ライフハックちゃんねる弐式職業IT・インターネット) > 無職だけど、独学してプログラミングの仕事取ってるんだが・・・

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2017年01月14日



1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

自分の市場価値というか相場がよくわからない
なんか安くても仕事なら取ってしまうんだが、安い仕事やめたい


17/01/10 16:19 ID:EUh9BB450

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

得意分野ある?


17/01/10 16:21 ID:e5yrI85x0

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>3
強いて言うならWeb系


17/01/10 16:21 ID:EUh9BB450

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

サイトどこ使ってる?
いきなりフリーって怖くない?


17/01/10 16:24 ID:1YFfjPLHa

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>5
クラウドソーシング系。いまは使ってない
怖かったけど慣れた


17/01/10 16:25 ID:EUh9BB450

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>7
勇気あるなw
成果報酬じゃなくて、時給なのか


17/01/10 16:31 ID:1YFfjPLHa

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>11
最初は勇気いるけど1年ぐらいで慣れた
成果報酬もあるし時給もあるよ
今は両方ともやってる


17/01/10 16:34 ID:EUh9BB450

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

時給は?


17/01/10 16:25 ID:VtAKwUJZ0

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>6
いまやってるところは1500円ぐらい


17/01/10 16:26 ID:EUh9BB450

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>8
安すぎわろた

お前が「3000円にします」って言って
相手がそれでも買いますって言えば交渉成立
相場なんて探る必要がない


17/01/10 16:50 ID:6xc/o9aop

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>21
やっぱ安すぎるのか
いまのところの契約更新時に交渉してみようかな
3000円ぐらいが普通?


17/01/10 16:53 ID:EUh9BB450

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>23
だから、普通とかないんだって
クラウドとかはキャかも素人だから、これくらいの出来ならこれくらいの金額とか、そういう過去実績なかったりするし
どの位のレベルの仕事を幾らでやれば採算が取れて、幾らだと周りに負けるのか、それを調べるところも含めて仕事なんやで


17/01/10 16:54 ID:6xc/o9aop

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>26
バランス取るんですね
調べてみたら自分の報酬が低すぎる気がしてスレ立てました
相場とか関係ないというのは何か新鮮です


17/01/10 17:01 ID:EUh9BB450

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

参考までにどういうプログラムでおいくらなの?


17/01/10 16:53 ID:asMVHIES0

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>25
某ブラウザの拡張機能の制作とかで1〜万


17/01/10 17:01 ID:EUh9BB450

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>32
ブラウザゲーのじどうかまくとかつくれるの??


17/01/10 17:05 ID:ZRPrJzuQa

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>38
ブラウザゲーはフラッシュとかHTML5とか使ってるから出来るとは言えない


17/01/10 17:07 ID:EUh9BB450

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

自分の力を安く売るな
バカクライアントは切り捨て


17/01/10 16:29 ID:wtDqqKQwa

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

一ヶ月どのくらい稼げてる?今の所。


17/01/10 16:36 ID:6J/Po5VG0

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>15
10万以下
20万前半まで行った時もあるけど、不安定で自立ができない


17/01/10 16:38 ID:EUh9BB450

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

無職から独学だけでそこまでいけるんだすげえ


17/01/10 16:40 ID:DUoCrawz0

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>17
プログラミングは独学に向いてるし、実家暮らしだったから
ただこれから親がどうなるかわからないし


17/01/10 16:43 ID:EUh9BB450

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

安い仕事なんてすんなよ
俺まで買い叩かれる


17/01/10 16:46 ID:DRIHPgpj0

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>19
すみません…
最近はできるだけ取らないようにしてます
今やってるところは例外だけど


17/01/10 16:49 ID:EUh9BB450

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>20
多少安くても安定性のために取る仕事ってのはあるからそれは仕方ないんだが、
それに追われていい仕事逃したら勿体ないから気をつけろよ


17/01/10 16:52 ID:DRIHPgpj0

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>22
はい。ありがとうございます。


17/01/10 16:56 ID:EUh9BB450

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

ちなみに企業とかは1人月60〜200万とかで仕事受けてる
つまり100だとしても日に5万の計算

しかも、社内業務とかの時間は引いてあるから、実質派6、7時間で5万
つまり、そんな安い仕事する意味ない


17/01/10 16:53 ID:6xc/o9aop

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>24
6~7時間で?ええ・・・まじですか・・・


17/01/10 16:56 ID:EUh9BB450

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

でも企業側からしたらそのプログラムで損失が出た時に個人に賠償させることはできんから
しょうもない仕事しか出せんしちょっとでかい仕事でも大企業に出すのとは違ってさしずめ保険料的な徴収はしてないと割に合わんのよ


17/01/10 16:59 ID:ZRPrJzuQa

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

会社の看板ってフリーランスが思ってるよりもはるかに偉大なパゥアを持ってるからね


17/01/10 16:59 ID:ZRPrJzuQa

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>30
それすごい感じる
会社の看板のブランドってすごすぎ


17/01/10 17:05 ID:EUh9BB450

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>30
ホントこれ


17/01/10 17:06 ID:U4L6D1mU0

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

仮に>>1か平均的な腕だとするなら
時給3000円はとっていい

でも実際、どんな成果物作ってるかわからんし、バイト仕事ならもう少し安くても仕方がないかもしれんけど、それでも最低2000円だな
これでも並みのサラリーマンの収入より全然少ない


17/01/10 17:02 ID:6xc/o9aop

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

今年何歳?


