ライフハックちゃんねる弐式仕事・勉強 > 結局「高学歴なやつ」ってのは頭がいいんじゃなくてモチベーションや忍耐力。根性があるだけ

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2017年04月16日

94Comments |2017年04月16日 00:00|仕事・勉強Edit


1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

早慶なんか一日8時間あれば半年で受かるし東大は一年で8時間で受かる

(もちろん時間より内容が大事なんだがあくまでおおざっぱな目安で)


ただ凡人にはなかなか一日8時間の勉強ができない


17/04/14 13:02 ID:lR40HR3Y0.net

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

なんで一年に区切るわけ?
六歳の頃から学校に行ってんだから12年だろ


17/04/14 13:03 ID:Ag9jMuZy0.net

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

忍耐力や根性って確かにDQNにはないな


17/04/14 13:04 ID:bINzOpRo0.net

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

親次第


17/04/14 13:08 ID:ICR1lxS70.net

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

その評価はまた高学歴に嬉しいな

賢い人間は、モチベーションや忍耐力、根性でそこまで辿り着いたのに、
だらだらやるべき勉強から逃げて授業から逃げて、叱ってくる親や教師から逃げて、遅刻とかさぼりとかしまくる心の弱さで、DQNが根性あるみたいなこという漫画とかドラマとかが多いこと


17/04/14 13:10 ID:k4SFbrfO0.net

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

高学歴な奴はほぼ富裕層


17/04/14 13:12 ID:WAraH70q0.net

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

一理ある


17/04/14 13:13 ID:ZSz/olT90.net

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

会社からすると忍耐力や根性ある奴は大歓迎だな


17/04/14 13:16 ID:OFfr+VN30.net

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

そういうのもいるけど実際は大して勉強してないけど出来ちゃったみたいのがむちゃくちゃいるのが行ってみれば分かる


17/04/14 13:23 ID:rWzjEElJd.net

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

学校で真面目に授業聞くのも含んだらそりゃ結構してるけどそんなの高学歴じゃなくてもいくらでもいると思う
それにそいつらが優れてるのは単に真面目にやる性格だけでモチベや根性なんかではない


17/04/14 13:30 ID:rWzjEElJd.net

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>25 まあ勉強の質というのもあるよもちろん・同じ時間だけやればいいというわけじゃない
開成なんて高校生の早い時期で高校の内容追えちゃうしな

ただ勉強できない奴というのは根本的にしてないんだよ


だから進学校の落ちこぼれが生まれる


17/04/14 13:33 ID:lR40HR3Y0.net

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

これは正しい


17/04/14 13:30 ID:cpEeJO15p.net

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

なにも正しくない


17/04/14 13:33 ID:qREcBpZx0.net

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

できない奴が勉強してないのに異論はない
がしてないのにできる奴が上位になるほど結構いるってだけ


17/04/14 13:36 ID:rWzjEElJd.net

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>29
してないのにできる奴って学校がまともだったんだろうな
俺通ってた中学なんて発達みたいなヤンキーが暴れて授業がつぶれることつぶれること
特に理数系の陰キャ教師がなめられすぎてヤバい
それまで勉強しないで100点とってた俺みたいな怠け者は全然ダメだったわ
そんな状況でも独学する集中力のある奴はすげぇ尊敬する


17/04/14 13:47 ID:tajww82T0.net

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

モチベーション、忍耐力、根性、集中力
お堅い職業には絶対に求められるものだから受験制度はあながち間違いではないな


17/04/14 13:42 ID:tajww82T0.net

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

東大じゃないけど
高校三年間全く勉強せずに筑波大に受かったぞ俺は
あまり勉強せずに東大に受かる奴も普通に居るんじゃないの?


17/04/14 13:49 ID:PnVCaV53r.net

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

東大1日8時間で受かる(帰国子女枠で)


17/04/14 13:49 ID:rWkLqw+i0.net

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

時間や気持ちなんて重要じゃない
重要なのは効率だ
精神論いう奴の頭の悪さには笑っちゃうね


17/04/14 14:00 ID:qREcBpZx0.net

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

一日8時間を一年繰り返したくらいじゃ東大には受からんでしょ普通
その勉強量じゃ地帝クラスに受かるか受からないかってレベルだろ

その勉強量で東大に受かる時点で
人より遥かに要領が良い


17/04/14 14:06 ID:VM30hHyq0.net

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

スレタイが頭がいいだけでなくてなら同意してた


17/04/14 14:07 ID:LNyXOprm0.net

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

一日8時間を一年間って単純に計算しても約3000時間だろ?
そんくらい勉強しても地帝・筑波・神戸に落ちちゃう奴なんて掃いて捨てる程いるし
たかが3000時間勉強したくらいで東大に受かるんなら苦労はしないね


