ライフハックちゃんねる弐式職業 > 割りとマジで自営業って負け組じゃね?それとも底辺?

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2017年01月18日

92Comments |2017年01月18日 06:00|職業Edit


1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

借金持ちは負け組だね


17/01/17 11:36 ID:m3i2QBLa0.net

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

儲かってりゃ底辺でも負け組でもない
まあ自営なんか儲からんだろうけど


17/01/17 11:37 ID:+54VGs9c0.net

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>2
1000万稼いでも経費で皆でていくってさ
どこにも遊びに行けないし大変


17/01/17 11:37 ID:m3i2QBLa0.net

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

年商1000以下じゃそんなもんでしょ


17/01/17 11:40 ID:dvCY12pC0.net

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

稼ぎはないけど気ままで楽
でもそれもここまでかな巨大資本にはどうしたって勝てんわ


17/01/17 11:42 ID:Z2B74M0T0.net

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

年商なら去年は1400万だったよ
所得は普通のサラリーマンぐらいじゃない


17/01/17 11:42 ID:dvCY12pC0.net

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

クレカ作れないのが辛い


17/01/17 11:42 ID:+ggLECot0.net

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>8
女性経験なくても審査通る楽天カード


17/01/17 11:43 ID:b498QZtyM.net

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>10
UCSカードも作れる


17/01/17 11:43 ID:m3i2QBLa0.net

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

絶対負け組だし底辺だよな


17/01/17 11:44 ID:uKiPtiK+0.net

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

黒字経営なら勝ち組赤地なら負け組


17/01/17 11:45 ID:Ke8va50op.net

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

消費税免除のギリギリを維持し続けたい あるいは大きくぶち抜くか


17/01/17 11:47 ID:Xdjwqc6t0.net

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

どっちかっていうと負け組だと思うよ
収入は安定しないし どれだけ儲かってたって将来的な不安はぬぐえないし


17/01/17 11:47 ID:qsq+fOgK0.net

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

底辺も何も大企業の同級ぶち抜いてるんだが


17/01/17 11:48 ID:H9Z78fA1a.net

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

収入そのもで見れば悪いところはとことん悪いだろうけど、まず単位が違う
例えば勤めてたころは20万入ったとして、それが1か月の間に各種支払いや雑費や預貯金ゆっくり減っていく感じ
自営は60万ぐらい入ってきてある時期いっぺんに3〜40万出ていくような感じ
増える時は一気に増えるけど上手くいかない時は大きな出費がいっぺんにお財布状況をドン底に叩き落とすこともある


17/01/17 11:48 ID:cqO2tYmz0.net

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>19
住民税とかな・・・


17/01/17 11:49 ID:Xdjwqc6t0.net

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>21
設備投資費も割と急に来る時がある
備品や機械がアボンした時とかね


17/01/17 11:51 ID:cqO2tYmz0.net

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>23
今の所、設備系の突然死アボンは運良く無いなぁ でも怖いわー


17/01/17 11:53 ID:Xdjwqc6t0.net

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>24
ウチは昨年末なぜか管理用のPCと店舗入り口のシャッターが同時にぶっ壊れて大パニックだった
何年もやってると何が起こるかわからんよ