17/01/10 17:03 ID:LfGhktFx0

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>36
30前後


17/01/10 17:05 ID:EUh9BB450

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

ブラウザの拡張機能って、かなり特殊なスキルじゃん
もっと高く売れるだろ


17/01/10 17:04 ID:DRIHPgpj0

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

自分のさじ加減でいいんですかね
安すぎるのは問題だからそうならいように調整して、あとは自分のさじ加減で


17/01/10 17:09 ID:EUh9BB450

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>44
社会人経験ないの?


17/01/10 17:10 ID:6xc/o9aop

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>45
ほとんどないです
バイトと派遣やったことはあるけど


17/01/10 17:13 ID:EUh9BB450

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>48
なるほど

なら逆の立場になって考えてみよう
昨日1500円でやってくれたのに、ある日2500円になりました
素直に払いますか?
払いませんor払えません

料金改定の場合は嘘でも本当のような理由付けをして徐々に上げます
でなければ、他で先に案件掴んでから縁切りのために思いっきり単価を上げます

これならどう転んでも得しかしない


17/01/10 17:16 ID:6xc/o9aop

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>52
うおお!なるほど
ちょっとずつ上げればいいですね


17/01/10 17:19 ID:EUh9BB450

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>55
まぁ、それも繰り返しとなると「他に頼むからいいです」って駆け引きされるかもしれないけど
おまえも「なら他の人から仕事受けるからいいです」って言えるようにならんと

あとは仕事の口と仲間増やせ
食いつなぐためにAの案件1500円でやってても
Bの案件が3000円で取れたら、Aの案件を捨てる事も出来るし
Bを誰かに2000円で紹介して中間マージンを抜く事も出来る
そんで、Cの案件が3000円で取れた日にはAに「今の時代3000円でないと採算が合わなくて、必要ならまた声かけてください」で終われるし、次きたら3000円で受けれる

とりあえず最低3000円ないと普通に社会で生きられんから、なんとかしろ


17/01/10 17:24 ID:6xc/o9aop

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>58
もっと図太くなったほうがいいんですね
がんばります・・・


17/01/10 17:28 ID:EUh9BB450

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

おまえらありがとう
もうちょっと自分を高く売るよ


17/01/10 17:16 ID:EUh9BB450

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

安く売っても儲かるのは手数の多い大手だけだよ。
個人・零細は値下げしたらやってけない。


17/01/10 17:28 ID:QS5PrY7yp

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

契約を履行したかどうかわからないうちは
準委任とか派遣で日銭稼いだほうが安全
稼ぎたいならきちんと契約を結ぶしかない

独学でも出来る事だけど
これが難しいなら雇われながら学んだ方が楽


17/01/10 17:33 ID:6xc/o9aop

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>69
仕事については契約がやっぱり大事ですか?
他に何か学んだほうがいいことってありますか?


17/01/10 17:35 ID:EUh9BB450

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>72
1番に契約だろうな

小売だって飲食だって
「これを〜円で売ります」
これが契約

システムだとそれが少し複雑だから
法律と日本語かな

納品した後に
「ここに〜って書いてるじゃないか!」
「いやいや、ここはそういう意味ではなくて」
なんて事になったらサービスさせられる羽目になるかもしれんし


17/01/10 17:40 ID:6xc/o9aop

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

資格取って箔つけろ


17/01/10 17:35 ID:5UIVBiy0a

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

どうやって業務レベルまで勉強したかkwsk


17/01/10 17:31 ID:Fmmyaa0X0

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

俺は最初はHTML/CSSから入った
HTML/CSSについてはWebから
それからCやってC++
本は苦C、エキスパートCプログラミング、ロベール
C++やったあたりからWebだけで言語学べるようになったよ


17/01/10 17:41 ID:EUh9BB450

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>81
ありがとう、因みに最初に勉強はじめてからどれくらいの時間で仕事取った?あとどんな内容だったか覚えてる?


17/01/10 17:46 ID:PIt7d7Car

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>90
覚えてるよ。風俗系のWebサイト制作でHTML/CSSのみ
それは中学でやってたHTML/CSSを、20歳ぐらいに仕事貰ってやったもんだから、
空白期間が6〜7年空いてる。参考にならんかったらすまん


17/01/10 17:53 ID:EUh9BB450

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

独学ってすげえなぁ
勉強期間どんくらい?