17/04/14 14:14 ID:VM30hHyq0.net

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

>>51
勉強の質が違うんだろうね
ダラダラやってても意味無いもの


17/04/14 14:15 ID:Vseo5+URM.net

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

才能だよ
勉強でも吸収力が違う


17/04/14 15:10 ID:o90uqWW1d.net

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

いやいや
勉強は努力だろとマジレス


17/04/14 15:16 ID:RZW0XOUGM.net

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

中堅私立受かってから、
落ちこぼれて日本で一番最底辺の定時になった工房だけど、勉強って課題を速く終わらして遊ぼうと思えるかどうかだと思うのですよ。

今の学校ってそれを阻害する事ばっかりやってるよね。


17/04/14 15:21 ID:RZW0XOUGM.net

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします

金持ちになるには何億円も稼げばいいだけ
ただそれだけ

ないものを数えず、あるものを数えて生きていく

17/04/14 14:25 ID:qYwWBVyyM.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 00:06  ID:QfMd4wdT0
相変わらず親ガー親ガーしか言えない馬鹿で溢れてるな。
それってさ、要は優秀な親に道を作ってもらわないと自分は幸せになれませんって宣言でしょ?
恥ずかしくないのこの人たち。
2. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 00:17  ID:F9w29.hG0
ちげーよ頭がいいのは当然だろ
地頭が違うんだよ 小学校の時から歴然とした差があっただろ?
地頭ある奴が努力もしただけ

そんなんもわかんねーならバカなんだよ君ら
3. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 00:26  ID:LHSabU930
馬鹿な奴が「そもそもの地頭や頭の構造が違う」とよく言うが、賢い成功者は「自分は普通、脳の構造が違うなんてことはない」とよく言う。実際、脳の構造なんて単純なんだから構造に違いなんて無い。脳のうまい使い方を一度発見してそれを離さない執着力、それを何度も試行したことによる修得、これが秘訣。凡人はうまい使い方をせっかく発見しても離して忘れる、あれは大したもんじゃなかったと勝手にネガティブな解釈をして終わらせる、馬鹿のくせにおこがましく判断してんじゃねーよ。
4. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 00:28  ID:vzUJCkyw0
※1 赤ちゃん取り違え事件で検索しようね
5. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 00:33  ID:3V0DhUT.0
モチベーション・忍耐力・根性があるせいで大企業なのにこんな落ち方するんだ・・・・
というパターンもあるんだけどな
過去破綻した企業でも頭良ければ途中でなんとかなったろとかね
6. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 00:39  ID:JRvP9mvK0
学歴スレは荒れるってそれ一番言われてるから
スレタイも釣ろうとしてる気満々なんだよなあ
わざわざ誹謗中傷の嵐になる記事をまとめた管理人は反省して、どうぞ
7. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 00:44  ID:7kSjPui10
地頭はもちろん
机の前にじっと座りつづけ問題を解くべく考え続けられるだけのストレス耐性もある
ぐううらやまC
8. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 00:46  ID:lNzppXKK0
自分は割と高学歴の部類だが、高校卒業後、高校の同級生にはよくがんばったねと言われ、中学までの知り合いにはやっぱ頭よかったんだなって言われ方で、すごい差を感じた。
実はその後司法試験に合格したが、同業者にはやっぱりよくがんばったねと言われ、同じ大学レベルの理系に進学した高校の同級生には、やっぱりお前頭よかったんだなって言われた。
余談だが、司法試験のような情報量が必要な勉強は大学入学後すぐやった方がいい。
大学受験の勢いを保ったまま、間を開けずに同じペースを守ったらさして苦痛とかはないんじゃないかな。
9. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 00:47  ID:SGNnNJvy0
ただし、「高校生の時点において」ね

大学でダラダラ過ごして社会人になった後に、その努力ができるかって言うと話は違うから
10. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 00:47  ID:AniIfXYt0
勉強も仕事もそうだけど時間単位で考えるやつは残念な奴が多いね
11. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 00:56  ID:HKGNkFp30
そうなんだよ 9の言うとおりなんだよ
12. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:03  ID:hgVh8Aw40
いや、理解力や読解力
それを辛抱強く勉強して身に着けたか、最初から身についていたかの違いだけ

