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2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2017年01月16日

58Comments |2017年01月16日 07:30|ソフト・アプリ等仕事・勉強Edit


1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

Excelの代替がWordというのが発想が貧しすぎる
お前はマイクロソフトに育てられたのかと


17/01/13 06:18 ID:APEv+n/Ld.net

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

いやマイクロソフトには育てられてないだろ


17/01/13 06:18 ID:aTGcNtL20.net

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

Excelで書類作るのがダメな理由って何?


17/01/13 06:20 ID:EguQRnyV0.net

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>4
作るのはよくても使う人が困る


17/01/13 06:21 ID:TOWVJia30.net

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

テキストエディタ最強


17/01/13 06:21 ID:Wy4pu53N0.net

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

一太郎


17/01/13 06:22 ID:XHKl3+4n0.net

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

エクセル方眼紙は文書作成用に作られたもんじゃないからデータ上では綺麗に見えても印刷すると切れや被りが出てくる
仕事で切れや被りがある文書見たらアホがエクセル使ったんだと思え
そしてデータでやり取りすると受け取った側はコピペすらろくにできずクソ面倒な処理を強いられるからやめろ


17/01/13 06:32 ID:O3zvQ6MB0.net

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>13
それ単純に使いこなせて無いだけじゃん
無能なのは人であってExcelじゃないよね


17/01/13 06:37 ID:EguQRnyV0.net

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>14
普通取引先が使いこなせてないかもしれない事想定するもんじゃねーの
社内での事ならまだいいかもしれないけど


17/01/13 06:52 ID:1WZ7hWvn0.net

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>36
大多数の人が使いこなせて無いのが当然なんだから、フォーマットを指定してデータ入力シートと印刷フォーマットのシートを分けてリンクさせればトラブることは無いよ


17/01/13 07:03 ID:EguQRnyV0.net

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

マイクロソフト子育てもやってんのかやっぱり世界的な企業は違うな


17/01/13 06:38 ID:uup9oGsW0.net

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

一文字1セルとかバカじゃないの?って入稿がたまにある。


17/01/13 06:40 ID:z0EMaikK0.net

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

でもoffice以外でビジネス文書作るとofficeで貰えませんかと言われるところまでテンプレだよな


17/01/13 06:42 ID:UabNga6s0.net

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

冷蔵庫を冷房の代わりに使う人が「それは駄目な使い方だ」と指摘されて、「それは冷蔵庫がダメなのではなく、使う人のスキルが足りないだけ」と言うような滑稽さを感じる


17/01/13 06:44 ID:Q9/6XUaKd.net

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

俺はExcelで文章作るとあとから追記が出た場合セルの数と行とか改行の位置がずれて直す手間がかかるからWordで作れって上司に言われたな


17/01/13 06:49 ID:JReoZrXtd.net

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

計算書なんかはExcelで作るわ
条件分岐で文言が変わる処理って
Wordでできんの?


17/01/13 06:49 ID:sv+MVAFzK.net

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

一太郎でいいじゃん
Wordよりはるかに簡単


17/01/13 06:50 ID:LsEhZdgy0.net

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>31
ほんとこれ
一太郎は最強だと思う


17/01/13 06:59 ID:vZJh9NP3d.net

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

Excelで簡単なマクロ組めるがワードは一切触れない(笑)


17/01/13 06:50 ID:MHC4d9bA0.net

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

.xlsで送れとかふざけた注文してくる客には、
1文字1セルや、A1セル(最大サイズ)に全部詰め込んだネ申Excelを送るようにする


17/01/13 06:51 ID:t36ElCSDd.net

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

wordがクソなのがいけない


17/01/13 06:53 ID:M8FPawjj0.net

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>39
ほーんこれ

まあWordは日本語文章を書くために作られたもんじゃないししょうがないってのもあるけどな
一太郎とかはなかなか広まらないからねえ
そもそも日本の会社がわざわざ一太郎みたいなソフトに金かけたくないってのも悪い
だからいつまでもExcel方眼紙が使われる


17/01/13 06:57 ID:2zDjwP3m0.net

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>42
昔は一太郎だったっていう会社は多いんだけどなあ
バージョンアップがウンチだった時期に最後の砦・法曹界まで逃げてしまった


17/01/13 07:15 ID:VMDWLKHc0.net

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>51
だったって何
どゆこと?


