ライフハックちゃんねる弐式仕事・勉強 > 上司に「仕事は出来てるんだけど、ほうれんそうが出来てない」と言われたんだが・・・

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2016年11月25日

42Comments |2016年11月25日 06:00|仕事・勉強Edit


1 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

ほうれんそうが出来てないってことは仕事が出来てないってことだと思うんだけど
上司としては誉めて叱るって感じなのだろうか?
自分で言うのもおかしな話だと思うけどほうれんそう出来てないって結構致命的だと思うんだけど
みんなはこの言葉をどう解釈する?


16/11/23 09:46 ID:DhzjUq6Z.net

5 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

叱る前に褒めるこれ大事
そして報連相は上司が何を求めてるか
これを見極めるのが大事


16/11/23 09:49 ID:D7JUEHIC.net

6 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

ほうれんそうできてないんじゃ仕事できてるとは言えないような…
一人で黙々系の仕事ならそれでもいいかもしれないけど


16/11/23 09:51 ID:B0DROo+C.net

13 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

技術面はいいってことじゃないのか
何してるか知らんけど


16/11/23 10:31 ID:RA7IpzEG.net

17 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

俺も出来ないと言われて
どうやれば出来るか?とか何を言えばいいのか?聞いたりしたぞ。
今となっては、しっかり出来ると言われるようになった。

他人から見れば馬鹿丸出しの質問だが、馬鹿になって聞いて実践するのが大事だと思う。
人によって求めてる内容も異なるし


16/11/23 10:43 ID:mpsdQayC.net

19 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

仕事に支障をきたすレベルではないと前置きはされてたんだけど
もうちょっとほうれんそうをしてくれたら問題ないと言われた
特に上司は処理が完了したことを報告してほしいようだった
でも全部の仕事でそれやろうとするとそれだけで一仕事になってしまうし
その処理が終わってるかどうかは上司の仕事には直結しないから報告する意味がわからない


16/11/23 11:12 ID:DhzjUq6Z.net

20 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

もちろん何か問題が起きそうだったりトラブルになるかもしれない案件は事前に相談する必要があると思うし
上司と連携する仕事だったら処理が終わったらすぐ報告する必要もあるだろうけど
結構自分の仕事は自己完結するものが多いからそれを聞いてどうするのという思いは正直ある


16/11/23 11:15 ID:DhzjUq6Z.net

23 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

今すぐやれ
判断していい立場ではない
ほうれんそうをして、管理、判断するのが上の仕事だ。一生懸命やっているなら勿体無い。


16/11/23 11:21 ID:mpsdQayC.net

25 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>23
そりゃほうれんそうをしなかった結果何か問題が起きたのならわかるよ
何も問題起きてないのにほうれんそうをしつこく言われ全部報告したらいちいち言わなくてもいい

とにかくよくわかりません


16/11/23 11:23 ID:DhzjUq6Z.net

28 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>25
何を求めているか聞け
それか、いっぱい報告をして考えていけば解る
これは経験していくしかない
報告しないより、報告する方が良い
上司に注意されるというのは、自分が思っている以上に求められてる事に気付きなさい


16/11/23 11:42 ID:mpsdQayC.net

24 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

一度報告報告しつこく言われるから全ての仕事の処理内容を報告しまくったら
そんなこといちいち言わなくてもいいとか言われた

わけがわかりません
教えて工□い人


16/11/23 11:22 ID:DhzjUq6Z.net

27 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>24
言わなくていいと言われてそれは報告すべきでないとわかったじゃないか
何を報告すべきで何を報告すべきでないか分かってないんだからそうやって覚えていくしかないでしょ

問題が起きたかどうかを確認したいから報告を求めてるんじゃない
お前に次の仕事を振るタイミングを見計らってるとか
単純にお前の処理能力を知りたいとか
管理する側はいろんな仕事の兼ね合いでスケジュールを常に微調整してるもんだ
そのためには情報が必要でしょ

まぁなんだかんだお前の仕事の進みが単純に心配ってだけかもしれんが


16/11/23 11:40 ID:1KYBLivw.net

29 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

報告が足りないっていうからすべて報告したらやり過ぎだって言われたとか、今の子ってみんなこんななの?


16/11/23 11:46 ID:igB2H3Zl.net

33 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

上司の心情とか俺がどうすればいいのかわかる人いたらアドバイス下さい


16/11/23 11:59 ID:DhzjUq6Z.net

34 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

いやいや、ほうれんそうしろでFAだろ…
上司の心情とかそれ以前の問題
シンプルな話を>>1が無駄に小難しくしてるだけ


16/11/23 12:02 ID:AypcJXCk.net

35 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>34
上司には言われたことだけこなすだけでなく頭を使って業務の効率化をはかってくれと言われてる
報告する必要があるかどうかもこの業務の効率化をはかることと同義なのでは?