忍耐力や根性で飯食いたいなら土方か営業に行ってくれ
高学歴だらけの大手に行っても、まず業務内容が理解できないから
13. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:06  ID:rfwoWphd0
※1
で?そんな極端な例しか持ち出せないワケ?w
君らは取り違えられたの??違うでしょww
14. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:07  ID:Z2zS2Lva0
頭いい人の割合は学歴に比例するのは事実なんだから高学歴が持て囃されて当たり前
15. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:17  ID:wDJg89930
どっちにしろ頭いいやろ
16. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:17  ID:QwUNCA440
頭が良い奴もいれば、って感じなんじゃない?
17. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:18  ID:W1IRhhFY0
いやいや、頭は遺伝ですよ。
DQNと、賢い子と、自分と兄弟を見てそれは確信した。
18. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:18  ID:U053ccYh0
また努力教信者が勝手に発狂してる
19. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:19  ID:C.tWhfiW0
学歴関係なく人としての資質とその物事に対する個人的な適正だからね>○○時間耐えられる云々

高学歴でも「勉強しかできない」連中なんてのもいるしな
応用力とか想像力が思いっきり欠如しててメモ取れ→大丈夫です→手違い発生ループとかしやがるからな・・・・学歴よりも人としてまともなら問題ないと思うんだけどねえ、特殊な国家免許必須なお仕事ならまた話しは変るが。
自己反省ができて誠意と敬意と常識があれば成長可能、逆にこれらが欠如してる問題を起こす。
20. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:22  ID:u.5CLADS0
まとめのコメ欄に長文とかクソキモい
21. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:24  ID:8dU44HDc0
宮廷だけど、浪人したときはガチで勉強したぞ。9時から18時まで予備校、帰ったら速攻で飯食って就寝、午前4時起床で授業の復習というすごい生活してたわ。昔は真面目だったわ、、、。
22. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:27  ID:Sf.L.sXB0
上位1%に入る程度ならそうかもね
23. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:29  ID:F9w29.hG0
※3
それは賢い人が馬鹿の頭をわかるわけないからでは?
実際に入れ替わって体験したらびっくりすんだろ
24. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:29  ID:8dU44HDc0
センスが必要なのは、数学と物理と現代文だけ。その他は時間かけりゃ誰でもそれなりになる。
25. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:34  ID:qV.b79tN0
高学歴は生まれと努力の証明であり、高学歴の人間がより良い会社、より良い地位につくのは当然の事。
26. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:34  ID:Vh0HoxAc0
スポーツに打ち込んだ子供は褒められるのに、勉強に打ち込んだ子供は「なんかかわいそう」っていう論調で見られる理不尽さ
27. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:35  ID:8dU44HDc0
早慶なんか苦手科目受けなくていいんだから入るの楽だろ。努力すればこのレベルまでは誰でもいける。まあ学費高いから国公立いく方をおすすめするが。
28. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:42  ID:1KCh7wNz0
残業するやつが減らないわけだ
29. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:42  ID:IZmo8FjI0
その3つの重要性
30. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:43  ID:8dU44HDc0