17/01/17 11:55 ID:cqO2tYmz0.net

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

好きな事やってるならいいんだけどな


17/01/17 11:48 ID:tP5YXnTA0.net

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

年収で語れ


17/01/17 11:50 ID:b4Yuv4KPd.net

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

年収で語るなら上手くいってるやつは同世代リーマンの数倍稼いでるんじゃね?
ただし数年後同じだけ稼いでる保証はないし続けれてるかもわからないけどな


17/01/17 11:54 ID:qsq+fOgK0.net

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

売上1000万に届かないようにしてる
物売ってる訳じゃないから、経費は家賃の一部と交通費、それに交際費くらい
だから所得は700くらい

福利厚生を考えると大企業社員には惨敗で、零細企業社員と互角かそれ以下なのかな
まあでも会社員になれば1ヶ月休んで旅でたりはなかなか出来ないから、今で満足だけど


17/01/17 11:55 ID:HXCQ+quna.net

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>26
中途半端に1000越えると辛いよね


17/01/17 12:06 ID:sVPaAbAmr.net

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

せつねえ


17/01/17 11:56 ID:m3i2QBLa0.net

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

カードはちゃんと貯金しとけば銀行系のクレカを作れる
1000万も口座にいれとけば余裕


17/01/17 11:57 ID:HXCQ+quna.net

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

代々店を受け継ぐ感じのは大体が勝ち組
地盤が安定過ぎるってイメージ

備品壊れるのもだけど泥棒に入られるとかもキツそう店の商品ごっそり盗まれて潰れた店有るし


17/01/17 11:57 ID:Ke8va50op.net

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

事業所3つ持ってて年商1億ちょいだけど役員報酬デカいから会社に金貯まらないわ


17/01/17 11:59 ID:vrTQ4ydor.net

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

医者も自営業


17/01/17 12:00 ID:i801Wzf/0.net

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

自営は趣味程度
メインは不労所得


17/01/17 12:02 ID:xxDJYPBy0.net

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>35
仲間内ではまとまった金ができたらマンション買って賃貸に回すのが流行ってるわ


17/01/17 12:04 ID:cqO2tYmz0.net

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

ピンキリに決まってるだろ
成功すれば一番取り分が多いのが自営業
大企業でも雇われ社長なら年取ってようやく就ける地位でしかないし大して貰えん


17/01/17 12:23 ID:wwa/XP+Q0.net

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

社畜なのか自分に忠を尽くすのかの違い

一番いいのはサラリーマン

17/01/17 11:58 ID:w1aPbKsP0.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 06:14  ID:evFDQk6k0
会社として成り立っているならいいけど自営業という名のフリーランスだとよほど稼がなきゃ負け組、まぁ稼げるなら自分で小さいなりに会社起こしてるけどね。
後ろ盾がないのと一緒だからそこら辺のフリーターより立場が弱い、収入抜かしたらニートレベルの立場。
むしろ実家暮らしニートより悪いまである。
多少嫌な事やブラックでも会社に勤めてる方が何かと便利だし正しかったって年齢上がったら実感するよ。
2. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 06:25  ID:PADm3wne0
>>1
申し訳ないけど、負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだけど
ブラック企業に勤めてる自分を納得させようとしてるの?
3. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 06:28  ID:CBitz5JI0
政府はフリーターと自営業を明確に分けて、かつ月間の売上によって税率を細かに変えるくらいの事をすべきだと思う。
あと年金住民税を給与から自動差し引き(つまり報酬の値上げ)を実施して
GNPを確実に上げていくべきだ
4. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 06:38  ID:cJfJs61u0
まぁ、なんやかんや言う前に働いてから言おうな説得力0だぞ?
5. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 06:48  ID:NFVJ9mr00
負け組?底辺?所得が低かったら底辺なん?
金でしか物事を見れない奴のが終わってると思うで。
6. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 06:48  ID:JtN3Jb9Z0
自営が怖いのはわかるけど、大企業も初めは小さな会社を立ち上げた人がいるわけで。
自営を優遇とまでは言わないけど、もう少し立場改善というか、自営を始めやすい社会になるといいね。
7. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 06:51  ID:CdCFUGkp0
自営業はピンキリ
寝る魔も惜しんで働いて貧乏な人もいるし
遊ぶことを仕事にして大儲けしてる人もいる
8. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 06:53  ID:ylkeAu.H0
自営業の職種にもよるし、自分で立ち上げたのか、親からの引き継ぎなのか、借金はあるのか、顧客はいるのか、規模はどれくらいなのか、によっても全く違うと思うんだけどね
一概に自営業って一括りにするのは間違いであり。批判するなら特定の職種で尚且つ何処が底辺に値するのか表さないと誰も納得できない
9. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 06:54  ID:ylkeAu.H0
#5 金でしか語れないってのは使い切れない金稼いだ奴が言うセリフであって、資本主義のこの世の中 金で語るのは間違いじゃないよ
10. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:00  ID:p4zuyhpt0
>年商なら去年は1400万だったよ
これぐらいが一番大変だな
1000万超えるなら3000万ぐらいいかないと消費税が重い
11. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:03  ID:.g1.Q61a0
まぁ日本はもう終わっていく国だってのがようわかるね、活気がない
でかい企業にぶら下がることしか考えてない人間のなんと多いことか
企業と言うものには寿命があるからね、でかくなるとだんだん腐っていってどうしようもなくなるときが来る
特にでかくなると高学歴ばかりとるようになるから組織が保守的になってつまらん会社になるね、安定を求めてやってくる高学歴集団に食いつぶされていく感じかな
でも巨大資本はでかくなるばかりで今から個人が起業したところで勝てないよなぁってのはあるね
12. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:09  ID:UT4nttzZ0
※1の負け犬臭は笑えるわ

