ライフハックちゃんねる弐式男女 > 「選択的夫婦別姓」って、なんかメリットあんの?

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2016年12月18日

84Comments |2016年12月18日 06:00|男女Edit


1 :風吹けば名無し@\(^o^)/

手続きとかこどもの姓どっちにするかとか色々めんどくさくなるだけやん


16/12/17 10:25 ID:cY1VAgkNp.net

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/

めんどうになるだけならええけど、
今役所の戸籍とか全部選択制夫婦別姓に対応してないから、
全国でシステム改修や様式の修正が必要になってクッソ金かかるやろ


16/12/17 10:27 ID:z7KmsnTE0.net

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/

海外ではどうなってるんや


16/12/17 10:28 ID:cY1VAgkNp.net

15 :風吹けば名無し@\(^o^)/

>>5
アメリカでは選択制
例えば鈴木と田中が結婚したら鈴中にするとか鈴木ー田中にするとか鈴木にするとか田中にするとかめちゃくちゃ自由


16/12/17 10:30 ID:xcmMWQ4wx.net

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/

>>15
フュージョンしてええんか?


16/12/17 10:30 ID:91jwgTH8a.net

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/

>>15
ほーん
自由の国やな


16/12/17 10:30 ID:cY1VAgkNp.net

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/

>>17
フージョンあり


16/12/17 10:31 ID:xcmMWQ4wx.net

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/

男は苗字変えないのに女に変えさせるっておかしいよね?

割とガチでこんくらいのレベルちゃう


16/12/17 10:28 ID:cRjNwzqyd.net

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/

>>6
これ


16/12/17 10:28 ID:91jwgTH8a.net

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/

>>6
逆も可能やしさすがにそれはないと思いたい


16/12/17 10:29 ID:z7KmsnTE0.net

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/

100 :素敵な旦那様:2005/09/30(金) 12:34:28
当時同棲していたけど、お互い結婚は考えてなかった。
よく言われる「紙切れ一枚で何が変わるってんだよッ!!」みたいな感じです。
法律に縛られない上で、お互いの愛を貫こうって話し合っていた。

友人や親戚、勿論親に「なんで結婚しないの?」と言われるたびに、
僕等の熱い想いを説明していたんだけど、人に会うたびに説明することには、正直疲れ果てました。

結局「紙切れ一枚で、いちいち面倒くさい説明をしなくていい」と気付き、籍を入れました。
別れるつもりもないのだから、これはとっても良いシステムだと分かりました。


16/12/17 10:29 ID:GO4udbZ70.net

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/

>>12


16/12/17 10:30 ID:4moixVM5H.net

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/

自分だけ姓が違うっていうのも若干しんどい話やろ


16/12/17 10:29 ID:cY1VAgkNp.net

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/

どうでもええし自由度あげることは別に悪いことちゃうしええやろ


16/12/17 10:32 ID:Fz5BepR9a.net

23 :風吹けば名無し@\(^o^)/

>.>22
魔法みたいにある日突然そうなるなら悪いことちゃうけど、
そんなことのためにコストかける価値があるとはとても思えん


16/12/17 10:32 ID:z7KmsnTE0.net

25 :風吹けば名無し@\(^o^)/

>>22
同姓にしてる人間が「男女平等の認識が足りてない」って叩かれるようになったって聞いたで


16/12/17 10:33 ID:cY1VAgkNp.net

27 :風吹けば名無し@\(^o^)/

ワイもフュージョンしたい
クリエイティブな苗字にしたい


16/12/17 10:33 ID:xcmMWQ4wx.net

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/

>>27
クリエイティブな苗字ってなんや


16/12/17 10:34 ID:cY1VAgkNp.net

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/

>>35作が使われてるんちゃう(適当)


