プ ロ グ ラ マ ー の 心 が 壊 れ る 理 由

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3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします

後から入ってくる
若いやつに敵わないから

16/12/09 11:20 ID:3+Sf/w96r.net

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

プログラミングの仕事したことが無い奴が語っても無意味

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

理不尽、終わりが見えない、過労
これで俺は潰れたよ…

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

圧倒的に高収入で生活レベルの違うコンサルタントやディレクターを、横目に見ながら仕事しないといけないからな。
そしてコミュ障の自分には適正がないから、そのポジションにはいけないことが分かってる。

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なんでとんでもないピンキリ業界ってわかってて、その中でピラミッド下部になる程度の頭って自覚があるくせに、
それでも入ってしんどいアピールすんの？

介護やら飲食業界選んだくせに文句言ってるアホと一緒やわ

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

お客に画面示されて、
「この人を振り向かせて」
って言われた話があったな。

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

理不尽な事も多いけど、プログラム組むの楽しいし、常に新しい事を勉強できるのも楽しい。

[7. 知の歴史]

貰えるものは記録して貰って辞めないことは労働者側として過失だと思います。
診断書貰って労災認定でいいですからね。

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

賽の河原と同じ終わりが見えないと精神病むね

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

SI：顧客の要望や業務の分析、既存システムの調査、必要なシステムの企画や設計、必要なソフトウェアの開発、ハードウェアやソフトなどの調達、ソフトウェアや既存のデータなどと組み合わせてシステムを構築、業務への導入を行う。システムの稼働開始後は保守・運用や利用者へのサポート、障害時の対応などを行う。
SE：そのシステムの一部の機能の設計、DB設計等を行う。
PG：SEが設計した仕様に従いプログラムを組む。
小さなシステムだとゴッチャになることもあるが、基本的に設計する人は、その専門家と議論できるレベルでの専門知識、業務知識が必要。
SE/PGなど、何にしても学校の勉強が全ての基礎、最低限知識と学力を持たないとプログラムも組めない。3次元座礁の2次元座標への投影など三角関数解らないと話にもなら無い。
学校の勉強なんか社会では使わない・・と言ってさぼっていた人は挫折する。
さらに、「コミュ症」は、最悪、グループ作業なのでお話にならない。

舐めてると挫折する。世間ではコミュ症に向いていると言われるが真逆ですよ。

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

昔はまだよかったと感じてる。納期がまともに長かった
どんどん納期が短くなってきて、今は本当に辛いと思う
身体壊してこの間無職になったので、今度の仕事はどうしようか、考えてるところ

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

弄れば必ず火を噴く10年物スパゲッティ
コードがラビリンスすぎて脳内メモリがオーバーフローしたわ

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

プログラミング系のスレに限らずなんだけど、この手のスレで
「好きでも苦痛なの？達成感ないの？」
とか馬鹿な事言い出す奴ってなんなんだろうな
好きな仕事ならどんな理不尽な事でも黙って耐えられるはずとでも思ってんのか

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

新人が何も考えずに発言するのが心臓にわるいわ○島くん特に

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

半年もしないうちにワクワクは絶望に変わる

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

昔はバッファーとか言って、1年の開発だと
予備期間が1か月ぐらいあった。
予算の中に労務費ってのがあって
そこから管理業務のお金が出ていた。
いまは、予備の期間なし。
労務費の予算がないから、現場の作業をしながら
管理業務もしなくちゃならなくなった。

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

風呂敷を畳めない営業は営業ではないし、客に言われたことをやるだけのSEは只の御用聞きやね

開発と営業が上手くいってるとほんと楽

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

思いつきでテキトーな企画をささっと書いた
ら小人さんたちが頑張って形にしてくれる
チョロい業界ですよ

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ゼネコン方式になったのはほんとミス
元請けが大金払っても中抜きされまくる

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

PG・SE時代サビ残したことないがもうPG・SEはもうしない

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自社開発以外はやらないべき
本当にやらないべき

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

100人いたら1年後には20人辞めて
うち10人は心と体を壊して社会復帰が
危ぶまれるレベル

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>240
え！！支払った分でチキンカレーを！？

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

客が馬鹿だから。金さえ出せば何でも作れると思っててアホすぎ。しかも大した金じゃねーのに偉そうにするからな。

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

営業が無能だから

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

１人で営業〜開発までしてるけどツラいで
営業がツラいわ、ほんと

個人事業主に頼む仕事量じゃないから断るで
社内SE相手に営業しても、あいつら開発したことないのか無茶ばっかり言うの何や
おっさんやからか？昔の「家に帰らず職場に泊まる」をさせようとすんな

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ITコンサルだけどPGさんのおかげで美味い飯が食えてるよ

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そもそもプログラムを組むのが仕事だと認識してるからそうなる。

