら全部を実際に経験しようとするのはむしろアホ
要所要所を1回だけ経験して後は知識で補完するのが一番効率がいい


16/09/13 07:09 0.net ID:?

27 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

両方大事なんだけど先に知識つめとけ
知識ゼロで戦って死んだらそこで終わりだし


16/09/13 07:10 0.net ID:?

32 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

経験量だけすごいやつってのはすげー無駄なことを何回もやってることが多い


16/09/13 07:14 0.net ID:?

37 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

実践と理論という意味ならその通り
理論なしで実践だけ繰り返すのはバカ
実践なしで理論を詰め込むのは頭でっかち
どっちもダメだけど後者はポテンシャル高いからすぐ上達する


16/09/13 07:17 0.net ID:?

39 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

将棋一回も指したことなくても詰将棋本死ぬほど解いてあらゆる定跡を記憶してるやつはメッチャ強いと思う


16/09/13 07:19 0.net ID:?

55 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>39
定跡からはずれただけで負ける


16/09/13 07:28 0.net ID:?

57 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>55
なんで?機械じゃあるまいし


16/09/13 07:29 0.net ID:?

92 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>57
むり
変化に対して何度も失敗してやっと考え方がわかる
選択肢が膨大すぎる
具体的にいうと序盤が強いだけの人間


16/09/13 07:43 0.net ID:?

101 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>39
それに名棋譜熟読を加えたら最強になる


16/09/13 07:45 0.net ID:?

115 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>39
実際対局する現場の雰囲気に慣れてない上に相手がいるからそんな都合よく行かない


16/09/13 07:49 0.net ID:?

51 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ほとんどのことは知識で賄えるが
経験しないと得られない知識があるということ
これが重要


16/09/13 07:27 0.net ID:?

60 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

知識では役に立たない例

イケメンが女に好かれたり女を口説くテクニックは俺等には無意味な知識
ブサイクはブサイクなりに経験しないと


16/09/13 07:31 0.net ID:?

65 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>60
ブサイクが女に好かれたり女を口説くテクニックを学べばいい
既存の知識にあるかどうかは別として


16/09/13 07:33 0.net ID:?

67 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

マニュアル渡さずに実地訓練やらせると
精神論って批判してくる新入社員が今おるんよね


16/09/13 07:34 0.net ID:?

70 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>67
しごきじゃん


16/09/13 07:36 0.net ID:?

84 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>70
マニュアル渡しました、その手順通りやりました、はい成功
そのレベルの仕事は工場のアルバイトだけなんだよなあ


16/09/13 07:40 0.net ID:?

72 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

本で読んでわかってると思ってた
甘かった
実際に経験したらこんなにも絶望感に包まれるとは思ってもみなかった


16/09/13 07:38 0.net ID:?

73 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

タモリが人生妄想でなんとかするみたいな話か


16/09/13 07:38 0.net ID:?

74 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

本当に重要なことは誰も教えてくれないって気づいてほしい
誰かにそれ教えるより自分でその情報独占したほうが得なんだって


16/09/13 07:38 0.net ID:?

82 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>74
釈迦「すごいこと気づいたからみんなに教えてあげよっと」


16/09/13 07:40 0.net ID:?

93 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

チャーチル「愚者は経験から学ぶ。知者は歴史から学ぶ。」


16/09/13 07:43 0.net ID:?

94 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ネットで得られる知識なんか付け焼刃にもならんだろうに


16/09/13 07:44 0.net ID:?

127 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ひろゆき「金持ちになる前から金持ちの生活が大体想像ついてた」


16/09/13 07:53 0.net ID:?

137 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

チェスのワールドチャンピオンは知識だけのコンピュータに勝てないんだから将棋や囲碁もいずれ同じ道をたどる


16/09/13 07:56 0.net ID:?

143 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>137
グーグルの囲碁ソフトは今までと違い
「経験」させることで強くなったAI

短期間に数億数十億と対局し経験から勝ちやすい手を覚えた


16/09/13 07:58 0.net ID:?

150 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>143
結局はコンピュータ同士でやってんのか


16/09/13 08:00 0.net ID:?

164 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>150
うむ
アルファ碁は非常にヤバいよ
人間の知識の蓄積を応用せず信用せず
AI同士による「経験」で強くなったから人間必要ない


16/09/13 08:04 0.net ID:?