16/12/17 10:35 ID:AvR04LHJ0.net

30 :風吹けば名無し@\(^o^)/

女の苗字が珍しかったらそっちにしたい


16/12/17 10:34 ID:TzNQ0ZWta.net

38 :風吹けば名無し@\(^o^)/

>>30
ワイも 病院の待合室で 鈴木さんて呼ばれるより佐村河内さんと呼ばれて二度見されたい


16/12/17 10:35 ID:xcmMWQ4wx.net

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/

まぁお墓の問題が一番大きいわな
鈴木家の墓やのにいきなり田中なんとかが出てきたら困るやん
嫁側の墓に入るわけにもいかんやろし


16/12/17 10:35 ID:v5jXzZbG0.net

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/

選択制なら別にいいんちゃうか
別姓は無いわ

それでも夫婦別姓ダメですか 女性閣僚3人が旧姓のいま

16/12/17 10:35 ID:A/ciSVuQ0.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 06:43  ID:ZVewuzaN0
こういうこという奴は妻側の苗字にしてやれば文句でない
夫の苗字にしただけで夫の実家で同居当然とかいう奴らがいるんだよ
女だから苗字は夫側にしろとかわざわざ言ってきたり。

そんな制度ないのに。
2. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 06:50  ID:f9znsE4G0
正直どうでもいいな
姓がどうとかで人生変わるような生き方してるやつには重要な問題なんだろうが、そんなやつは見たことないわ
3. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 06:52  ID:I0jt.m370
夫の苗字が珍しいので喜んでそっちにした
昔色々やったんで旧姓に未練はない
4. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 07:09  ID:2ZC1Cbj10
女性が働き続けるため?
5. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 07:12  ID:1.bor.q70
餅つき禁止しかり 除夜の鐘うるさいしかり
ノイジーマイノリティーが騒いでるだけだろ
6. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 07:13  ID:jg2w6q.F0
夫婦別姓にしたい人は、婚姻届け出さなくても10年同棲してれば同じような権利得られるんだから、わざわざデモするより、現行法でも問題ないだろう
7. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 07:17  ID:R1K2QVQz0
色々あって嫁側の名字にしたけど、
仕事上差し支えるから仕事では旧姓使ってる

芸名みたいなもんで、それで困らんわけで…
なんのためにいちいちコスト=税金かけてまで制度化したいのか
8. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 07:19  ID:kc04KMLR0
中世まで日本も割と自由だったし好きにすればとしか
伝統がどうの言ってるやつらは何なんだろう
9. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 07:19  ID:i6Mrao760
女が変えるのが当たり前の社会が気に入らない。
10. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 07:25  ID:9PUZ8vk10
アホの福島瑞穂みたいな連中が推進してる
これだけでもう反対だな
11. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 07:30  ID:N4Rba6v10
銀行口座とか運転免許証とかの変更手続きがどれだけ大変かって書き込みは排除か?
離婚したらまた元に戻す大変さが待っていて、
「妻の名字にすりゃいいじゃん」って、おまいは手続きする気力があるのか?
12. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 07:56  ID:1.bor.q70
※11
未婚だが 下の名前を裁判してまで変更したことあるが、
免許証やカード類の変更は別に手間なんてないだろ 半年程度なら旧名のままでも猶予期間として咎められることもあるまいし
免許証も更新の時に申し出てスムーズに変更されたわ
13. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 08:07  ID:8KBuBb8C0
夫婦別姓は子供のことをなにも考えていない

手続きがとか言ってる奴は引っ越しすらまともに出来ないな
14. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 08:12  ID:z.eqwNH20
左翼議員が推進してるから止めとくよ
15. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 08:19  ID:CF6ClsEY0
バカ女を増長させるだけ。
少子高齢化も女に権利を与えすぎたから起きた。
16. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 08:30  ID:4PrDJUrO0
別姓の国はもともと核家族の国だからな
別にそれが進んでるというわけではなくただ伝統を守っているだけ
17. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 08:30  ID:Hvs4OFWo0
韓国では夫婦別姓。
妻には旦那の姓を与えられない。何故?
生まれた子は皆旦那の姓になる。どーして?