17/01/10 17:46 ID:H+28F/Tjd

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>89
Cは何回か挫折して期間空いたりしてるから、2年ぐらいか
要領いい人ならもっと早くできると思う


17/01/10 17:53 ID:EUh9BB450

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

フリーで時給1500とかくっそ笑った、160hで65万は取っていかないと将来詰むぞ


17/01/10 18:00 ID:1Kqs453B0

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

はぁ、仕事してきます
みんなありがとう
勉強してる人もがんばってね

東大教授が教える独学勉強法

17/01/10 18:06 ID:EUh9BB450


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月14日 23:00  ID:aaep5B0i0
会社の外注て高い
自分でやったら午前仕事で午後遊びながらやっても1週間もあればできるような仕事でも外に回すと50万くらいかかる
2. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月14日 23:40  ID:wOb4tUfo0
それ無職ちゃうやん
3. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月14日 23:56  ID:elxLH7A00
これって無職なのか?
4. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月15日 00:18  ID:QA.PxRo.0
フリーランスとか自分ではこわくて無理
5. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月15日 00:27  ID:2L0H3vst0
アドバイスが無茶苦茶で草生える廃人作る気満々じゃねえか
受注条件変わったら違う仕事が来るからキャリアが白紙になるぞ
毎日知らない分野の研究で忙しくなりそうだな
6. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月15日 00:35  ID:5qRRJbv10
マイクロソフトいたときは2300万円でリーダーやってた。
7. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月15日 00:40  ID:3jlOR.7v0
おれは33歳フリーで88万だ....
一回り違うぐらいの先輩達は2000年頃とか普通のスキルの人で月給150万〜稼げたと聞いて驚愕したわw(鬼の残業込みなw)

言いたいのは腕のいい人が150万稼ぐんじゃなくて、普通のレベルの人が150万稼ぐって意味ね
8. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月15日 00:49  ID:8GZOxzte0
次書いたら全員殺す
9. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月15日 01:35  ID:ggTT51id0
時給5kくらいが普通じゃないの?(´・ω・`)
つっても、実働って意味だけど。
10. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月15日 03:31  ID:A9T0RPrL0
……なんつーか。
俺も真面目に勉強しよう。持つべきはスキルと売れる商品価値か。
11. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月15日 03:59  ID:AmjEv4p40
元々デザインやりたかったけどそれだけで食っていく自信が無くて、HTMLとCSS勉強してjsとPHPにも手出しかけたけど、独学でデザインとコーディングとシステム構築するのは俺には無理だと気付いたw
うまくバランス取らないとただの器用貧乏になるから難しいわ。
12. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月15日 06:03  ID:7HWzgajS0
※11
Web系で本格的なデザイナーとして食べるなら、HTML、css、JS以外の技術は付加価値でしかないと思う
逆に言えばこれがないとデザイナーとして雇われることも、自分から売り込むこともできない

器用貧乏になりがちなのはPG/SEだと思うけど、技術が日進月歩で広がる限り仕方ない
だけどここ15年くらいは、これといった技術革新はjQuery以外はないかと思ってる。あっても既存技術の方言程度だから知識をアップデートするだけで済んでる感じ
13. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月15日 07:02  ID:Ln6DbJND0
単価10倍にすれば仕事1/10でいいだろが。
クラウドワークスは仕事出すところだわ。
誰も成果期待してないから。
14. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月15日 09:33  ID:C.RjXQ7i0
WebでC++というのが意味不明・・・
いやできないことはないけども・・・
ほんまにこいつやってんのかと
15. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月15日 14:29  ID:K3pghsQh0
フリーで法人成りしてるSEだけど、だいぶ安売りしても80万ってとこだよね。
以前は企業で外注使ってたりもするけど、未経験クラスの人間でも50万とかで売ってくるからね。
すげえなって人たちはのきなみ100万越え当たり前。今は更に人不足で上がってるんじゃないかな。
俺は金より自由時間派だからこれでもいいけどね。
16. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月15日 17:13  ID:i3ZtXE2J0
それで生きて行けるんなら立派なフリーランスやろ
17. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月15日 20:04  ID:AmjEv4p40
※12
フリーランスでwebやるならそうだろうね。
でもそこそこの規模の会社だと普通デザイナーとコーダーとシステム開発は別々でしょ?勉強したけど自分にはコーダーの適性はないと感じたからデザインで一芸極めた方が効率良いなーと思って方向転換した。
webに限らずデザインなら何でもやるけどね。
18. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月20日 01:35  ID:N5DZiHqq0
※11
※12

Web系で本格的なデザイナー HTML CSSとかイラストレータ系極めるしかない。
業務PG。SEはしかたがないからつまんで技術わたりあるいて設計
専任PGは特化させるしかない。

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