16/11/23 12:04 ID:DhzjUq6Z.net

36 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

よくわからないから全部報告してたら余計なことまで報告すんなと言われたから
必要なことだけ報告しろってことだけどそれがわからん


16/11/23 12:05 ID:DhzjUq6Z.net

40 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

報連相いるか?
まあ、いるか…
勝手にやって成果だけもってこいじゃ無理かな。


16/11/23 12:19 ID:18L307v0.net

41 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

でも他の同僚だって仕事の報告なんてほぼしてないぞ
何かトラブルになりそうな案件があったら初めて相談しにいく感じ
そりゃいちいち毎日やってる入力作業終わりましたとか報告する意味ないわな


16/11/23 12:37 ID:DhzjUq6Z.net

43 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>41
他の同僚は「報告するべきときと逐一報告するまでもないことの線引きができてる」
お前は「それができてない(だから上司にほうれんそう云々の指摘されてる)」
こんなシンプルな違いがなぜわからない?

「自分の落ち度を具体的に上司に指摘されてる」ってまぎれもない事実があるのに、他人は〜他人は〜って論点スリ替えるなよw
中学生か


16/11/23 12:43 ID:AypcJXCk.net

45 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>43
君の言いたいことはわかるよ
でもな同僚のメールが俺にも入ってくるんだがその内容が俺がいちいち報告すんなと言われたような内容だったんだよ
はっきり言って俺には全く関係がなく上司にもそれ伝えてどうなんの?って思うレベル
でも上司はそいつには何も言わない
俺の基準がおかしいとしたらどうしたらいいものか


16/11/23 12:48 ID:DhzjUq6Z.net

47 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>45
自分の基準がズレている認識を持っていい
で、目の前の事と言われた事を粛々とこなす
余計な事は考えない
"上司に取って" 些細な事を小難しく考えない


16/11/23 12:52 ID:zmzJJ0+e.net

46 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

その同僚のメールが毎日やってる日常業務で取引先しかいらない情報
それを毎日俺と上司にもメールしてるんだがこれこそいらねえだろと思うんだが上司は何も言わない

わからん


16/11/23 12:50 ID:DhzjUq6Z.net

48 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>46
それは必要な報告だから言わないんだろ


16/11/23 12:53 ID:+oLRsd4T.net

49 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>48
俺も毎日取引先に送ってる連絡メールがあるんだがそれ送ったら上司にこれいらなくね?って言われたんだが
内容もそいつが送ってるメールと似たようなもんで何が違うのかがわからん
正直俺に厳しくそいつに甘いとしか


16/11/23 12:55 ID:DhzjUq6Z.net

50 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

>>49
前に必要なほうれんそうをしなかったからそのイメージがついてしまってるんだろ
とにかく本人にどのようにほうれんそうをしたらいいか具体的に聞けば?
もちろん1が下手に出て教えていただくという立場で聞くんだぞ


16/11/23 12:57 ID:+oLRsd4T.net

54 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

築地と一緒だろ
そのうち良かれと思ってやったことが、ほうれんそう忘れたために大問題になる


16/11/23 13:36 ID:wMa+rnpn.net

58 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

何かトラブルが起こりそうな可能性が少しでもある案件があれば相談する←わかる
他の人が知らないとトラブルが生じる情報があれば連絡する←わかる
上司に手伝ってもらったり助言をもらった仕事が無事完了したことを報告する←わかる

自分が通常通り何事もなく処理した仕事の処理が終わったことを逐一報告する←必要性がわからない


16/11/23 15:05 ID:DhzjUq6Z.net

60 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

定型は無いんだろ?
全てを把握したがる上司もいれば、結果だけもってこいって上司もいるだろうよ。
同じ上司でも任せきれる部下なら任せちゃうし、任せられない奴なら細かく言うと思う。
まあ、早く一人前になれっつーことよ