妻は旦那側より身分が低いので姓を名乗らせないニダ。…からきている。

日本もそうなれば良いニダ。
18. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 08:41  ID:It6cq1M40
日本の制度が「家」を前提にしてる限り変えられないだろう。
まずは旧姓の使用可能場面の格段から始めたらいかがか。
19. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 08:42  ID:yBtxQjDc0
墓のこと考えるともう今まで通りで良いだろと思う
20. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 09:03  ID:NzTy4i6v0
仕事相手の名前が変わると色々面倒なんだよな。
ニートとかバイトとか気を遣わなくていい人には関係ないかもしれないけどね。
21. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 09:11  ID:nfXoIITE0
研究職の女性は今まで論文出したり学会発表してコツコツ積み上げた自分のキャリアと知名度が、結婚と改姓で全ておじゃんになりかねない。
だから婚姻しても別姓を「選択可能」って事にすごく価値があるんです。
このことをもっと理解して欲しい。
22. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 09:18  ID:7CEfFmR50
女性も働くようになった現代なら別姓のメリットはあるだろうね。
嫁に聞くと、諸々の手続き面倒らしいよ。親族・友人関係へ報告もしなきゃいけないし。
23. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 09:23  ID:nyFVK54U0
※17
書こうと思って書かれてた
韓国だけじゃなく、中国でも同様
夫婦別姓なんて嫁は、旦那の家(まあ、要は一族ですね)の人間じゃねぇ。嫁は旦那の家には入らせてもらえねぇ・入れる必要もねぇ。っていう男尊女卑の思想から来ているんだよね
苗字に該当するものは、英語でもfamily nameっていうくらいで、普通の思想では家族は同じ苗字を名乗るものという認識は根底にある。
明治の日本でも最初は、嫁は家長の名乗りを名乗ることができなく、明治31年の戸籍法で正式に名乗れるようになった。まあ、時代を100年巻き戻せと言っているようなものだなと思う。

導入するにも、非常に細かい制度設計が必要だと思うしね。勝手に別姓にされてしまった場合の復帰手段とか、勝手にどっかの家の苗字が名乗れるようになっちゃわないようにする手段とか、苗字は現在戸籍の検索キーになっているから、別姓となってしまった場合の整合性や検索方法などどうするかとかめんどい問題が結構あるのよね。
まあ、戸籍データベースなんかは、マイナンバーなんかも結構絡んでいたりするし、夫婦別姓の問題は単に名乗りをどうするかっていう問題じゃなくて、いわゆる戸籍制度の全面改定に発展する問題なのよねー
24. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 09:37  ID:6WCzi2y40
子供のことも考えて上げなよ
どうして○○ちゃんのお父さんとお母さん苗字違うの?って聞かれたら子供にどう説明させるの?
人と違うだけでいじめの対象になることもあるのに
25. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 09:40  ID:VCdozcQ30
選択制夫婦別姓でなくてランダム性夫婦別姓にしてもおもしろい

田中と山田が結婚
ランダム抽選
李とジェファーソンに決定
26. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 09:59  ID:9DaatJ5i0
少なくとも女の自尊心は守られる
27. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 10:20  ID:KdLTtZ6C0
韓国では夫婦別姓だからそれに日本も従えと言うはなしやねんで
28. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 10:31  ID:RMn7RfV20
でも実質男女ともに変えた方が婿や嫁に行って実家の人間じゃなくなるってイメージ強い。男が女の苗字名乗る=お婿さん?女性の家の家業継ぐの?って。
まぁ、選べる自由くらいあっても良いと思う。
29. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 10:38  ID:XkPU7hcw0
※21
これ聞いた時納得した
今まで大変だったんだな…
30. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 10:50  ID:5iYgxIzq0
結婚していることを隠しやすくなるから。ナマポと年金を倍貰いたいからってことか?
31. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 10:54  ID:9DaatJ5i0
※21
改姓しても普通にキャリアを築いてる女の研究者なんていっぱいいるんだけど
32. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 10:54  ID:5L2eA4s20
結婚したと同時に旦那実家に同居して専業主婦やるのが当たり前な時代には旦那の姓を名乗るのに違和感も無かったろうがな。
働いて管理職にでもなれば姓を変えたくないって女が増えても不思議はない。子供の姓をどうするかだけは難しいだろうけど、選択別姓は悪い話ではないと思うわ。
33. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 11:03  ID:hXvP.xIk0
ほんとにカードとか全部変えなきゃいけない、パスポートも作り直し、それがどっちかが絶対やらなきゃいけないとかめんどくさすぎるだろ。