ネットもあるんだし小遣い程度の額でも
個人で稼げる方法は模索した方が良いとは思うけどね
13. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:10  ID:NFVJ9mr00
センスの問題やろ。
自営で儲けてる奴はぎょーさんおるし。
儲けれん奴は何やってもダメや。
おとなしく企業の金たまにぶら下がっとけ。
14. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:13  ID:ue.edV190
うちは創業150年くらいの呉服屋だわ
15. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:14  ID:UttvNiEi0
自営始めて6年くらいで家族4人が一生働かないで暮らせる額は貯めたから、あとは適当にやって、生活できるくらいを維持してる
16. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:15  ID:FmFWiHB40
自営業は怖いよ本当に
親がそうだけど安定全くしないし税金取られまくるし1000万稼いでも手元に残るのは多くないから継がない方がいいって散々言われたわ
17. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:17  ID:Gemq86Hb0
>>1はみんなに反応してもらうためのただの対立煽りでしょ
18. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:18  ID:KEgO5T9a0
何の後ろ盾もなく高卒でフラフラ自営業
毎年2000万以上売り上げて
マンション2つ車2台
まあまあいいんじゃないかと
19. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:31  ID:ZA1kUsNE0
今や大企業に勤めていても、うかうか安心できないのに公務員一択だろ
20. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:33  ID:J9UyEWJJ0
定年がないから年金問題気にせず生きていけるってメリットはあるけど
21. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:37  ID:iDhrzT5Y0
飲食がチェーン店ばっかでもいいのか?
22. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:39  ID:Mlxx5WXn0
まあでも会社員よりは少なくともいいんじゃない?
23. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:51  ID:oP3OGEtB0
結局一人でやってるなら負け組やろ
何億稼いでも自分が働いてるんやから

人やとってそれぞれから5万ずつ頂いて暮らすのが勝ち組
24. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:51  ID:FmFWiHB40
定年後に働くと貰える年金下がるのがね…
あと普通の会社員より良い自営業なんて極わずかでしょ
25. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 07:58  ID:.A9oR7o70
儲かるも赤字になるも
全て自己責任。
今年は消費税納税業者
来年は免税業者
う〜〜んま、運転資金は
底じゃないからいいかぁ
26. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 08:01  ID:db1.itN40
無職が何言ってんだか
27. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 08:02  ID:Qly2rA.90
勤めの嫌いな人間もいる!!
28. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 08:12  ID:SEWJXSXs0
儲かってる自営業は本当にリッチだぞ
実家が銭湯、中華料理の友人がいるが両方小金持ちだった
良い車乗ってたし小遣いも多かった

自営は額面で表現される所得よりも、経費で落とせる支出もあるし、税金の捕捉率の差もある
から家計の固定費を圧縮できる

もちろん一昔前みたいに町の個人商店が上手くやっていける時代ではないけども
29. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 08:26  ID:gYItkVX60
働いてもいない生産性の全くないくその役にもたたないニートに自営業って負け組じゃんと言われてもね。
30. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 08:26  ID:JZNrUcDV0
中途半端だと国保と社保の差で損してるかも
31. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 08:33  ID:1byBeITg0
最近の自営はそれのみで稼ぐんじゃなくて、ノウハウを金に変えたりする方がいいんじゃない
32. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 08:36  ID:EWM9KvEu0
わかってない奴ばっかだねwウケるわw
33. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 08:39  ID:EWM9KvEu0
自営の最大の強みは自分で確定申告出来ることだと思う
34. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 08:43  ID:yIFss4fK0
知り合いの自営業(中古屋)が、好きで始めた商売だったけど乗りたい・乗ってみたい車は全てコンプリートしたって言ってた(Veneno、Bugattiも経験あるらしい)
23歳にして商用雨白、商用茄子持ちで資産も余裕の億超え

