ライフハックちゃんねる弐式ビジネススマートフォン・ガジェット) > 「ジョブズ」は天才で、「ゲイツ」は別に天才じゃないって風潮あるけど・・・

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2017年03月25日



1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

アホほど金稼いだでるゲイツのほうが天才だろ


17/03/24 23:19 0.net ID:?

3 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

そうだでな


17/03/24 23:20 0.net ID:?

6 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

昔、Microsoftの社員はこう言っていた
ビルに頼めば一晩で完成するよBasicで


17/03/24 23:22 0.net ID:?

8 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ジョブズは常識が無いから天才っぽいんだよ


17/03/24 23:22 0.net ID:?

11 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

いやビルゲイツはBasic作ったんだろ


17/03/24 23:23 0.net ID:?

12 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ジョブズも稼いでるだろ


17/03/24 23:23 0.net ID:?

13 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

コイツらが社会的に成功したからアスペは精神障害とは見なされなくなった


17/03/24 23:24 0.net ID:?

14 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ほんとに天才はウォズニアックだし


17/03/24 23:24 0.net ID:?

15 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

両方商売の天才扱いじゃん


17/03/24 23:25 0.net ID:?

16 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

カリスマの差だなジョンとポールみたいなもん


17/03/24 23:25 0.net ID:?

17 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

あの透明のiMacはすごいと思ったよ


17/03/24 23:26 0.net ID:?

21 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ジョブズは天才
ゲイツは所詮オタクの成り上がり


17/03/24 23:28 0.net ID:?

23 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

アメリカはフットボールチームのQBが最高の花形ですべての男女の理想の男性像だからな
ジョブズやゲイツみたいなナードなんてもともと虐待さえもされない真性クズだから
稼いだから有名になっただけ


17/03/24 23:29 0.net ID:?

24 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

GUIなんてドラクエ1でも使ってる技術だったのに
95まで10年間日本は何してたんだ


17/03/24 23:29 0.net ID:?

186 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>24
GUIがポイントではないだろ


17/03/25 10:16 0.net ID:?

26 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ザッカーバーグさんは?


17/03/24 23:30 0.net ID:?

30 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

この二人とエジソンで一番凄いのは誰?


17/03/24 23:32 0.net ID:?

58 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>30
エジソン
電気インフラ開発までやったから
残り二人はPC作ったわけでもインターネット作ったわけでもないし


17/03/24 23:45 0.net ID:?

61 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>58
エジソンの電気インフラw


17/03/24 23:46 0.net ID:?

187 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>30
エジソンもパクリの天才だが商売人としてはみんな凄い


17/03/25 10:17 0.net ID:?

32 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ジョブズはエンジニアとしては三流


17/03/24 23:33 0.net ID:?

34 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ジョブズは確かに天才だけど
何よりもスピーチの天才だった
基調講演を生で見てて大したこと無い新製品でもすげぇもんが出たと思わされてしまった凄さw


17/03/24 23:33 0.net ID:?

35 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

iMacなんて傍流だったじゃん
研究分野じゃLinuxが使われてて就職するやつのためにWindowsも使われてて
iMacなんてゴミみたいなもんだったのにアップルはここまで巻き返した


17/03/24 23:33 0.net ID:?

37 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>35
iMacもどきがどれだけ出たと思ってるんだ
PCに限らず


17/03/24 23:35 0.net ID:?

39 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>37
かっこよくて売れたからでしょ
そこの商業性は否定しないし今やどこの大学でもアップルパソコン導入してるんじゃないの


17/03/24 23:37 0.net ID:?

49 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>39
ハードとかソフトとかの話とは別に新規の市場を開拓してるのも凄いってこと
iMacはスケルトンブームを起こしたのがでかいけどハード面でもそれ以後のPC業界に影響を及ぼしてるが


17/03/24 23:41 0.net ID:?

38 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

顳錬咾クソすぎるからな


17/03/24 23:35 0.net ID:?

42 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

両方ただの商人
と天才ドクター中松が言ってた


17/03/24 23:39 0.net ID:?