対外的にはどうにでも誤魔化せるんだから、別姓にしてくれよ!マイナンバーでどうせ国民家畜化してるんだからそのくらいの便宜計れよ
34. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 11:07  ID:hXvP.xIk0
ここで女がワガママとかいってる老害2世の2ちゃん脳学生どもはほんとに滅んで欲しい。
社会も知らず、ネットでなんでも知った気になってんじゃないよ。。
絶対結婚もしたことない、何も知らない世間知らずばっかり。
男から見ても選択制別姓に異議なんかないわ。合理的に考えて。
35. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 11:09  ID:rzMcvjYD0
※21の問題は、夫婦別姓を採用して解消するより、研究者側が態度を改めるべき問題じゃないか?
特に研究の世界は、男女平等にうるさい欧米が大きな力持ってるんだしさ。

キャリア一筋(か、わからんけど)な※21みたいな人は選択的夫婦別姓でいいかもしれないけど、
同姓を望む人はどうするのさ。研究者としてのキャリアか、家庭か、どちらか選べというのは、今、政府が力を挙げて取り組んでる女性の社会進出推進と乖離すると思うなぁ。
36. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 11:16  ID:u0hEh7sm0
外国の真似をしていくのが日本の文化なんだから早く選択制にしたほうがいいんじゃない?
別姓も当たり前になれば親と名字違うなんて誰も気にしなくなるだろうし
37. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 11:22  ID:UqoNSzdN0
男も苗字変えれる制度なんだから男女不平等では少なくともない。
結婚したら女性が苗字変えるものっていう世間の認識の変化と、仕事上で元の苗字を問題なく使える制度が必要だよね。
日本は人の管理に戸籍制度を採用してるから他国と比べて対応にはややこしい。
38. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 11:24  ID:pzXIY5Rz0
最高裁「仕事の上では旧姓使えばいいんだから同姓を強制してもいい」
東京地裁「仕事の上で旧姓を使うことを許さなくても問題ない」
39. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 11:25  ID:Nd4I2KSE0
ゼイキンガーとか言ってる奴らって結局「他人のワガママに付き合うのはイヤだ」ってだけだよね。
どうせ普段は自分の税金がどのように使われてるかこれっぽっちも知ろうとはしないくせに。
40. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 11:33  ID:OQ2tQ6Ti0
別姓訴えるやつってなぜか矛先を男だけに向けるんだよな
女が経済的依存や上方婚志向をやめて、夫婦別財布で旦那の小遣い制廃止とか、生き方変えるだけでかなり潮目変わるのに
仏なんか制度にこだわらず、事実婚が増えたという経緯があるわけで
結局、いいとこ取りなんだよ
41. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 11:35  ID:.abz4VnW0
>> ※35
同姓を望む人というか既に苗字変わったがキャリア積み続けたい人に関してはもう一応対処はされている

論文タイトル
論文著者:佐藤(鈴木) 花子

みたいに旧姓が併記されてる
でもこれって今のところ女性の名前だけに用いられてて、ある時期の論文から旧姓併記があると
あ、この人この年に結婚したんだな
とか特に興味がある訳でもないのに思ってしまうし
今後妻の姓を選択することが一般的になって夫の旧姓も併記、とか女性ばっかりの共同著者なんてことになったら

論文著者:佐藤(鈴木)花子、田中(中山)太郎、安達花美、佐藤太郎、中村(木村)詩織

なんて併記のオンパレードになってしまう。見難い
あと、医療系の資格に関しては旧姓で働き続けることはOKでも資格の名義を旧姓のままにしとくと罰則があるという面倒なことになってるし
個人的には現実と制度が解離してるなって印象
社会に居続ける女性が増えてるのは事実なんだから、制度もそれに合わせていくべきだと思うけどなぁ
42. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 11:38  ID:emXSK3uk0
※34

合理的に考える、のも良いけれど…

個人的な問題に対する合理性 > 社会的なシステムに対する合理性
となるのは考えものなんじゃないかな。。

それに、何でもかんでも合理的になるように変えていく事は
一見すると素晴らしい対応に見えるかもしれないけれど
大きな弊害も隠れてるのは確かだろう?