159 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

こんな実験がある
20歳30歳40歳50歳60歳の男性に肉体的痛みに耐えると言う実験をすると
一番耐えたのは順に60歳から50歳〉40歳〉30歳〉20歳と結果になった
これは慣れによるものだと考えられ1度の痛みも人間は二度三度繰り返すと痛みに慣れてくる


16/09/13 08:03 0.net ID:?

192 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>159
いやこれは本当そうだよ
手術とかでも一度凄い痛い手術受けた人はそれ以降は結構痛い手術とかでも結構平気ってなるけど
全く手術受けたことない人はちょっと痛い手術でも凄い痛がる


16/09/13 08:18 0.net ID:?

167 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

抽象的な作業(作詞、作曲、作画など)だと知識
具体的な作業(朗読、演奏、模写など)だと経験に分がある


16/09/13 08:05 0.net ID:?

182 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>167
小室さんなんか音楽の教育受けてないから楽譜とか読めなくて感覚で曲を作ってた


16/09/13 08:13 0.net ID:?

189 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>182
3歳から東京芸術大学教授の下でヴァイオリンのレッスンを始めて、音感のベースを学ぶ。
小学生の頃から既にクラシックのインストゥルメンタルの楽曲を作っていた[1]。
小学5年生、母がエレクトーンを購入。これが鍵盤楽器との出会いとなる。
母より先にコードを覚え、エレクトーンの先生を驚かせた。
同じ頃、母方の親戚の叔父からギターコードを習い、マスターするのが速くて叔父を驚かせた[2]。


16/09/13 08:15 0.net ID:?

202 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

『言語運用能力』

私たちは日常世界のほとんどは、物理空間ではなく言語空間にある
たとえば、クルマを運転して交差点の赤信号で止まるのは、なぜでしょうか?
赤が好きな色だから、つい見とれて止まるわけではありません
『赤で止まれ』という法律があるから、クルマをストップさせるわけです
その法律は、言語によって書かれており、そして自動車教習所の教官は
言葉によってそれを教えます

言語運用能力、この能力を上げるための最速手段は?それはが、本を読むこと


16/09/13 08:22 0.net ID:?

217 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

パソコンで見ようが本で読もうが実際に体験しようが結局は脳内の電気信号なんだから
そういう意味では経験せずとも知識でほとんど賄えると言える


16/09/13 08:29 0.net ID:?

224 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

対人スキルは経験でしか獲得しえないだろ
そして社会生活のほとんどは対人関係によって成り立つ


16/09/13 08:32 0.net ID:?

245 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

あの辺は危ないから行くなよと地元のおっさんに教わるのは知識か?
俺は経験だと思うが


16/09/13 08:40 0.net ID:?

248 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

お前らがここで言ってる「知識」って情報のことだよね


16/09/13 08:40 0.net ID:?

249 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

仕事1つにしても人が関わってくる為経験しないと分からない事多すぎなんだが


16/09/13 08:41 0.net ID:?

250 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

いくらその人にとって未知の食べ物の知識を詰め込んでも食べたことある人には永遠に及ばない


16/09/13 08:41 0.net ID:?

119 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

人間って実際に痛い目見ないとわからないことが多いよどうしても

ずっと信じていたあの知識、実はウソでした!

16/09/13 07:50 0.net ID:?


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 19:31  ID:bbMe3yHA0
コメント1げっとおおおおおおお≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡c⌒っ゚Д゚)っ ズサーッ!!
2. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 19:38  ID:F2vd8NPt0
スポーツとかってどーよ
知識あってもなー
特にバランス系
3. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 19:41  ID:q.GmBGol0
>>159
これは加齢で痛覚の機能が鈍ってるだけなんじゃ
4. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 19:43  ID:H0DnMezS0
所詮物事の大半はパターン認識で、構造が分かってれば対処できる事は多いし、体感不要な事は知識で満足してれば良いんじゃね.
結果、新しい発見は無いし、感覚によるフィードバックも楽しめないけどな。要はDTはDTのままシヌぬって事w
5. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 19:43  ID:2tRLKRlK0
戦争を体験してないやつほど戦争したがるもんだけどね
自分の周り見たってぬるーく育ったやつほど争い事が好きなんじゃない?
6. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 19:47  ID:bNyYqIcQ0
知識詰めで何でも出来るようになるなら
プロアスリートなんか居ないよ
7. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 19:49  ID:9oaO5DHF0
俺は刃牙やホーリーランド無茶苦茶読み込んでるから喧嘩しても普通の人より強いよ?