48 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

os9までが使いやすかった
あのぐらいシンプルでいいのに


17/03/24 23:41 0.net ID:?

71 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

アメリカのエグゼクティブって仕事の4割くらいがスピーチとかプレゼン関連なの知って驚いた


17/03/24 23:57 0.net ID:?

80 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>71
日本だってそんなもんだろ
談合の調整が仕事の8割だから


17/03/25 00:03 0.net ID:?

82 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ゲイツは天才プログラマーの類だろ


17/03/25 00:04 0.net ID:?

93 :猫@\(^o^)/

>>82 正直、分からない。プログラマを引退した時期が早すぎる。
ベーシックは、別に、彼の発明ではない。それを性能の低いパソコンで動くように改良しただけ、
傑作Visual Basicは別の人の開発。


17/03/25 00:14 0.net ID:?

107 :名無し@\(^o^)/

>>82
自分いじょうの天才プログラマーで
WinNTつくったやつExcelつくったやつC#つくったやつ
少なくとも3人の天才がまわりにいるからな


曹操自身がつよいけどまわりに将軍たくさんいるかんじ


17/03/25 00:26 O.net ID:?

84 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ジョブズはまともに大学に行ってない
ビルゲイツは高校の時プログラミングばかりしていて一学期間学校に行かなかった
でもどっちも天才でした


17/03/25 00:06 0.net ID:?

90 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

人間性がクソなジョブズはそうだろうな
ピンハネされても怒らなかったお人好しのウォズのおかげで成功路線に乗ったようなもんだ
ゲイツはIBMから開発を頼まれたのが大成功の糸口なので
ある意味見出されたようなもんだが


17/03/25 00:12 0.net ID:?

91 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ゲイツはエンジニアとして話が通じたがジョブスは技術のことは全く分からなかった
荒唐無稽な案をぶち上げては速く作れとせっついてくる
やっとの思いで作り上げたらそれをあたかも私が作りましたといった顔で発表するのがやつの仕事さ


17/03/25 00:12 0.net ID:?

96 :名無し@\(^o^)/

ゲイツ
学生時代にバグ発見懸賞金を独りで独占しすぎて懸賞金制度がなくなった
マイクロソフト製品を自分で使いテストしていた
マイクロソフト製品のソースコードを隠れてチェックしていた
TEDができる以前から大学教授の講義を録画してそれをみるのが趣味だった


17/03/25 00:15 O.net ID:?

116 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

トロンとかいうのはまだ生きてるの


17/03/25 00:48 0.net ID:?

118 :名無し@\(^o^)/

>>116
携帯電話でいきてたけどスマホのAndroidにおいやられて絶滅
IoT組込み機器が命綱だったがイギリス製のラズパイてのがでてきてLinuxのうえでpythonがうごく


17/03/25 00:55 O.net ID:?

119 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

PCがスマホに駆逐されて家庭からはWindows不要な世界が来るとは思わなんだ


17/03/25 01:02 0.net ID:?

126 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ビルゲイツは友達いない


17/03/25 01:33 0.net ID:?

145 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>126
元アスキーの西は?


17/03/25 07:00 0.net ID:?

149 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>145
西和彦とは喧嘩別れしてるから知り合いではあるけど友達ではない
西和彦は今も「あのビルゲイツも出資してるんだぜ?」とか投資詐欺まがいのことをしてるみたいだけど


17/03/25 08:04 0.net ID:?

148 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

大したことないものをさもすごいもののように見せる才能は確かに天才的だったね


17/03/25 07:57 0.net ID:?

156 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

天才性の定義は難しいが
パーソナルコンピューターの世界で天才と言えばアランケイです


17/03/25 08:26 0.net ID:?

159 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ビルゲイツの方が技術畑でジョブズはむしろ営業とスポークスマン
初期はウォズニアックが開発したのをジョブズが大衆騙して売るって手法だった


17/03/25 09:28 0.net ID:?

194 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

>>159
騙してはいないぞ
AppleIIは本当に画期的だった


17/03/25 10:22 0.net ID:?