その社会システムの変更により、恩恵に預かる『日本人以外の人間』
どんどん侵食して住み易くなっていくよね♪


43. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 11:54  ID:prRyDNp70
メリット?
家制度が破壊されて先祖をたどれなくなり、不法入国者やなりすましがばれにくくなります。
バカテョンの文化である「女は家の一員ではない、奴隷である」を実現できて、テョンどもが自己満足できます。
それくらいかな。まともな日本人には一切メリットなし。
44. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 11:57  ID:prRyDNp70
ああ、研究職がどうこうでそうしたい人は勝手にそういってればいいんじゃないですか。
家制度が破壊されて犯罪者が流入するようになって、なりすましテョンにごーかんされて鬱になって二度と立ち直れなくなればいい。
そういった大義と自己満足にすぎない研究成果の発表を天秤にかけるまでもないことがわからん人間など不要だ。
45. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 12:07  ID:.E8VGm.y0
日本の風習を破壊することが目的だからな
自称ジャーナリスト笑
46. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 12:22  ID:rzMcvjYD0
※41
論文への旧姓併記が認められてるなら、キャリアの継続性を確保する上で夫婦同姓は障害になりえないね。
俺は研究の世界のことはわからないけど、著者名って本文に頻繁に出てくるもんでもないし、著者名が見づらくても、論文や研究の評価には関係なくないですか?
内容よりも著者名が重視されているようなら、それは科学ではない。

プライベート詮索されるのは気分良くないけど、結婚してるかどうか、いつ結婚したかなんて住所割れたり、年収暴露されるわけでもあるまいし気にしすぎでは?


医療に限らず国家資格で戸籍と違う旧姓での登録が認められないのはしゃーないでしょう。
戸籍制度を敷いている以上、戸籍と違う名前で登録するのは、あだ名で登録するようなもんですよ…。
それでも、旧姓のままがいいなら、婿をとって夫の姓を変えるか、結婚自体向いてないからやめるか、事実婚にしたらどうですか。

今の日本社会で夫婦別姓にするメリットってなんですか?こどもの姓はどうするんですか?
わるいけど別姓支持派は、別姓ありきで、あとづけの理由で別姓を推してるようにしか見えません…。
47. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 12:28  ID:Dp6ecE5y0
男も苗字変えられる制度なんだから
女が名字変わるのは女の自己責任と考えている奴多いが
女が何の文句も無く男の名字を選んだと思ってるんか?

女側が名前を変えなければ周りの声がとてつもなく煩い上、
女側の名字になることで愛する男性に煩わしい思いをさせたくないと女は考えて
女側がしぶしぶ変えてるだけだよ
女側の名字にして誰も何も言わない風潮ならそら女だって自分側にしてほしいさ

自分が産まれてからずっと持ち続けてきた名字が変わるて
お前らが思っている以上にストレスで
自分が人の持ち物にでもなるかのようなショックがある
(実際世間に出ると妻は夫の持ち物とでも言わん限りの処遇を各所で受けるしね)んだぞ

それをお前らは愛している筈の妻に感謝も無く当然顔で押付けて
のうのうと過ごしているんだから男って生き物は本当に面の皮厚いよなぁ
48. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 12:29  ID:Ee4F1YPa0
こうしたいのは、一つには作家とか大学の先生とか既にこれまでに旧姓で出した実績があって、苗字が変わるよ連続性がなくなって困る人たちやろね
もう一つは単に最近はやりの男女平等()を言いたい人たちで、そいつらにとってはむかつくってだけの理由なんだろう
まあ、選択性はやっていいと思うけどね
49. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 12:37  ID:8EoECJTs0
父も祖父も婿で女側の姓に変えたわ
俺も姓を変えるのに抵抗はない
田中とか鈴木に変えるのは嫌だけど
女側がカッコイイ姓だったら是非変えたい
結婚できないけど
50. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 12:41  ID:rzMcvjYD0
※47
>自分が人の持ち物にでもなるかのようなショックがある
>(実際世間に出ると妻は夫の持ち物とでも言わん限りの処遇を各所で受けるしね)んだぞ