16/11/23 16:12 ID:igB2H3Zl.net

61 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

これがあるから大企業はむりだわ
担当者いないこと多いし。
従業員数10人とかの中小のほうがほうれんそうしやすいよ


16/11/23 17:32 ID:jj4GTGdZ.net

57 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

俺もアスペな自覚あるが
やっぱりほうれんそう全く分からんな。
意外に役立つスレ


16/11/23 14:51 ID:iGS96sjn.net

64 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

上司になってみないとわからない
報告とは自分がどれだけ仕事をしているかをアピールする事だよ


16/11/23 22:33 ID:2zoa+gAJ.net

51 :名も無き被検体774号+@\(^o^)/

単純に上司との相性が悪い

絶妙な「報・連・相」の技術

16/11/23 12:58 ID:YkI4/CFL.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 06:21  ID:cn7hy6q60
>51 単純に上司との相性が悪い
これに尽きる。
2. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 06:21  ID:eDTgZFM30
こんなことネットじゃなく直接上司に聞けってことだろうな
3. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 07:01  ID:zOWbjP1D0
仕事は出来てる(ギリギリ常人レベル)けどほうれんそうは出来てないね(使えねぇなこの池沼)
4. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 07:10  ID:AN70TuLs0
ホウレンソウとか語呂よく言いたがるけど
その実上司とのコミュニケーションに過ぎないからな
5. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 07:19  ID:L8YPIMuA0
俺も苦手だわ
報告しても「あぁ、そう」で終わるのに、やらないと怒るからね。
まぁいいけどね。派遣だから契約満期になれば逃げ。後でどんな問題が起きようとも管理責任は現場責任者にしか行かない
6. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 07:25  ID:AIXFyTUy0
仕事のペース配分かもな。この位のペースだから今日は朝はダルいからとか体調悪いからとかでこれぐらいで力抜きながらやるかとか

そろそろ来月風邪や有給で休んでも疑われないからとかで大体これぐらいで調整してとか
7. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 07:27  ID:WAk3tFeE0
単にその同僚が以前やらかして上司に信頼されてないから、イッチが送らなくていいって言われたレベルのことも報告しろって言われてるんじゃなの?
8. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 07:27  ID:eyBQaH3r0
つーかコイツめんどい
9. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 07:35  ID:dQ5XRTU.0
自分が上司より頭良いと思ってるんだろうなぁ
10. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 07:38  ID:KzSA9pha0
「ほうれん草じゃありません。潤滑油です!」
11. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 07:49  ID:qi.eUQq.0
上司への報告なんてルーチンワークの一つ位スムースにやれって事だろ
仕事の完了がそのまま進捗報告になるような短期間の仕事しかこなせなかったら、
昇給していく度に単価が高いだけの人材のまま評価下がる一方じゃん
12. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 07:53  ID:8csDcsI.0
報連相すれば良いだけなのによくこんなにグチグチ書けるな
13. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 07:58  ID:KCN.E9.s0
ほうれん草なんて社畜用語ありがたがってる時点でどっちもどっちだな
進捗知りたいなら聞けよバカかと
14. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 08:01  ID:EhdeCVik0
>>1しか読んでないけどアスペかこいつ
「仕事」の指す意味なんて状況で変わるじゃん
15. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 08:02  ID:.DYpjQ.V0
ほうれん草、上司が部下を完全にコントロール下に置きたいときに使う用語
それをふまえてどうするかは自由
16. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 08:15  ID:6k18ZUFJ0
仕事以外の時間に仕事の事をこんなに考えて、イッチは真面目な人なんだろう。
17. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 08:25  ID:EdPtMuYT0
俺や
仕事やること自体は問題ないけど回りとのコミュニケーションが足りないと自分で思う
なんか馴染めてないって感じやな
18. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 08:40  ID:P3Fmc7zS0
>でもな同僚のメールが俺にも入ってくるんだがその内容が俺がいちいち報告すんなと言われたような内容だったんだよ

同僚の報告内容と自分の報告内容に実際は違いがあるのにその線引きが分からないんだろ。

例えば、
大口の客との大事な内容←報告必須
大口の客との微細な内容←?
微細な客との大事な内容←?
微細な客との微細な内容←報告不要

この辺の基準は上司と少しずつでもすり合わせていくしかない。
同僚はもうそれが出来てるんだよ多分。
19. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 09:10  ID:pdJUMNe10
ほうれん草は上司が有能な場合ならいいが
それと上司に責任を取らせたい時
20. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 09:10  ID:y7V0Ef5I0
上に伝えるべき情報と伝えなくていい情報の区別ができんわ
とりあえずイレギュラーなものはどうでもいいのを覗いてとりあえずcc入れる
文句言われたら調整しよう
21. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 09:11  ID:.DYpjQ.V0
上司に都合が良いことを優先的に報告、連絡、自分に都合が悪いことはできるだけ伏せる
伏せたことがバレたらうまいこと嘘をついてごまかし素直に謝る、上司が喜びそうなことだけ相談。
ほうれんうそう、ができるやつ。
22. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 09:22  ID:oibzx.sB0
別に仕事できてるんやったらええやんw
いちいち干渉しすぎじゃない?
23. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 09:43  ID:3BLUbgu60
本当に仕事が出来ているのか怪しくなるやり取りが
続いていて…これはちょっと
最低限の作業は出来ているけど
仕事は出来ていない感じもする
優しい上司なのかもしれないね
24. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 10:02  ID:8VRhKHqP0
課長から指示されたことを係長に言わずにやってたら係長にキレられたんだけど
これって係長に報告する必要あるん?
25. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 10:04  ID:f4L3v.rN0
本当は仕事はできていないんじゃない?
でも、それだと角が立つからやんわりと仕事の姿勢を注意されているんじゃないかなー。1の反応みていると自分勝手に判断することが多く上司にとって扱いにくい人材になって不安に思っていると読める。プライドが高いのかな指導を素直に受け止められない、行動するのが一々へりくつこねて遅いとか。
1の中に上司より「俺の方が仕事が出来るのに」という変な意識を上司が感じているからほうれんそうを通してすりあわせをしたいと行動してるんじゃないかな。
とにかく幼さが目立つ発言がおおい。
26. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 10:09  ID:oaR1S41a0
今の俺の状態でその言葉を投げかけるとはぶっ殺すぞ
27. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 10:10  ID:YeqhH.ab0
結果は出てるから仕事はできてるけど、上司からしたら何やってるかわからんのだろ
今はいいが、もしもミスでもされたら…と思うと上司としてはキツイ
28. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 10:36  ID:5xBk55bu0
仕事できてないから心配されてんだろ。スケジュール管理できてないんじゃね
29. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 10:44  ID:EhdeCVik0
100個の仕事を完璧にこなしても101個目の仕事を失敗する可能性はゼロじゃない
もっと言えばたった1度の失敗がそれまでの100個の仕事の成果を台無しにすることだってある