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

独立して分かったが、ちゃんと話せば分かる客はまあまあいる。
いったい営業が今までどんな話をしていたのか謎すぎる。

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

営業「これ一週間で御願い出来ますかねぇ？」
↓
営業「納期3日なんですけどできますよね？」
↓
営業「ちゃちゃっとやってよ、○○さんなら1日でできるでしょ！」
↓
営業「朝修正箇所メール送っといたから、午前中、できればすぐちょうだい」

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

新人にアドバイスだ
無理なもんは無理だ努力してるふりをして座ってろお前の責任じゃない
誰に質問すれば答えが教えてもらえるかだけ考えろ
新技術の仕事だけは全力でやれ履歴書のネタが金もらいながら増える

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※９
そんな区別はねーよ。

顧客からの要求を基に仕様を決定し、設計し、開発（プログラミング）し、テストし、ソフトウェアを完成させる。
それを行うのを「ソフトウェアエンジニア」って言うんだよ。

SI？,SE？,PG？
ちゃんとしたソフトウェア開発現場でそんな言葉、聞いたことねーよ。

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

例えばファミレスに行って注文の際に「１０秒で持ってきて時間無いから」と言われてスタッフがそれは無理と断っても食い下がられて店長を呼んだら店長が「今すぐ準備させます」とか言っちゃって一番出来る調理スタッフにやらせてなんとかやっつけで１０秒で持ってきて、そんな無理を聞かなければいけないほど経営が苦しく、何度も調理スタッフに負担をかけてたら辞められて他のスタッフも潰れて急いで採用するもワガママな客ばかりで理不尽な作業を断れずスタッフ全員が失望し、疲労困憊で改善する気力も無い、的な。

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

可読性の低いラーメンコード以外に何があるっつーんだって話よ。

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ビジネスとしては対等なハズなのに
金を出す側が圧倒的に強い
金を貰っている末端が立場上一番弱い

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ここで心を壊す人はきっと根はいい人なんだろうな。
あれだよ客は言うだけただだと思ってるんだから弾けばいいんだよそれで怒る奴は金にならんし相手にするだけ無駄だから…

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※34
強い弱いじゃないんだよなぁ。
発注する側も会社の金を預かって発注してる以上は、言うことは言わないといけない。
請ける側が勝手にビビってるだけで、良いものを作ると言う目標に向けて真面目に議論すれば、話は通じるんやで。

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

日本のプログラマってバカなやつ多いじゃん。
数学とか計算機科学とか物理のPhDの学位もないのにプログラマを名乗るのが悪い…

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

部下いびったり怒鳴りつけてくるような上司なんてそんないない
そんな感情もうないからほんと淡々としているよ
つかある程度成果だして役付いたらとっととやめてもっと条件のいいとこに移るからすぐいなくなるしな

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

完成品のすごさを（同業者以外に）分かって貰えない

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>38 中国人は怒鳴ったりいびったりするよ。大手メーカの元請けは中国人結構いるから

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

客が無理難題押し付けてかなり頑固に話し合い続けるのは事実、元請けもできるだろう？なんでできないの？調べたの？スケジュールだして？といってくる、そこで(できるかどうかわからんけど)やりますって言うと終わる

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

客も営業も作ってる時間よりどうすればそれを実現できるか考える時間の方が
圧倒的に長い事を理解してないからなぁ・・・
前に居た会社は営業はSE出身だったからその辺は自身が良く理解していたから助かった。
顧客も製造業の設計部門がメインだったから設計コストが占める割合がどの程度かわかってて
話を通しやすかったし。

フレームワークとか組み始めると実際にコード書いてる時間なんて5%も無い。
3割が考える時間で後の7割はフレームワークの使い方の説明資料やら書いてる時間で占められる。

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

上の人間が開発経験の無い口先だけの奴だと苦労するんだろうな〜
絶対耐えられないわそんなん

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そんなとこ辞めればいいのになんで居るの？ｗｗｗｗｗ
ワタミで働いてて「ワタミはくそだ」といってるのと同じ

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

業界に限らず脳筋が営業やってるとこはどこもそう。
技術者上がりの営業をいかに増やすかが大事。

そのうち体育会系()とかいう無能は
営業すらさせてもらえない時代が来るよ

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ほんとにいまだにこんなとこあるの？

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

品質保証だって似たようなもんだ
どこも甘くないな

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なぜそれだけの工数が掛かるのかを説明して相手を納得させるというテクニックも技術屋には必要な能力。工数が足りないとか言ってるのは職人気取りの無能だけ。そもそもまともな会社なら営業が勝手に工数決めて受注するなんてありえないし、それにしたってなぜ工数が足りないのか営業に説明して納得させればいいだけのこと。相手に聞こえないとこでボソボソ愚痴言ってるだけだといつまでたっても状況は改善する訳がない。

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自分、今は違う業界にいるが、プログラム組む仕事やってた時の上司は30代なのに白髪だらけだった。