って言ってる人がいたなぁ。
本気かネタかわからんかったけど。
8. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 19:52  ID:kL3Wiwt40
知識って言っても実体験の情報全てを網羅はしてない場合がほとんどだからなあ
非言語的な情報は伝え辛いし
9. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 19:52  ID:aAMXkhjq0
知識医師にみてもらうと検査結果からすげー重病を想定した追加検査が待ってる。しかも画像から正しい診断ができない。
経験医師だと可能性を吟味してピンポイントで検査して病を特定する。
10. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 19:53  ID:BHnTN0Eh0
でもお前彼女いないじゃん
11. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 19:56  ID:I6J2YtVw0
放射能こそ体験しちゃいけない特殊例だし、ハワイは知識でまかなえるとかそういう話じゃないだろ
12. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 19:57  ID:WvlKgaxi0
数千人の前で何かを披露した事のない奴は
知識だけでその緊張感を理解する事は出来ない。
たとえイメージはできたとしても、実際にステージ上に立つと
緊張で頭が真っ白になって、知識として頭に入れていた事なんて吹っ飛ぶ
そんな時に役立つのは経験しかない
13. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 19:57  ID:Sqc5lpXN0
知識って経験の分母数が多いものだしな
限られた時間で最低限知っていれば良い事をわざわざ体験するのは無駄だし
逆に突き詰めるために体験しなければならない知識もあるだろ
学問レベルじゃなきゃ雑学程度に知っておけばいいものは多い
命の大切さを知るために豚を育てて食べる必要は個人的には無いと思うし
14. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 19:58  ID:CdT.axNn0
成果が料理として知識は素材
技術は経験、知恵だと思うけどな

15. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:03  ID:sUqKyCAC0
経験至上主義者と会話すると理論や概念が通用しなくなるので非常に困る
双方に益が無い
16. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:04  ID:b.CaN5Z50
仕事すりゃわかる
経験は大事
17. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:08  ID:YCwyIlbT0
知識と経験じゃあスピード感が違う
知識だけの結論は実践するまで正誤が確定できないし判断が遅い
経験による判断は「だいたい」外さない
バランスだよね
18. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:09  ID:d9t5pfWK0
放射能の危険性も経験から得た知識なんだけどな
19. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:10  ID:Sa4RQk980
なんでこいつらって0か100かでしか物事を判断できないんだ
20. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:10  ID:yuQ1.GWp0
実際には不確定要素や他人に邪魔されたりする
そういうときフリーズしちまうだろうな
で、運が悪かった、アレがなければ上手くいってた、
と見苦しい言い訳をする。あるいはキレてごまかす
21. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:13  ID:O5SC5e7S0
その昔、放射線は体に良いとされ、靴屋の店先にレントゲンが置いてあったそうな。
22. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:13  ID:cVaMkqRf0
本を見ながら収集するキノコと経験を積んだキノコハンター
両者とも初めて訪れる山林にてどちらを信用するか…
23. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:13  ID:0RWjS7dc0
知識がめちゃくちゃあってどんだけ正確にピッチャーの投げる球予想してても野球の経験なきゃ絶対にヒットなんか打てん
24. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:15  ID:.VOztvM60
「百聞は一見にしかず」ということわざを過度に信用しないほうがいい
「嘘の現実」というものがこの世にはうじゃうじゃ存在する
それを現実、真実だと思うのは早合点
25. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:16  ID:kL3Wiwt40
知識は一般的で経験はローカルな気がする
26. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:18  ID:V54V1xka0
24
具体的なことも言えねえのにドや顔で語ることじゃねえよ失せろ
27. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:19  ID:UEZxpaOL0
前職の経験がないと、わりに雇ってもらえないw
28. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:23  ID:pIzp00Na0
中学生の時までそんな感じで考えてました
29. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:23  ID:I6J2YtVw0
※19
そら「私は絶対間違ってません」ってすましてるより極論で殴り合う方が楽しいからだろ
常識人面してスレや※欄の人達を見下してる時期がまとめで一番楽しいってのも事実だけど
30. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:25  ID:k0Y6QssX0
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
31. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:27  ID:gE5QFtyE0
知識から考察や思考して適用する能力がないなら
知識だけあっても無駄
要は思考力を培えてるかどうかだと思う
32. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:31  ID:1OXUXjGJ0
賢い人は歴史から学ぶってあるけど他者の経験から学ぶって言う人もいたけど誰だっけ
33. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:36  ID:Cm80gqWq0
春秋戦国時代に名将の息子が>1と同じこと言ってて、
名将たる親父から「息子に兵を任すとぜってー大敗する」と心配してた。
んで、隣国の奸計により息子が将軍となり、結局、軍は壊滅して国も滅んだ
by 史記
34. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:37  ID:p6jgx.hK0
至上主義がいたらいいとこだけ教えてもらって
いいとこどりしたほうがええ