ソイツを見てる限り、自営=負け組と十把一からげにするのは無理があるし、
そもそも今でこそ時価総額トップレベルの企業だって元々は自営業でしかなかった会社だからな
35. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 08:47  ID:c7vpi7wt0
婆ちゃんの代から自営だけど服売っとる。多い時で1日30万儲ける。でも1枚も売れない日もある。景気に左右されるけど、あんまり働いてる印象ない。まあ普通のサラリーマンより良い生活してると思う。
36. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 08:56  ID:VaaDq6j10
なあ四年落ちの中古車を一年で償却するって本当にやっていいの?
いきなり200とか300万経費ができたらなんか言われないか?
ちなみに売り上げ1300万、課税所得は900万くらい
37. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 08:58  ID:TWCnkl2M0
お前が稼げないだけだろうが
自営なんて頑張っただけ増えるわ
38. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 09:10  ID:MwUnjsgu0
事業内容によるで終わる話だからどうでもいいとして、
負け組のくくりがでかい人って自分が負ける可能性を高めるだけだと思うんだけど、自分では何もしてないからそういう考えにはならんのかな。
「努力が無駄だ」という人も似てるけど、一握りの天才レベルの成功者になれないから無駄だみたいな極論は自分の首を締めるだけでは。
そういう思考じゃ何やったって勝った気にはなれなくなるし、負けるために生まれてきてる人な気がする。
自力で1000万円稼いだ俺すげえ、来年はもっと稼ぐぞ、みたいに考える人の方が幸せなんじゃない。
39. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 09:25  ID:zuFVRnED0
34歳、年商2000で年収600の大工だよ。
10年建設会社で修行して独立したのが4年前。1人親方ってやつ。
保険とか福利厚生は自分で考えないといけないけど、やっぱ気楽なんだよな〜。
体が動かなくなった時のためにプルデンシャルの高い保険には入ってるけどね。
2年前に自宅を新築したけど、自分で建てたし、水道や電気、設備も仲間の職人が格安でやってくれたから、4LDK音楽スタジオ付き車2台車庫と家庭菜園用土地付きで1700万。
40. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 09:25  ID:xxcmkOLr0
地域密着型で贅沢せずほそぼそとやってる
妙なしがらみもないし気楽だぞ
41. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 09:35  ID:g0Bz0T3.0
手取り20〜30が底辺を語ってると思うと笑える
42. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 09:36  ID:5.b7XCi20
実感するよ
やって
43. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 09:48  ID:k.0oMbGI0
もの知らなさすぎだろwww
自営業っつっても小規模の会社も入るし、年商数千万〜数億だったら超勝ち組だろ。領収書で飯食って、家賃とか車とかも経費で落とすなんてのは源泉徴収のサラリーマンには出来ない業だろ。何よりも自分で儲けを増やしていけるという夢がある。ただその分、能力が問われるけどな。負け組みとか言ってる奴はどんだけ世間知らずなんだ?さびれた八百屋とか電気店のイメージ?
44. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 10:02  ID:71U08bSJ0
俺は自営ってより零細企業の社長だけど
こんな時間にまとめみたりしながら、社員4人に働かせてるわ
年商1億程度、役員報酬700万のちっさい会社
まぁスマホやらPCやら全部経費ってのがでかいね
家電や旅費も落ちる
一番デカいのは車費用が全部経費落ちする事
ガソリン高速は気にしない
今度BMWのX6を中古で買う予定
年収700万でも楽勝で生活できてる
45. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 10:04  ID:NjLBozLX0
会社員を10年やって独立した。
収入はトントン、
でも気楽で良いわ。
会社員続けてたら鬱病になったかもしれんし
46. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 10:06  ID:FUg3NAN00
自営業と個人事業主って使い分けないからわかりにくい。
今どきは個人事業主って言わないのかな?
47. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 10:09  ID:.JMYrURk0
うち年商ちょうど億に乗るぐらいだけどいろいろ出ていってトントンってことになってる。
正直事業主が単独で旨味吸ってる会社がほとんどだと思うよ。
じゃないと自営業なんてやってられない。
全方面には経営ギリっすみたいな顔するのは定石ですよ。
48. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 10:11  ID:RFEecLLq0
最近自営はじめたけど成功してるやつはほんとすごいと思うわ
あとは不労所得を増やしたいね
49. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 10:14  ID:.JMYrURk0
自営業エアプが多いこと。
儲けてる自営業は儲けてるなんて顔をせずに地味に良い生活送ってるんよ。
どれだけ儲けても支出が多いからトントンってことにしといたら多方面から目をつけられずにやっていけるしね。
50. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 10:18  ID:.JMYrURk0
※44
マジで俺かと思った。
年商から従業員数までほぼ一緒。
朝からまとめ見ながら従業員に指示だしてるのも一緒w
これで安定した収入に物品資産も手堅い。
これで底辺なら底辺も悪くない。
51. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 10:23  ID:t.wWjhca0
相手の親族にリーマンは退職があるからねって親のバカにされたけど、年金額違うし
52. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 10:40  ID:AmnAkmCA0
飲食自営で成功してる友人いるけど裏山だわ
ほとんど従業員任せでパチスロ三昧という
でも開店準備もろもろの事を考えるとそれでも尊敬する
53. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 10:52  ID:1HKw.wK50
勝ち負けはおいといて起業する行動力は普通に尊敬する
俺にはそんな勝負できない
54. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 11:04  ID:sJSr2BVz0
10年以上サラリーマンやってから、独立して一人法人でダラダラフリーランスやってます。
社会的な地位とかで言えば正直すんごい負け組だとは思うよ。組織の力使えないしね。でも、群れて他人の威を借りるためにルールに従わなきゃいけないとかそういうのって面倒じゃない?仕事ないのに朝から出勤、定時まで拘束とか。仕事すげーやってんのに給料横並びとか、そういうの嫌だったから、個人として評価される今の方がいいよ。
55. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 11:11  ID:VCl.kzMd0
米欄なんて自慢したいやつの巣窟だから放っておけ
56. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 11:12  ID:sJSr2BVz0
※53
俺にはそんな勝負は出来ないって考え自体、自分の考えじゃなくて組織にコントロールされてるんだけどね。
外に出たって一か八かみたいな勝負をかける必要は無いし、ただ生きるために必要な事を自分のアタマで考えてやるだけだよ。
自分の人生を組織に預けて考えるのを放棄する方がよっぽど勇気が要ると思うけどね。
57. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 11:26  ID:Ta9OrYyb0
なんで年商ベースで語ってんの?
せめて純利益か、それか自分の手取り額でしょ。