193 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

Macはタイミングが良かったんだよ
インターネットによってPCが一般普及しはじめた頃に一般人には新しく見えてそれを武器にした
その前の潰れる寸前のクソみたいな時期が知られてない


17/03/25 10:22 0.net ID:?

197 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

ジョブズ、マッキントッシュを開発、OSからPCまでトータル設計
独自のウィンドウ切り替えでタスクを移動できて最先端
アップルを追い出されてピクサー映画制作に参加しトーイズストーリーなどヒットを生む
ウィンドウズ全盛でアップルは低迷していった
ジョブスが呼び戻されてiMacのヒットを生む
iPod iTunesを開発して大ヒット
Iphoneを開発して大ヒット


17/03/25 10:30 0.net ID:?

220 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

そもそも日本のメーカーなんぞ欧米製品パクりまくって改良してここまで成長した
パクることを躊躇するようになり低迷し潰れた
mp3プレイヤーが流行ってそれパクったのはAppleだったし
iPadが出たとき真っ先にパクったのはサムスンだった
どんどんパクることで企業も市場も成長するのにな


17/03/25 10:55 0.net ID:?

202 :名無し募集中。。。@\(^o^)/

プレゼンのときに常に3本アンテナが立ってるように見せてた話ワロタ

図解 スティーブ・ジョブズのプレゼン術

17/03/25 10:37 0.net ID:?


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 16:43  ID:iERMSV5p0
エジソンよりニコラ・テスラのほうがすごいだろ
2. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 16:49  ID:eCLWGz7v0
未だ第二次産業から移行出来ないJAPが、上から目線でワロスwwwwwww
3. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 16:50  ID:izXsgKzc0
ジョブズ、マッキントッシュを開発、OSからPCまでトータル設計
独自のウィンドウ切り替えでタスクを移動できて最先端
アップルを追い出されてピクサー映画制作に参加しトーイズストーリーなどヒットを生む
ウィンドウズ全盛でアップルは低迷していった
ジョブスが呼び戻されてiMacのヒットを生む
iPod iTunesを開発して大ヒット
Iphoneを開発して大ヒット




嘘こけ
コイツは何一つ開発してねーから
4. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 16:52  ID:qhPS94d70
ジョブズは物売りの天才だぞ。
5. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 16:56  ID:XsAUA36V0
まず、そんな風潮知らない
6. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 17:13  ID:hwGJCpgN0
凡人に天才は語れんよ
7. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 17:17  ID:tvqyeF6E0
どう考えてもゲイツの方が成功者
ジョブズはプレゼンでよく出てくるから一般大衆に存在感が強いだけ
8. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 17:24  ID:AGDQjKBe0
※193
>Macはタイミングが良かったんだよ
>インターネットによってPCが一般普及しはじめた頃に一般人には新しく見えてそれを武器にした
>その前の潰れる寸前のクソみたいな時期が知られてない