そのときどきで取るべき方法は変わるだろうし
35. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:38  ID:J.PqsLuG0
例えば、「ザラザラした感触」っていうのだけでも
幾通りもあるだろう。これって過去にザラザラ体験してるから
想像できることであって、もし「その体験」をしてなかったら
文字で書いてあっても具体的なイメージはできないだろう?BOY
36. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:40  ID:KBTJWv1w0
いくら知識があろうが実績がなきゃ意味ない
37. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:41  ID:sUqKyCAC0
アレクサンドロス大王は若い頃ミエザでひたすら古戦考察ばかりしてて実戦経験なかったけど
いざ戦場デビューしたらそっから死ぬまで連戦連勝した
38. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:42  ID:tgmshjf60
誰かが経験し、誰かが検証し、誰かが記録し、誰かが整理して体系立てたものとして構築したからこそ知識として得ることができる。先人が経験せずして手に入れた知識は存在しない。未知なる新しい知識を発見したいのならひたすら試行錯誤しながら経験し検証し続けるしかない。

そして、既にある知識を使えばどうにかなる事をするのであれば、知識の方を重視すればいい。ただ、その場合も先人の追体験をすることでより確固たる血肉にすることができるから、全て経験することがするだけ無駄になる訳ではない。
39. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:43  ID:J.PqsLuG0
あと、知識はペーパーテストにゃ向いてるけど、
だからっていって、世の中それだけで回ってるわけじゃねーんだぜェ
40. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:44  ID:VIQRMfMK0
・知ってる事=知識 ・できる事=経験 として考えると
知ってるけどできないは仕事のレベルでは使い物にならないので
知るよりもまず「できる事」を優先していこうという意味で
経験が大事と言われてるんじゃないかな
41. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:48  ID:Uhs85Jy80
逆だろうな、見たり聞いたりするのと実際にやるのは大違い、知識だけある人が、車とか機械いじりしようとして、ネジを外すことすらできないなんてこともあるからね
42. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:50  ID:9wK6nMTk0
ははは、そうだね、知識があれば強いよね。
じゃ、やってみな。
経験するほうが速いから。
知識は個々に持ってたって駄目。
知識同士を連結する知恵がなきゃ。
で、知恵も知識じゃんっていうんでしょ?
理屈はそうなんだけど、実践できないんだよな〜〜
世の中には暗黙知といって、何かの媒体で教えられない知識もあるからね。

そもそも議論の対象がおかしいよ。
放射線あびる経験しないとわからないものと、
体動かして泳ぎ方を覚えるのと、一緒にできないだろ。
経験が大事ってのは前者のはなしじゃないから。後者の意味合いだから。
43. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:50  ID:WAvN6Lef0
どうていが
女性の事を延々言っても
説得力あるかい?
44. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:51  ID:9rLJuPbo0
コイツら間違いなく理系じゃねーな
理系なら実験っつーか実践の大切さを知ってるはずからさ、学術的にもそれ以外でも
45. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:53  ID:mzD1LX1V0
※32
同じ人だよ
直訳したら他者の経験から学ぶだけど、人の歩んだ道の積み重ねが歴史になるんだから表現が違うだけで意味は変わらんよ

経験と知識どちらも大事だけどそれだけじゃなく、知識を蓄え自分で確かめて自分の物にすることが大事なんだぞ
46.   2016年09月13日 20:53  ID:.3jpNofy0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
47. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:54  ID:TIAZWgIs0
知識と経験を別物と捉えるのがおかしい
経験によって知識を得るか、文字情報によって知識を得るか
この違いしかないだろ
48. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:55  ID:DxX9WGOH0
普通に両方大事だろ何言ってんだ??
むしろ両方して成長すんだろがい!!
49. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:55  ID:TPDtQ01H0
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。