IT系やコンサルとかの経費かからない仕事ならともかく、飲食や仕入れのある事業なら年商億くらいはないとまともな暮らしなんぞできんし。
58. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 12:05  ID:aetJpSU50
自営業経験者らしき人のコメントが結構あって安心する。自営業を一括りに言うのってかなり無理あるよね(笑)
まさか、個人事業主か法人かで認識わけてるってことは…ないよね。

スレの中の意見で会社員やるほうが安泰?的な話出てくるけど、その人が大企業ならその通り。だけど、中小企業だとそれも「誰かの自営業」で、社員はその中に属してるだけに過ぎないという認識はあるのかな?自営業も中小零細も程度の差はあれ、潰れやすいのは一緒なのにね。
しかも、自営業の場合はある程度予測もコントロールも自分でできるけど、勤めてたらある日突然だから、そっちのほうが危ないんだけどなあ。
59. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 12:11  ID:frGD2PLj0
技術系の自営だけど母と親子でやってるだけだから気楽。好きな時間に昼寝も出来るし。
うちみたいに人も雇わず、家が作業場で在庫も持たない種類の自営業は、下手にお勤めするよりいいよ。
あと、経理のやり方が違うから、お勤めした給料20万と自営業で得た20万は価値が違う。
60. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 12:16  ID:WTmxcb4g0
※5 年収低いって質の低さだからな。当たり前だろ。自営業が底辺かは別として低収入は底辺だよ
61. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 12:22  ID:Wc.MiIND0
※60
年収0でも食客として生きていけるなら勝ち組やろ
62. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 12:23  ID:P65VxNy.0
向き不向きがあるよね

子供の頃RPGとかやってただろ?