姓が変わってどう感じるかは人それぞれだろ。
ショックを受ける人もいれば、同姓を名乗れて嬉しいという人もいる。


>実際世間に出ると妻は夫の持ち物とでも言わん限りの処遇を各所で受けるしね
これは世間の"妻"に対する考え方や意識の問題であって、姓の問題じゃない。
選択的夫婦別姓を導入したところで、一朝一夕で変わる話でもない。
それに、今の若い世代でコッテコテの家父長主義者はほとんどみない。
51. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 12:47  ID:1.bor.q70
御柱祭を禁止しろとか裁判してる外野の集団とか 素性を調べると特亜に通じてる工作員がゴロゴロいる
夫婦同姓制度しかり、アイツらの目的は日本文化の破壊ただそれだけ
52. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 13:18  ID:OQ2tQ6Ti0
※42
というか、問題山積で後戻りのできない制度を見切り発車させることが
果たして合理的と言えるのか?って話だわな
53. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 13:34  ID:HkyS0ONl0
家制度自体がもうオワコンやろ
この少子化に誰が墓を守る?
54. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 13:41  ID:2Vw2qXRx0
仕事してる女性だとそのまま旧姓使えることになるし、離婚したとしても名字戻して変に勘ぐられることもない。
自分は男だけど、なんで反対する必要があるとかわからんわ。
55. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 13:47  ID:eGOeVGaC0
>男は苗字変えないのに女に変えさせるっておかしいよね?
これ
反日フェミの捏造による、日本文化破壊のヘイトでしかない

婿養子に入れば夫の方が苗字が変わる男女平等システムだから

近年、核家族化で養子に入る習慣が薄れただけで
半世紀前までは婿入りもざらにあった。
56. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 14:15  ID:sLCdbHca0
※47
女側が
女側が
女側が
女側が

落ち着けよ
57. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 14:38  ID:LUOGyqpf0
海外は離婚を前提に設計されてんだよ。JAPだって4割別れるんだから、また名前変える方が面倒なだろ坊や達wwwww
58. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 15:01  ID:XpicQkmH0
人間ってのは自分と同じものに親しみを感じるんだから
手間はかかっても家族は仲良しがいいだろ
59. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 15:21  ID:zaAAdDck0
旦那側から妻の実家に入ってやれよ。男女平等の申し子なおまえらが妻側からは言いづらい世間を変えてやれ。
60. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 15:43  ID:pKwkpecw0
家制度が未だに機能しているならこんな法案は出てこない。時代は変わったんだよ、家制度なんてものは実質意味をなさない。なら便利な方に変えるのが普通。
日本人以外が入り込みやすくなるとか別問題すぎて失笑。現時点で入り込んでいるし日本姓を堂々と使ってる。夫婦別姓でこれがどう加速するのか説明してほしい
61. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 15:56  ID:MJW4dZsY0
米46
書いてある内容に信用を持たせるのが著者の信用。科学という以上再現性のある内容が論文に記載されているが、実際再現するには膨大なリソースが必要で、実際はそう何度も何度も再現できない。そして科学は先人の成果を前提としてさらに積み上げをしていくものである以上、前提を信用してロジックを組んでいくことになる。著者の信用は絶対必要なんだよ、つーか仕事ってそういうもんだ。
62. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 16:50  ID:emXSK3uk0
※60
家制度なんていう堅苦しいものを言ってるんじゃない。
お前さんの所属する社会の最小単位はどこですかって話じゃん?
所属するところが、どんどん曖昧になっていく…
グローバリズムの目指す究極はそこっぽくね?
地球上どんどん簡単に移動(移民)していける差別のない素敵な社会!

現時点でも入り込んでいるけれど、もっともーっと入り込みやすいよ〜。

『私は日本人と結婚しましたが、選択式夫婦別姓により
生まれた時に付けられた名前のまま日本の姓を持たずに
戸籍上は立派な日本人です』

合理的?
将来的にどんどんややこしくなっていく気がするのは…気のせい?





63. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 17:28  ID:q0BydSQ20
九州とか中国地方とかの連中が明治以降の事象だけを伝統って言いたがるよね
選択的なら別に良いし
システム改修だって日本のIT土方たちなら無理だろうけど
MSやGoogleなら普通にできちゃうでしょ
64. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 18:11  ID:TciIdO7w0
米62
何言ってるかさっぱりわからんわ。所属は名前で決められる訳ではないし、だいいちその理屈だと結婚して姓が変わったら旧来の所属とは断絶するのか?そんなわけないよね。

あと『』内、現制度でも日本の姓を持たない日本人なんて山ほどいる。それこそ外国人と結婚してそっちに姓を変えても日本国籍を有することは可能。制度改正で姓によってよりオリジンが分かりやすくなるならそれでいいのでは?どうして制度改正で入りこみやすくなるのかの説明になってない。

ややこしいややこしくないの話でいえば、産まれてから死ぬまでずーっとおんなじ姓名の方がはるかにややこしくないんじゃない?途中で改姓するほうが管理しづらいよね?
65. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 18:18  ID:rzMcvjYD0
※61
俺は「内容『よりも』著者名が重視されている」ならと言ってるのであって、著者名はどうでもいいと言いたいわけじゃない。
誰が書いたかというのは、インパクトファクターや雑誌への掲載と同じように信頼性に寄与するのはわかるけど、それがすべてじゃないだろ。

あなたは著者名だけみて、本論、結論、参考文献も見ずに論文の価値を判断するの?
そうやって、著者や研究機関の名前ばかり重視した結果がSTAPじゃないの?
お偉方の名刺を積み重ねるだけじゃ、巨人の肩の上には立てない。


仕事をする上で信用は極めて重要だけど、科学と一般の仕事は別。
66. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 18:59  ID:emXSK3uk0
生まれてくる子供がどちらの姓を名乗るかとかはややこしくないん?
自分その親たちの子だったら嫌やわー。
俺は父方姓で弟は母方姓とか?

家族内でも姓が違うってのは、普通の書類なんかでも見ただけでは家族関係が判断出来んし
家族関係を確認するために戸籍とかの書類の提出も求められたりなんかして
手続き上、逆に煩雑になりそう。

あと、
小学校PTA広報委員は 2年1組 鈴木A美さんのお母様の 佐藤B子さん なんてあったら
超ややこしいわ。
67. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月18日 20:09  ID:VkFDuCRK0
これ、在日の要望でしかないぞ。
68. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月19日 00:02  ID:yKGBN6160
荒井由実クラスの一部の実績を積んで定着したと言える人物なら、改名に慎重な意識もあるだろうが
現実的にそこまでの意識を持てる成功者は日本に居ないだろ?
別姓を声高に主張してる人物 団体の背景には特亜がいるし、奴らの目的は日本文化の破壊だけだ
69. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月19日 00:21  ID:JLUDfWMx0
この問題は底辺や田舎者には関係ないで
世界的に活躍するバリバリの研究者やらキャリアやらビジネスマンの中には、籍を入れて名字が変わってしまうと仕事面で色々不都合やら不利益やらが生じたりすることが少なくないんや 論文の引用面だとか取引先との関係の面とかでやな
勿論、家族や名字のあり方なんて個人が勝手にきめりゃええことで、国が上から介入してあれこれきまりを押し付けることやないやろ、役所の事務増えるゆうてもパソコンに名前打ち込むだけやろ何が問題やねん、という自由主義の発想もある
まあ今の日本はまだまだ旧時代的な「家」制度を押し付ける保守的な人間が多いから、当分は変わらんやろな
あと50-100年してそういう古い人間が全員死んだら変わるんちゃうの?
70. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月19日 03:15  ID:1igN7RJV0
※65
それがすべてじゃないなら、お前が別姓導入に反対する論拠は崩れたな。
71. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月19日 03:20  ID:1igN7RJV0
※66
なんかよくわからんが、お前の認識だとたまたま同じ姓の人間は家族とみなされるの?
別姓が認められれば、家族の姓がちがっても家族だと言われれば簡易的な手続きならそれでおしまいだし、それ以上の法的な手続きなら現時点でも親子関係の証明書を求められるだろう。結局、嫌な感じがするという感情論でしかない。
72. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月19日 07:08  ID:D651Npzu0
米12
事情があってメインのメールアドレスを変更する手間と似てるだろ。
登録したサイトやメルマガが二つや三つしかないんだったら手間でもないが、
二、三十年ネットやってりゃ全部替えるの大変だぞ。
73. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月19日 07:13  ID:FkavhFyZ0
韓国の話持ち出す馬鹿がいるけど
先進国で強制的夫婦同性なのは日本だけですよ
韓国以外にも別姓の国がごまんとあるのに
何で韓国しか引き合いに出さないの?
そもそも選択的夫婦別姓にするかどうかを揉めてるのに
強制的夫婦別姓の国と比べて何が言いたいのか
印象操作乙
これだけ共働きが当たり前になってるのに
姓を変えるのが殆ど女性なことに
国連から勧告受けてるレベルだからね
外国の話持ち出すならこの現状よく理解してからにしろ
74. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月19日 07:17  ID:gutzWfuv0
かっこいい名字なら女側の姓にしたい
って言ってる男って
ダサかったら変えたくないってことだよね?
女だって同じだよ
二人共ダサ名字だったら悲惨〜
75. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月19日 09:50  ID:QKWU84sx0
選択式夫婦別姓、夫婦別姓っていう制度になれば
ゆくゆくは戸籍制度の破壊に繋がっていくだろう。