17/01/13 07:18 ID:Q8tCZbupM.net

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>53
マジで一太郎はかつてワープロソフトのぶっちぎりトップシェアだったのよ
そのうちバンドルシェアだったり、統合オフィスソフトの流れに乗り遅れたりで、
マイクロソフトとの競争に負けてしまった


17/01/13 07:26 ID:VMDWLKHc0.net

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

多くの企業がビジネス文書にわけわからんレイアウト採用してんのはおそらく先進国では日本だけ

あれを国外の人が見たら日本人は絵と文章の違いも理解できない民族なのだと思われると思う


17/01/13 07:04 ID:0P47rRejd.net

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

どうせPDFにするから…(´・ω・`)


17/01/13 07:20 ID:W4JVR+pmd.net

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

テーブルデザインのソースの汚さったらなかったもんな


17/01/13 07:20 ID:YleRES+z0.net

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

文書はともかく、CADで作るような設計図を
Excelで作ってるのはまじでキチguyだと思った


17/01/13 07:25 ID:sv+MVAFzK.net

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

一回印刷してから掃除してないスキャナで取り込んだPDFを
「これ修正してくれ」と送られてきた時は殺意が沸いた


17/01/13 07:32 ID:VMDWLKHc0.net

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

エクセル方眼紙はマジで頭おかしい


17/01/13 07:35 ID:o3h0SIdU0.net

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

大手IT企業勤めてるけど、別に修正が楽で見やすければExcelでも良いと思うよ
Wordにこだわらなくても良いと思う
上にも書いてあるようにPDFにするからね


17/01/13 07:49 ID:kI0OUgba0.net

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

Excelのデータ処理やりにくいとか冗談だろ


17/01/13 07:54 ID:/WG//QqEd.net

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

俺氏CADで文章を作成する


17/01/13 08:03 ID:dl1qtsJSp.net

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

俺「Latexでいっか」


17/01/13 08:14 ID:l4NH6QIOa.net

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

aiでつくってた

3時間の仕事がたった3秒で終わるExcelマクロ術

17/01/13 08:22 ID:YleRES+z0.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 07:38  ID:tUWc6JOn0
計算が要らない文書はWordで作ったほうが楽だよ
毛嫌いしてたけど慣れの問題だから
2. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 07:54  ID:jIoO9LpH0
普通にExcel使いこなせてないだけじゃんw
フォーマット作ればExcelのが優秀だしw
3. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 08:00  ID:N7AmkX5Y0
ワードで作った罫線引いた表に文章書かせるのもやめてくれ。
あれは罫線引いた一行が、エクセルで言うと一つのセルになってて
長文打ってもエンター打っても罫線越えて次の行には行かず、同じセル内で折り返す。
結果ひたすら大きくなった一罫線内で書かされる。

何を言ってっかわかんねーだろうけど。
4. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 08:02  ID:W.DQAXGk0
一太郎とかネーミングセンスがなぁ
5. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 08:09  ID:AZl.jWhB0
ExcelはWordの代わりになれるけど、WordはExcelの代わりになれない。
文書作成においてWord>Excelなのはわかるけど、わざわざWordの使い方を
覚えようというほどのメリットは感じない。
6. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 08:09  ID:CTTp91.c0
役所から貰うテンプレがエクセル方眼ばっかだから慣れたわw
7. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 08:14  ID:OUFTqJpq0
方眼は論外だけどスレタイ言うのは大体働いてないネット弁慶
8. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 08:14  ID:88mU.qVo0
Excelはテンプレートで書類があるんだけどね
9. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 08:19  ID:9ZTm67fM0
Wordは勝手に校正()しやがるから嫌い。そのままじゃ打てない表現がいくつもある
10. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 08:21  ID:EgQiMA1t0
Excelで文書=Excel方眼紙じゃねーだろ
Wordだと文章が伸びたら印刷想定範囲からはみ出たりして面倒だって事もある
あと計算が入った文書だと数式使えるExcelの方が圧倒的に有利
まぁ単純にWord内で数式処理できればいいんだろうけどね
機能を統合しろ、と思うわ
11. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 08:55  ID:lnkGHEXY0
PDFは一枚ならフォトショでなおすといいよ!
画像として修正できちゃう。
12. 自他とや彦もㇷ酳釈鴫偲耳煮爵  2017年01月16日 09:26  ID:ccdWunk20
一太郎 + Lotus1-2-3が主流だったよなあ
Netscape Navigator > Internet Exploler(ver.2くらい)の時代
1-2-3は使わないしWordProは一度触って断念したけどApproachは今でも使ってる
13. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 09:40  ID:rLFwo9fu0
Wordがクソなのが悪い。で全部方がつく
14. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 09:44  ID:VX5j26Qv0
Excel超有能
使えないやつが無能
15. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 09:49  ID:oo4cb1pR0
何も知らない人にも困らないようにするのが使いこなしてるってことだろ
16. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 09:57  ID:OxTjFFK.0
※3
わかるで!