ストーリークリアで満足。やりこみ要素とかめんどい
サラリーマン向き

ストーリーは勿論トロフィーコンプとか好き
達成感の為に頑張れる
自営業向き(成功する人はこれ+αがある)


63. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 12:41  ID:s.T.aFT50
黒字の自営がどれだけ優遇されてるか知らないんだろうな
年収の額面400万なら
サラリーマンの600万700万の生活出来るし
まぁ、将来の展望がなかったり、赤字だったりしたら目も当てられんけどね
64. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 12:44  ID:1r5GMG.a0
経費は収入に含むなや
収入が同世代の倍くらいありゃまぁいい方だな
安定性に欠けるからその分マイナスに見られてもしゃーない
生涯今以上に稼げる有能かは側から分からんからな
65. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 12:51  ID:C.cEJNFZ0
個人一年でそのあと法人化、法人1年目はサラリーマンしながらだったけど2年目からは自分の会社一本で今年で4期目迎えるよー

3期目の年商2.5億、4期目はうまくいけば倍予定

従業員10人

商売柄わりと何でも経費にできるので、給料は700万ほどにしてあとは全部経費でやってる、車やら外食やらちょっとした買い物もたいてい経費

ちゃんと税理士事務所介して真っ当にやっているので問題無し

勝ち組だとは思わんが負け組でもないかな

つぶれないように頑張らないとねー
66. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 12:52  ID:ghQ2JbFw0
年収100万下げて自営業にしたけど、気楽でこっちのが良いかな。
まあ今はもっと稼いでるけど。
67. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 12:57  ID:645Zxmng0
クソみたいなカス社員と付き合ってる時間と、好きなことヤッて稼ぐ時間。
比較するまでもないだろw
働いたら負けやね。
68. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 13:12  ID:dO5Su3oc0
マンションアパート経営はやj55649
69. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 13:19  ID:A2aKJqC50
※11
そのくせ会社に文句ばっか垂れて金がない金がないとかほざいてるからなwww
70. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 13:30  ID:s.T.aFT50
例えば
レストラン2店舗経営してて
年商5000万
社員3.4人バイト数人
自分も店に立って、自分を表現する場所 評価してくれる場所があって
休みもある程度バカンスやらで取れて
上司もいなければ心労もない
責任は当然あるが
経費で多少の贅沢もできて
サラリーマンが出会えないような人と話ができたり
年金も共済年金で退職金扱いで数千万掛けれるのに、全額経費
それでも負けかね?
71. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 13:33  ID:BElKozqM0
実家の仕事で年商10億くらいあるし、周りもそんな感じの人が多い。そのあたりまでくるとみんなその辺のサラリーマン程度じゃ話にならないくらい稼いでるし経費で落としたり年収の数倍の生活してる
72. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 14:01  ID:IWllVbW90
部下を選ぶか長を選ぶかの違いだろ
あとは自分の人生、好きに生きりゃいい
73. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 14:08  ID:.JMYrURk0
間違えてるやつ多いけど経営主は経費を収入扱いにしてるんじゃなくて本来の収入を経費に回してるんやで。
収入少なくして経費でまかなって見た目かつかつのふりしてるやつらばっかりやで。
74. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 14:08  ID:Iv4Aqdvg0
ワイ百姓、凶作でも高みの見物
75. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 14:11  ID:.JMYrURk0
本当の負け組は零細自営の使いっぱの社員。
事業主がどれだけ美味しい目をしてるか知らずにせっせと働いて将来の安定もないのにその日暮ししてるやつらね。
76. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 14:55  ID:WxKdXF4a0
仕事を頑張るなら大きい企業に入るべき。効率や規模が桁違いだから。
アイデアと度胸で稼げる奴は、自営で勝負してもいい。
努力や仕事量で組織に張り合うなんてバカのすること。
自営の本質は投資だ。
77. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 15:04  ID:5Gz217zW0
1000万行かないようにしてるな
底辺だと思うけどほぼ移動時間で9時14時でほぼ仕事終わるからやめられんわ
78. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 15:46  ID:o6tvL6QZ0
ニートよりはマシ
79. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 16:06  ID:IhY5wrac0
自営だと自由だーとか嘘だしな。社員にも、お客にも一番気使うよ。まぁ選んだ道だから、仕方ない
80. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 17:25  ID:.MnGJl3p0
中小に務めたって定年までに転職か解雇されてるし将来の保証なんて自営と大差ないだろ馬鹿か?
81. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 17:34  ID:tA.1J26.0
正社員にすらなれないニートの2ちゃんねらーが何言ってんだか
82. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 18:08  ID:UAQU0mVx0
親が年商5億くらいの会社経営してるけど、未だに実家はアパートなんだが。