>>1もコメ欄でほうれんそうに文句言ってる奴も※27のことを理解してないんだろうな
何のために雇われてるのか分かってない下流の人間だわ
30. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 10:51  ID:5BtOBRm70
気を使っていってくれただけだろ
31. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 11:52  ID:pKQlz..70
コミュ力皆無の高学歴院卒新人とかに使いたくなる言葉やな
もちろん評価は新入社員の中でも悪い
32. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 12:01  ID:c2ZhPhVW0
ホウレンソウが大事とか言うのは無能な言い訳。
大事なのは利益を稼ぐ事なんだから内部のやり取りで利益を生まないホウレンソウは極力小さくするよう努力すべきなのにそれがわかってない非効率企業が多すぎる。
それこそ権限移譲を明確にやっていて、人に任せると言う文化があれば、こんな下らない慣習は廃れていく。

将来的には体質の古い日本企業の非効率の象徴としてこの言葉が使われるようになるだろうね。
33. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 13:08  ID:P3Fmc7zS0
※32
>極力小さくするよう努力すべきなのにそれがわかってない

その通りだと思うけど、>>1は「極力小さく」の範囲が間違っているんだよ。
34. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 13:50  ID:P.lbjARx0
ホウレンソウ、5s、PDCAは早いうちに普通にできるようになっておいた方がいい。
軽んじる奴はどこかで行き詰まるし、最悪、会社と自分に損害を出すことになる。
仮に一発ででかいやつでなくても、ジワジワと。
35. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 14:03  ID:4963uli30
ちょとしたことはメールでccにいれてる
流石に逐一報告はできんしね
36. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 16:03  ID:NwZwhUQf0
まあ、できる上司だったら、3回くらい言ってダメなら別な方法を考える。例えばなんかしらの行動に付随して仕事が完了した結果がわかるようにするとか。
今までも何度も何度も言われてるんだったら、別な方法を考えられないような上司なんだろうなぁと思う。
でも別の見方考えれば、文句言われながらその上司の下でのうのうと生きられるのだから、ある意味幸せだともいえる。
できる上司の下だったら、さらに3つくらいの方策を試して、それでもだめだったら切るからな

37. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 16:47  ID:uSRGMbum0
毎日頻繁にある仕事は報告しない
頼まれた仕事、突発の仕事、急ぎの仕事は報告する
38. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 18:01  ID:xI2Y4V330
そうやってガタガタ能書き抜かしてる割に、何も理解していない所が凄くボンクラ。
39. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月25日 22:13  ID:Uf5I93Sw0
上司の仕事に支障が出るんだろ?
上司は部下の仕事の進捗とか把握して仕事割り振りしたりするんじゃないの
40. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月26日 05:14  ID:IdndcYqc0
つまりホウレンソウが出来てないってことだよな?
41. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月26日 10:05  ID:.MkRmcEr0
必要な事をしっかり判断して報告する人間と思わせることも大事だよ
相手の反応みて必要かどうか見極めてちょっと多いくらいで報告してりゃ
こいつはなんかあったら言って来る
何も言わないってことは特に問題ないって思わせるのが大事
全部自分で抱え込んでるやつって認識されたら何しても疑われる
自分が必要と思うかどうかじゃなくて相手が必要と思うかどうかだってのが
分からん奴多いよな
お前の基準なんて知らんがな
42. 自他とも認めるパーティマン  2016年11月26日 16:42  ID:Fdog.Hru0
>>1は「そんなことまでいちいち聞くな」と言われて独断でやったら「なんで相談しなかった」と怒られるやつと似てる。

相談や連絡すべきこととそうでないことの区別がついてない低能。

みんなが見てる


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