普通は賢者ではないので、それなりに経験は必要なのです
50. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 20:57  ID:3k3xXBG30
やきうの知識豊富な何J民はやきうできないぞ
51. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 21:07  ID:272hJJlr0
当たり前の幸せに気付く事は知識だけでは無理。不自由さを経験しないと分からない事もある。

ある意味、知識だけで補えるという考えも幸せな人なんだろうけどね
52. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 21:08  ID:kL3Wiwt40
ここで言う知識って「本などのメディアで得た」知識だよな
経験もあくまで知識を得るための媒体だし
53. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 21:14  ID:vDYSEwYR0
経験なんてなんの倫理的根拠はないよ 

経験をまるで事実のように語るアホが多い世の中
54. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 21:17  ID:TIAZWgIs0
文字情報の知識は全部誰かの経験が積み重なった物だぞ
55. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 21:19  ID:kL3Wiwt40
53
実際起こったことだから事実ではあるんじゃね?
だからと言って他のところでも当てはまるとは限らないっていう
特に人間同士の関わりに一定の解があるとは限らないし
56. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 21:20  ID:mzD1LX1V0
※54
文字情報自体は否定しないけどネット掲示板の情報は否定するわ
主観交じりの誰かの発言をそのまま披露してる奴が多過ぎるからね
57. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 21:21  ID:k0Y6QssX0
いや、文字情報の知識は全部誰かの知識が積みあがって出来てる物だろ
58. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 21:22  ID:VTu4dOci0
知識だけに特化したオタクがキモがられるんだからそういう事だ
59. 無名の信者  2016年09月13日 21:23  ID:0HMraThQ0
「あつものに懲りて膾を吹く」みたいに経験が必ずしも+になるとは言えないけれど。実際に体験しないとわからないことなんて沢山ある。
60. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 21:28  ID:ytMKmb1uO
体験こそが知識になるんだよ
61. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 21:30  ID:kL3Wiwt40
ここのコメで言うのも無粋かもだけど知識って言葉の定義からしてバラバラだなw
62. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 21:35  ID:HbylXhYk0
※25
これ
趣味で釣りやってるけど一般的なセオリーに反するローカルパターンはまさに経験の賜物だと思う
63. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 21:45  ID:EjdQkDK.0
身体使う技術は実際に反復練習しないと無理だろ
格闘技の体重乗せたパンチを本見ただけで打てる奴とか1億人に1人もいないだろう
64. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 21:52  ID:Klswz7l2O
体験したら知識はいらない
バナナの味みたいなもの
65. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 21:56  ID:CRDNO35S0
経験も含めて知識。
製品はそうして改良されていくわけ。
66. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 22:00  ID:CRDNO35S0
こういうのは叩き上げの言い訳だな。
勉強したくない言い訳。
出来るヤツは経験も含めて知識なわけ。
池上彰みてみ、書を持ち街に出ている。
67. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 22:01  ID:EfhaGHhI0
対人関係だけは経験でしか分からない
こればっかりは本に書いてないことの方が圧倒的に多い
68. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 22:04  ID:kL3Wiwt40
67
自分っていうペルソナで相手と関わるわけだからな
普遍的なものだけじゃ対応しきれない
69. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 22:08  ID:pgshQVgY0
経験って知識の一形態なんじゃないかね、知識を絞り込んでより実践的にした形式
よほど底が浅い事物か、相当包括的に知識をつめ込まないかぎり完全に補うことは無理だと思う
70. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 22:08  ID:CRDNO35S0
71. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 22:10  ID:HbylXhYk0
みんな知識=雑誌やメディアで手に入る情報って解釈でレスしてんのかな
経験は知識をより深くするために必要なものだわ
72. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 22:12  ID:CRDNO35S0
※67
体験が大切なのはわかるが、書に書いているぞ。
歴史なんか対人関係や処世術の宝庫。
だから孫子なんか未だに読まれているわけ。
73. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 22:16  ID:CRDNO35S0
未知のものはどうするんだよ。
もんじゅとかタイムリーだろ。
74. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 22:20  ID:kL3Wiwt40
72
本じゃ書ききれない情報ってあるじゃん?
ニュアンスというかそういうロジックで削ぎ落とされる部分というか
75. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 22:24  ID:IiAjf9Qz0
肉じゃがのレシピを知ってる
肉じゃがを作ることが出来る