いやネットが普及しはじめた1990年代後半はアップルの業績はぼろぼろで
初代iMacは昔からのアップル好きな連中がジョブスが戻ったから買ったり宣伝したんだよ。
むしろアップルの成功は初期のApple II〜Lisa〜Macintoshの頃だよ。
そのときのユーザーが音楽やデザインで使いまくってたから今でも残ってる。
9. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 17:25  ID:8cydeg.W0
ジョブズが誰でゲイツが誰だっけか
10. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 17:33  ID:PPOiUNqx0
そもそも天才だから金を稼げるわけじゃないし
少なくともビルゲイツの方が成功はしたと思うけど
11. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 17:35  ID:xir.R63F0
※3
そだな。ジョブズはすべて人に作らせて、本人は無理難題を部下にやらせてただけだろ?
確かに物売る事は天才だろうが・・
12. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 17:35  ID:rR.Mee6B0
プレゼンみたいに目につくところに出てくる機会が多いってだけの違いだと思うよ
13. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 17:41  ID:gbhnywwY0
林檎信者は客観視というものができんらしい
14. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 17:43  ID:7c05D5.Q0
PC関連をオタクイメージからファッションアイテムまでにして、使いやすくライトユーザーに普及させたジョブズはすごいよ。Windowsだけだったら事務処理とオタクだけの物になっていた。
15. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 17:46  ID:CX6Q9HU50
 ソフトウェア製作を産業にしたのが、ゲイツ
ハードのおまけから、独立した 一産業を生み出した訳よ
16. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 17:49  ID:YVPKT7xB0
どっちが多くの人の命を救ったかといったら間違いなくゲイツ
17. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 17:53  ID:M2HfueY90
結局あらゆる意味で勝ったのはゲイツだわ
18. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 17:53  ID:HaljgDOB0
>>21
お前が1億回生まれ変わっても成り上がることができないレベルの成り上がりだけどね
19. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 18:10  ID:tvqyeF6E0
14
いまではwindowsが一般に広く使われていてMacを使っているのは一部オタクだけだもんな
20. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 18:12  ID:rWfXs4rp0
漢字talkからOS9あたりまでマカーだった。
実家に帰ると当時のMacが眠ってるの見てまた使いたくなってきた。
21. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 18:52  ID:CyNbK0l30
ジョブズは天才的なアーティストというかクリエイターで目立つから人気なだけ
ゲイツは天才的なプログラマーでかつかなり商売向きの特殊な人格してる
天才プログラマーはわんさかいるし商売上手い人もいるけど両方持ってるのは激レアだし才能の塊ですわ
22. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 18:56  ID:h9k26HXM0
交流の電気インフラはニコラ・テスラだが…
23. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 19:10  ID:78sLN7wr0
作品を総合プロデュースする天才がジョブズ
プログラマーとして大成功したのがゲイツ

あとジョブズは三流大学を速攻でやめた高卒で薬物もやってたりアウトローのイメージが強い。ゲイツはハーバード大学の優秀なオタク。

ジョブズは崇拝されやすいイメージが集まってんだよね。ゲイツは優等生イメージのせいで天才呼ばれづらい。でも2人とも同じくらい天才だよ。
24. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 19:40  ID:JDRct5ug0
どっちも天才だよ。
時代の寵児。
ウオズニアックを持ち上げてる馬鹿も居るけどね〜
(´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)
ジョブスは、軸足をユーザーに置いた戦術家。ゲイツは、開発者に軸足を置いた戦略家。
ソフトを開発してくれるプログラマー重視のゲイツは、結果的にアップルの20倍のシェアを握った。
ちったぁ、自分の頭で考えろや、ニワカ。
25. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 20:08  ID:hvGe5sS30
天才はウォズであって、ジョブズは独裁的詐欺師っしょ
26. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 20:26  ID:YUQ8E.ht0
ジョブズはエンジニアではないけれど、単なるプレゼンがうまい営業マンというわけでもない。
GUI持ったPC(初代Mac、源流はゼロックスだが)もiPodも今のスマートフォン(iPhone)も基本コンセプトはジョブズがまとめあげた。

プロデューサー的立ち位置か。
27. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 20:34  ID:OGeI8yiA0
ジョブズが芸術家とかクリエイターとか言ってるの見てると痛すぎる
ありゃ天才は天才かもしれないが「天才セールスマン」のたぐいだろ
28. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 20:47  ID:VG2ByAiu0
>>17
あれを見た時にジョブスは変わったんだと実感した
昔は金儲けは度外視だったけど金を儲けるから作りたい商品が作れるんだとわかったんだなと
あれは儲けるためだけの商品だったでしょゲイツから金を出してもらったから
29. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 20:57  ID:QXr9O29r0
ジョブズってやってることは日本でいうとこのジャパネットのタカタ社長だぞ。
こいつは何も作り出してない
30. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 21:14  ID:78sLN7wr0
ジョブズは何も作り出してないって、ネットの情報鵜呑みにしてドヤ顔で披露してるやつの多い事。ほんと恥ずかしい。