役所やろ

あいつらなんでもかんでも、ワードに詰め込みすぎ
17. 自他とも認めるパンティーマン  2017年01月16日 10:05  ID:0oWLJ4OV0
使いこなせてないやつが多いなあ。
校正は切ることできるし、wordでも多少の関数は使えるんだけどなあ。
18. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 10:10  ID:EZIoMk9c0
officeしか使えない無能のせいで日本全体の生産性かなり落ちてるんだろうな
19. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 10:11  ID:CaHcQ0Ig0
代わりにどんないいものがあるのかと思ったら一太郎かよ
20. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 10:15  ID:9qa8Awj00
文字しか書かない奴ならWordで十分なんだろうなぁ。
21. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 10:16  ID:jTW.tQGB0
昔は自由度の高いexcelで作ってたけどインデントと章番号の挿入と図表番号及び相互参照が優秀すぎてWord使うようになった
22. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 10:31  ID:ORuVe.G50
コメだけ見てもエクセラーの頭の悪さが伝わってくるよ。
どっちも覚えて使い分けるって事はキャパ的に無理なの?
23. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 10:35  ID:AdwlFz2n0
Wordって、フォーマット(目次とか見出しとか)をきちんと作り込まないと無意味にインデントが発生したり、行頭がすげえとこにすっ飛んでったりといちいちめんどくせえんだよね
で、大抵の人はフォーマット作り込むならエクセルの方が楽だってなっちゃうんだろうね
ただ、エクセルでフォーマットを作っても、エクセル扱えてない奴が触ると、表示を100%以外にして校生を考えたりするせいで印刷したら見切れちゃってる事が多々あるね
24. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 10:36  ID:Bd4Zejr50
社内で使うレベルの画面遷移図作るときって、Excelで一枚のシートにまとめた方が簡単だし伝わりやすいんだよな
25. ランチパックのナナシの剣で傷付けたピアノ  2017年01月16日 10:39  ID:IOgFhGvZ0
表計算がない文章はワードパッドでいいじゃん
Windows標準装備だから買う必要もないよ
26. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 11:23  ID:DLTAFZLp0
Wordに使い方もクソもあるの?
分からなかったらヘルプ見ろよとしか

27. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 11:39  ID:OUFTqJpq0
使い分けろよ
一枚ペラや数枚の申請書ならエクセルでいい
目次付きの説明書とかならワードがいい
28. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 11:44  ID:19JWTDUx0
※20
煽るなら自分が何してるか書いたらw
論拠に欠けてるな
29. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 12:07  ID:reQY5Kpi0
エクセルも満足に使えん奴の泣き言なんぞ聞かなくて良し
30. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 12:31  ID:8GjHAOlC0
※28
いや、書くまでもなく分かるだろ、Wordで図を扱う時の、エクセルとの使い勝手の違いぐらい…
まさか使ったこと無いニワカなん?
31. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 12:45  ID:ANQZmgu80
※30
文章に図を入れるならそれこそWordだろ
図表番号機能優秀だぞ
32. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 12:49  ID:8GjHAOlC0
※31
図表番号機能なんかどうでもいい定期
33. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 13:06  ID:H8xX.dHU0
Windows3.1時代にMSが隠しAPI使ってソフトを作ったのに対し、一太郎は公開されたAPIだけで開発したら、クソ思いソフトが爆誕
そこにバンドル版WordとExcelで一気にシェアをかっさらい、後になって裁判でダメだよ!って怒られたけど、既にシェアの差は埋められる物ではなくなっていた
34. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 13:50  ID:nJBwPKU90
言うに事欠いて「定期」wwww
35. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 14:52  ID:4q3fThDq0
texで良くね?
形式はusepackageで設定できるから、形式設定すんの楽だし、計算とかも綺麗な書式で書けるし、最終的にはPDFで出力できるしね。
excelは表計算にしか使ってないな。
wordはtex使い始めてからめっきり使ってない。
36. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 14:54  ID:Xz4bzgqh0
まあ図表番号機能なんかどうでも良いわなぁ。
37. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 14:55  ID:Xz4bzgqh0
※34
いやぁ、それ言うならWordの優位性として、言うに事欠いて図表番号機能って…w
38. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 15:15  ID:BHslR0Lc0
DTPやっているものからみれば、どっちもクソ。
凝ったものを作って先方データに出してくる奴には賞賛よりも殺意しかない。
さらに普及しやすい価格で提供しないAdobe社には○ねといいたい。
39. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 15:44  ID:cJ3WWE8M0
※35
TeXは共同作業しようとするとファイルの受け渡しがなぁ
セマンティックなテンプレートちゃんと作ればWordも手軽でいいよ
40. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 17:18  ID:WxbySpSC0
Excelで作ってもWordで作っても良いけど
文書はPDFで送れよ
41. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 17:36  ID:8E6uvc.60
一太郎で、つくって
pdfで納品してる
受けは良い
バージョン違いで開けないとかが
ないから喜ばれる
42. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 17:44  ID:bZhdwnXy0
他の人が使うことを考えてフォーマットを作れば良いだけ。文字切れにしたって、どこで切れるか確認したあとで、フォントと文字数をセルに設定すれば間違えない。
Excelどうこうじゃなくて、WordもExcelも使いこなせてないバカがバカを貶してるだけじゃん。
無能ってかわいそう。
43. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 18:03  ID:tDQdCFJp0
ウロ憶えだけどエクセルで関数の表作ってコピー
ワードにペーストでもイケタよな
44. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 18:42  ID:UlHaMklD0
どっちかにしろ。両方使うな。
まぁExcelだな。
45. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 20:26  ID:yf56sD7h0
表が入るとエクセルだな。
つーか年寄りってなんでもかんでも表にしろって言うんだよ。文章読めボケ。
46. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 20:39  ID:OQIdjMon0
私の勤務先の社内文章はほぼexcel で統一されてます
箇条書きの報告書が書きやすいんだよね
47. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 20:40  ID:ee57DcAn0
1つデータを複数セルを結合したのに入れて数式とコピペの妨害すんのまじでやめて欲しい
48. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 21:17  ID:15.a8sZ80
※43
ぶれるからテキストボックスコピーかリンク貼り付けだな
49. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 21:54  ID:EjKkn40f0
エクセルろくに使えないやつほど批判する
50. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月16日 22:44  ID:spuCIx1c0
自分一人で完結するならワードでもいいけど、年数から保険料の計算をするときなどは
数式必須だからエクセル。
51. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月17日 00:26  ID:bMu0pxpu0
最近はパワポ偏重に嫌気が差すわ。
52. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月17日 06:52  ID:hQCT1JKQ0
一太郎は本当にわかりやすい。初心者でもサクサク使える。
Wordはもっと使いやすくしろってんだ。全然使い安さを追求してないだろ。
対外的に仕事で相手に送る文書は社内でWordと決まってるんで、嫌々使ってるが、本当に腹立つ。
53. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月17日 07:26  ID:zVxxvvs00
両方の本来の使い方で使い分けろよ。

表計算とかするならExcel、文書を書くならWord。

文書を書く事に関して、やけにExcel押しWord下げのヤツが居るけど、先ずは初心者の目で考えようか。
はっきり言って、Excelは使い方を覚えるだけでも面倒だ。特に文書を書くだけなら、解りやすさと覚えやすさが、Wordに圧倒的に劣る。

誰だって、特に必要ない面倒臭い知識を覚えたり、それを使う事を強制される事に関しては、苦痛を感じるものさ。
54. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月17日 16:53  ID:o.gWdOW70
WordもExcelも一長一短あるんだからどっちも使え

Word文書内で複雑な計算が必要な表を入れたかったら、
Excelワークシートオブジェクトを埋め込めばいいし
Excelワークシート内に行間の微妙な調整や禁則処理みたいな
ワードでしか使えない機能が必要な文章を入力したかったら
そこだけWordオブジェクトを埋め込めばいいだけじゃん
55. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月17日 16:56  ID:o.gWdOW70
おっと、禁則処理はExcelにもあるみたいだな。訂正。
56. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月19日 00:43  ID:vZ9VxO6j0
※37
公式な文書でそれは結構重要な項目だろ。
図表番号が付けられる = 目次ができる
目次ができると言うことは、索引がつかられる。Excelでこれをどうやってやるんだ?

そもそも文書しか書かないくせにExcelを使う方がよほど滑稽だと思うけどね。

それにWORDは文書校正もできる。まさか校正機能に頼るような文章力〜とか言い出さないよね?
57. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月24日 21:22  ID:u4yseVk30
プログラマとしてはWordだろうがExcelだろうがバージョン管理しにくいからテキストデータで作りたい
でも社外の人間がWord文書を求めるからモジュール1つ1つポチポチコピペしてって凄くめんどくさい
で、お客様先のエンジニアがそれを使いやすいように整形するだろ
バカジャネーノ
58. 自他とも認めるパーティマン  2017年05月29日 03:05  ID:Zsd.zrF20
Wordはゴミ
某ゲーム機の仕事すると常にWordで文書出てくるから嫌だ

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