従業員も50人くらいいるから、年商=年収ではないのは当たり前だけど、5億あっても貧乏ってどういうことなんだろう。
83. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 18:16  ID:UAQU0mVx0
因みに来年度地方の証券取引所に上場予定らしい。

将来的には継ごうかとも思ってるけど、今はリスク負うのが怖くて財閥系企業の会社員。
84. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 20:36  ID:C5faypUs0
会社辞めて独立した瞬間思ったのは「これでアホ共とおさらばできるー‼︎」だった。
尚2ヶ月後にそのアホ共が外注としてうちに仕事投げて来た時は「すいませんうちはその値段でやってませんのでw」って言えて爽快だった。
85. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 22:01  ID:W.6uqRoO0
自営業は、リーマンのように中間がなくて、勝ちか負けかの世界だというイメージ。
86. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 22:51  ID:vOnG8ADS0
起業する覚悟や勇気もない奴が
起業のなんたるかもわからずに
ただただ非難か。
情けない。
87. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 23:23  ID:haxpYBfr0
底辺自営業主わらわらでワロタ
88. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月18日 23:55  ID:6Tb4VbJF0
自営業だけど、休みはほぼないけど一日3〜4時間労働で年収500万くらい。まだ増える見込みあるけど、のんびりやりたいから増やさない。

勝ち負けなんて曖昧だしくだらないと思うよ。
職場のライバルや、同じ業種・業界で競うならわかるけど。
89. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月19日 02:38  ID:pFLjvFDn0
家族経営の自営業は社会に貢献しているし、底辺ではないと思う。
個人事業主も話を聞くと情熱的で、夢があって良いなって思う。

私は芸術系だから、あくせくする必要もないし、きた仕事をのんびりやってる。
気がすすまないのは受けないし、注文する人も出来上がったら、気が向いたらでいいってスタンスだし。
普通の人が出来るような事務作業や手続き、税金関係も専門家やマネージャーに丸投げだし。

収入や暮らしを見ればそこそこ成功者なんだろうけれど、人間としては社会の底辺だな、と思うよ。
収入も低くて、暮らしにも困って、はたから見たら底辺だった時期は、そんな事は思わなかったのに。

仕事も生活も不安は無いし、周りは良くしてくれる。なのに、最近よくわからなくなってる。
90. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月19日 08:28  ID:KpKVu86h0
ピンキリ過ぎてどうとも言えないけど、自営業の成金なんていくらでもいる
ただ底辺だの負け組だの気にしてる奴は大抵使えない奴
くだらないことに時間使ってないでなんかスキル身に着けろ
91. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月19日 10:37  ID:LFh7l3Ts0
○○以上はあえて稼がない

とか言ってるやつってホント寒い。
中途半端な個人事業主なんだろーな
92. 自他とも認めるパーティマン  2017年01月25日 15:21  ID:D1YoRgHa0
自営は経費で落としたり税金対策うまくやってりゃ大体食って行けそうなイメージだわ
知り合いの自営は今年儲け過ぎたからクルマ買ってマイナスにしなきゃとかほざいてた
年収200万サイコーとか言っててよくわからん世界だわ

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