歴史的文化的なものは、その国その国で大切にしていくものであって
他の国ではとか、先進国では日本だけがとか、時代遅れだとかは関係ないんでは。

1億3千万人のうちの何パーセントが不都合を感じているのさ?
数パーセントのために社会システムを大きく変えるのが是なのか?

戸籍制度が血統書のように思えて、破壊したい輩は沢山いることは確か。
隠れている問題はここ。




76. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月19日 14:24  ID:LHysiFlx0
学者が名前変わると過去の論文の検索もできなくなるっていうの
なんで※62とかはわからないんだろう? 本当に不思議

学者だけでなく例えば社長の名前が変わるとかも
そらもう面倒なことたくさんあるんだけどそれもわからないんだろうか…?
77. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月19日 14:25  ID:LHysiFlx0
コメントを見ると
低学歴の底辺職業には関係ないってことみたいだね
そして世間はそういう人が大多数なんだろう
78. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月19日 18:23  ID:dtMVNgEt0
韓流ブームとともに言われ始めたんだよ
これがいいことなのか悪いことなのか知らないが最初のうちは家族形成に大きな弊害生むよね
子供もかなり疑問に思うし周りにも聞かれまくる
そこまでして何を望むのか理解もできないし
79. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月19日 23:40  ID:dZhudlq20
米75
お前のいう隠れてる問題を抱えてる奴こそ全体の何%よ?
80. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月20日 06:53  ID:Dhh0p6EV0
ホント。
運転免許証に本籍記載してあるほうが普通に便利なのに、わざわざ照会システムまで作って消したよな。
あれで得すんのって?何%なんだろ。


81. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月21日 08:15  ID:Hdx4Z0Yh0
論文があるから苗字変えたくない。でも未だにら女が男の姓にするのが「普通」とか言う親や親戚がいるから、制度として早く別姓導入してほしい。
82. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月21日 23:05  ID:wdIVigLG0
名前変わると不動産とか法人とかの登記変更しなきゃで、籍いれるか迷っている。夫婦別姓でいいなら迷わないんだけど。日本は不動産所有者とか法人の代表とかって男性なのが前提なんだなあと思う。
83. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月23日 15:07  ID:.ht2.wTO0
70年前に家督相続制度は廃止されたけど
いまだに本家とか長男だから云々とかいってる人は多い
やっぱり日本人は「イエ」が好きなんだろう

まあ個人識別番号も発足して、お墓も散骨とか個人墓が増えてくれば
だんだん変わるだろうとは思う
84. 自他とも認めるパーティマン  2016年12月24日 12:50  ID:lYBjPUOA0
たいしてコストかからないって、どこかの市長が言ってた

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