iPhoneの原型もデザインもジョブズが全部決めてるんだよ。ジョブズが作ろうと言わなかったら誰もあの形の携帯電話なんて作らなかった。iPhone出る前の世界の携帯電話見てみろよ。
31. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月25日 21:37  ID:E9vA05gd0
二人ともビジョナリーであってジョブズは偏執狂的だがその分独創的
ゲイツは堅実だが地味って感じ
堅実なものが要求されるところではゲイツが勝って
変なモノについてはジョブズが勝った
それぞれ失敗もしてるけど最初に成功したのが初期だったんで
先行者利益でしのぎ切ったって感じか
ゲイツは一人でも成功したけどジョブズはウォズがいなかったら
ただのヒッピーで終わってたと思う
32. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月26日 00:02  ID:DQm8g5Nq0
もうこれなに言ってるのかわかんねえな
33. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月26日 01:03  ID:e0HehyPT0
結果が凄いことになってるやつぁ凄え、で充分ですよ。
34. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月26日 01:25  ID:e.krubeQ0
よくもまあ天才の定義もせずに凡人同士で語れるな
35. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月26日 01:45  ID:RUqMM6J80
何で対立するんや
36. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月26日 02:50  ID:cJrHzvzo0
OSからPCまでトータル設計ってのは同時当たり前の話なんだよ。
ジョブスの葬式番組でひろゆきも言ってたけど。
今でも家電とかゲーム機では当たり前でしょ?
携帯も昔はそうだった。充電器の種類すら統一しないのが普通だったんだ。
その常識を反転させて、逆にトータル設計って珍しいと思わせる社会を作ったのは誰なのか?
37. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月26日 04:08  ID:TVN3PsY20
まあ結局何をもって「天才」というかだよな

学校だとクラスで一番頭がいいやつをやつを天才って言ったり
絵が一番うまくて賞が取れるを天才って言ったり
部活で県大会の上位にくるやつを天才って言ったり、
上記のよく使われる「天才」でいいなら世に1億人以上はいる

でも、ジョブズやゲイツに使われる意味での「天才」は世に100人もいない

能力的には得意ジャンル違うだけで二人とも自分の強みの部分では超一流
単純に金を稼ぐ力(企業の成長力も含め)の影響力で言うなら二人とも歴史に名が残るほどの天才
功績も100年後や200年後は今のエジソンやアインシュタインより有名になってる可能性は大

まあ、この二人のどちらかが天才でないとするなら、すくなくとも日本に天才は一人もいない
38. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月26日 05:11  ID:J89u.Oqc0
5
この二人よりも天才なのはリーナス・トーバルズ。
OSを無料で与えてくれた天才。
39. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月26日 10:17  ID:7bNBhWOK0
※14
元々はマイコン自体オタク向け、その後の時代も80年代終わりまでは普通の人は使ってなかった
Macもずっとオタク向けのものだったんだけどWin95で一般の人も知るようになった。
ライトユーザーが使い始めたのはここらへんからで
その後の99年のiMacで一般の人にも受けたけど、オタク以外の人も仕事で使うWindowsを大体選んでいた。
ファッションアイテムとしてMacは確かに受けたが、使いやすいとかはイメージの問題で
結局MacもWinも変わらないんだよな。
そもそもMacはオタク向け以外であったことはない、未だにそれは変わらない。
40. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月27日 13:12  ID:14RqhvzZ0
2人とも天才これで終わりやんけ
41. 自他とも認めるパーティマン  2017年03月30日 03:02  ID:VNeCPKfj0
※197
それは違う。当時主力製品であってAPPLEの売上の大半を占めてたのがAPPLE2
そこにMacintosh押しのジョブズが会社全体の方針を変えようとAPPLE2を邪険に扱った。
Macintoshは2に売上で遠く及ばなかったんだよ。当時の経営はジョンスカリーで販売のプロセスとかは彼が担っていた。ジョブズは追い出されるべくして追い出されたってこと。このことについてはウォズニアックが映画公開後にジョブズ自身の誤解を招くし、当時の経営陣は映画見たやつに誤解されると嘆いてた。
42. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月03日 17:49  ID:K1dfqGn80
ジョブズがMac作ったと思ってるやつ多くて引いた。
お前ら本当にApple信者なのか、、、

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