イッチはこれが同じ事だと勘違いしとる
76. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 22:27  ID:yWY6sg8c0
勉強や仕事が余裕でも子育てだけは理屈通りにはいかんよ。
したことないからこんな与太話してるんだろうけど
77. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 22:33  ID:k0Y6QssX0
肉じゃがを作れば誰が喜ぶかを知っている
とりあえず肉じゃがを作ることが出来る

この違い
78. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 22:33  ID:anCcCz140
わかる
おれもその昔、少年ジャンプの広告にあった通信講座
中国拳法トラの巻(五獣の拳)でマスターしたからな
79. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 22:54  ID:RBJe3SHw0
出来る出来ないとは別だけど最初知識から入るヤツの能書きたれはクソ腹立つ
80. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月13日 23:05  ID:hXCAqUXN0
知識だけでこの世のすべてを理解した気でいる

典型的ななんj民やな
81. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月14日 00:58  ID:MVeCLzkJ0
狼となんjの区別すらついてない
典型的まとめ民やな
82. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月14日 05:14  ID:Uk8zMNOY0
知識あれば経験もほしくなるだろ。
83. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月14日 10:33  ID:aZEB7XrjO

>1は何歳から人生を初めているのだろう
84. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月14日 14:22  ID:mDMJ49WaO
向こう岸にたどり着いたら、舟は捨ててしまいなさい
それはもう必要ない
85. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月14日 14:52  ID:4PX.BRVa0
経験より知識が上って意見少ないな。
工学の知識がなけりゃ職人の勘だけで今みたいな立派な建物は作れんから経験よりも知識の方が大事なんだって昔おっさんに聞いてなるほどと思ったもんだが。
作ったこともないやつの理論でただの経験じゃ思いもつかないことが出来るから学ぶのが面白いんじゃないの。
86. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月15日 01:49  ID:RatWzScY0
知識の方が大事だよ
勉強嫌いの経験至上主義者が世の中の大半を占めてるってだけ
87. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月15日 03:31  ID:Nkx2iMjn0
※85
工学部の学生にビルが作れるのか?
面白い意見だなw
詭弁を弄してまで知識が上ということにしたいのは、なぜだ。
88. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月15日 07:07  ID:DtYad4Ws0
ビルを作る知識と重機を動かすテクニックがあれば誰でもビルを作れる
前者は得難く後者は割と誰でもできる
だから報酬に差が出る
89. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月15日 08:17  ID:Nkx2iMjn0
「愚者は経験から学び賢者は歴史に学ぶ」と言ったビスマルクは、しかし
自らを「行動的な実際家」と称していた。

90. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月15日 08:44  ID:Nkx2iMjn0
※88
ビルを作る知識だけでは報酬は得られない。
仕事は、ビルを作った経験と実績のあるものに依頼されるからだ。

その例でいうなら、
どちらも知識と経験の両方が必要だが
重機を動かす仕事のほうが、「知識・経験ともに」短期間で得られる。
だから報酬はそちらのほうが低くなるだけの話だ。

働いた経験のない※88がこのような奇特な発想をしてしまうことから考えても
いかに経験が大切かがわかろうというもの。
91. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月15日 09:06  ID:Nkx2iMjn0
もっというと
他人から教えてもらった知識(誰でも手に入れられる知識)だけでは
実践をこなすのは難しい。
なぜなら、他人に伝えるときには
わかりやすくなるように単純化・抽象化して伝えられるからだ。
したがって実践に必要な雑多な知識や日々上書きされるような情報は
実践を通じて失敗したり試行錯誤しながら獲得していくしかない。
92. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月17日 18:46  ID:J8opFvMSO
もっと他のものがあるかも知れない
93. 自他とも認めるパーティマン  2016年09月18日 20:03  ID:7ZRvZDZSO
考えることも経験なんだよな?
94. 自他とも認めるパーティマン  2016年10月01日 18:51  ID:HqLpxUARO
お前ら将棋は見るのに囲碁は意地でも見ないよな
95. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月21日 16:54  ID:KJETDpPN0
だからイッチはいつまでたっても道程

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