まあそれだけストイックな浪人生活送っても、京大は厳しかった。数学が難しすぎて安定した点数取れる自信がなかった。
31. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:44  ID:b.ETQXt30
それが本当だとして、何が言いたいの?
成功するには頭の良さが関係している訳では無いから自分にもチャンスがあるんだと思い込みたいが故にこう言う書き込みをしたのか?
根性やモチベーションを保つ力、忍耐力がない時点で人として欠陥なんだけどさ、それに加えて頭も悪いなんて生きていて恥ずかしいレベルだよね?
劣等感抱いたり嫉妬をしたりするくらいなら死んだら?楽になるよ?
32. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:49  ID:.Ftgbeep0
スポーツは才能がなくても自尊心は傷つかないが、頭の出来で決まるものはそういうわけにはいかないからな。
自分はちょっと努力が足りなかっただけで、頭は元々悪くないと思い込まないと自分が保てないんだろう。
33. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 01:54  ID:.HkyqtUO0
東大行っても何もうみだせなければ凡人
そういう意味では天才なんて今地球上に1人もいないかもね
アインシュタインは間違いなく天才だったが、、
34. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 02:13  ID:Pju8G9vS0
まあ結局企業が高学歴ほしがる理由は頭がいいというだけでなく
勉強できる→嫌なこと(地道な勉強)をこつこつできるという学生の割合が多いからだね
ごくまれな天才でないかぎり地道に勉強していれば秀才以上にはなれるわけだし
頭の良さはDNAや遺伝だで騒いでる奴は、自分の頭の悪さを努力してこなかったからだと認めたくないからだろ
35. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 02:25  ID:.Ftgbeep0
努力すれば秀才までにはなれるという思い込みは実に日本人的だし、皆がこういう幻想を抱いてくれることは塾・予備校にとっては大変ありがたいことだな。
36. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 02:27  ID:Na8U9h0L0
1日8時間勉強して、内容理解できるかどうかの方が重要なんだよ
37. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 02:36  ID:ufrQsDCw0
何かあれば充分だよ! 高学歴でも低学歴でも・・  俺なんて・・何もないしか無い。
38. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 02:37  ID:ufrQsDCw0
学歴よりも・・  お金がほしい。   石油王・・100億円くらい・・俺にくれないかな・・
39. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 02:53  ID:D4t63aMq0
学歴は最も才能要らないと思ってる高学歴だけど、努力してる真面目な低成績が居たのも事実だな。
40. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 03:02  ID:puPK65CE0
※34
頭いいというか子供のうちから理解力の高いやつはスラスラ覚えられるし褒められるしで効率よく勉強できるんよ、さほど苦労せずに。
体育の成績5のやつは5にするための苦労もせず、得意だから好きで運動して5になるだろ?
わざわざ2とか3のやつが必死になって体育5になるなんてほとんどない。
進学校に行けば受験期になればみんな8時間勉強とかするし、みんなやってるから苦労だとか思わずやれる。
ようするに大抵は才能と環境であって、それらがなくて必死に努力していい大学入るようなケースはまれ。
41. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 03:02  ID:o1cWCnah0
趣味を仕事にしてるわい、高みの見物
42. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 03:05  ID:d6EZhp5H0
※40
興味の方向が違うだけだ
みんなできるよ
43. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 03:07  ID:vkevXRgW0
日本は自主性より協調性や忍耐力を育むカリキュラムだからな。
エリートルートでも雇用向けの人材の育て方なんだからしょうがない



44. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 03:28  ID:uJu04heL0
ボルトに努力でかてますか?

要領がいいとか効率がいいとかってのは脳みそのできが違うのを認めなくないだけ
物事のトップにたったことのあるやつならわかるが結局才能のないやつが努力したところで才能のある努力するやつには追い付けない
45. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 03:35  ID:uJu04heL0
生まれの環境に恵まれればだれでも高学歴にはなれるだろ
親が高卒、中卒の貧乏だったら勉強の価値なんてわからないしそもそも勉強できる環境がない
46. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 03:43  ID:.Ftgbeep0
そう思いたくなる気持ちはよくわかる
でも残酷なことに実際はそうじゃないんだよ
勉強もスポーツもまず先天的な能力が最重要
恵まれなかった人間は他に自尊心の依って立つ先を見つければいいんだよ
47. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 03:47  ID:uJu04heL0
才能があったものは努力できた
才能がないものは努力できなかった
なぜならなかなか伸びず褒められず認められずモチベーションが低下し努力の質も悪くなり苦痛になってやめてしまうからだ
48. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 03:48  ID:ORWegElx0
トップの進学校とか行ってないと地頭の重要性は理解しにくいかもね

そこそこの学校でいい大学に行く超ガリ勉タイプの人を見て高学歴の典型だと思っちゃうから
49. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 03:53  ID:EtnpzPuR0
東大に行く人って「一日二時間の勉強で東大に入れちゃう」から凄いんすけどねw
50. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 03:58  ID:Ar0NMTfp0
高学歴を一括りにしてる所が低学歴だよね
みんなそれぞれ個性があって、ガリ勉もいれば一度見聞きしたら覚えて応用も出来る天才、勉強が趣味なやつとか色々いるでしょ
51. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 03:59  ID:GQUp585g0
受験勉強での頭の良さって言うのは、情報処理能力、すなわちCPUとメモリーのスペックの良さにすぎないんだね。
モチベーションは結構大事だね。そもそも勉強なんてほとんど興味ない情報を頭に入れる作業だから。
忍耐力と根性でカバーしないと出来ない人は勉強の仕方を知らない残念な人だね。脳の使い方を把握してないとただ疲れるだけでしんどいよ。
52. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 04:21  ID:KpAYSY0p0
忍耐力や根性あるやつの方が凄いと思うわ。本当に。
俺も友達もIQテストは120超えてたけど、俺高卒だし友達は底辺大だわ。
その場ではいち早く理解できるけど、反復しないから記憶力がない。
一夜漬けでも平均以上点はとれてたけど、その場限り。
根性ないから仕事も長続きしなくて、今フリーランスで働いて年収450くらい。真面目に勉強していい大学いってちゃんと就職した方がいいよ。
53. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 04:46  ID:Wtvi0JbH0
昔は賢いヤツが高学歴だったけど、今は違うからな…
塾や予備校通って必死に作った学歴は、ドーピングして出したスコアと何も変わらない
それなのに、急に別の競技をドーピングなしでやって今までと同じ成績残せって無理でしょ?
だから、俺が採用担当なら学歴を自分の力で作ったかどうかを見極めることが可能な質問を判断材料にする
54. 自他とも認める53マン  2017年04月16日 04:48  ID:Wtvi0JbH0
一行目の今は違うじゃ語弊があるか…
必ずしもそうじゃないに変更で
55. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 05:41  ID:ZOtW2F.D0
金次第なんだよな〜

要点を金で買う。

56. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 06:31  ID:4Ted6LtL0
結局は脳次第だよ。
自分が発達障害だからこそ、よく分かる。

高学歴だってだけなら言語性IQが高ければいい。(発達障害者の高学歴がいるのはこれが理由)

高学歴かつ要領がよい人であるなら言語性IQも動作性IQ、どちらも高くないといけないんだ。

健常者はIQが高くなくても、言語性IQと動作性IQの差が小さい。

発達障害者は言語性IQと動作性IQに大きな差がある人が多い。
勉強できるのに無能な人は限りなく、発達障害に近いんだ。つまりボーダーな存在。
57. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 06:33  ID:z8fGBy3p0
*55
これはあるな
だから親は高い金かけて塾通わせてるのに
親の経済力とか家庭環境が関係なかったら塾なんてなくなっとるわ
58. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 06:42  ID:q5l7JiRR0
勉強に対して努力できる高学歴≒社畜適性がある
ほぼ全ての企業が奴隷を求める昨今学歴社会になるのは当然のこと
59. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 07:02  ID:.UXEGPBi0
田舎じゃ頭いいほうだったけど調子に乗ってそれなりの高校行ってから俺の挫折人生が始まったんだよなぁ…
60. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 07:18  ID:VoMwL8Wj0
 儂は70歳
 赤ん坊の時から孫の面倒を見て来たが、地頭の差は大きいと思う。
 8歳の孫はボケーとしていて平凡だが、6歳の方は打てば響く聡明さだ。頭の回転数が100rpmと1000rpmくらい差が有る。
 旧帝卒の両親から生まれても大きな違いを感じる。
 高学歴は、地頭プラス努力の両輪の結果だと思う。
61. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 07:27  ID:34xn1uyO0
金持ちのバカ息子は死ぬほど見てきたけどな。
62. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 08:00  ID:vO8Mfg540
大学受験用の参考書っていいの選べば安いのに質高いし今受験サプリで一流講師の授業すんげー安い値段で見れるし
本当に貧しい家庭で育った人とかはともかく、金がなくて予備校に行けなかったとか私立は行かせて貰えなかったその程度の事で文句言ってる奴は甘えやろ
63. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 08:06  ID:qpdnjhcE0
いまさら論だな
そんなことみんな既に分かってる
だから高学歴は採用率高いしモテる
64. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 08:31  ID:HsNmTA9l0
持って生まれた能力っていうのも相当あるでしょ
なんでそういう意見がちょろっとしか出てこないんだよ…
65. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 08:45  ID:eMG3Emv40
低学歴は間違いなく頭が悪い模様
66. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 08:48  ID:ag8Vehzq0
元々記憶力の良い人間など、生まれ持った能力が優れた人は、少しの努力で高学歴になれる。

ただ、元々あまり能力が優れていなくても、能力をはるかに超える学歴を手にすることは可能。なぜなら、受験は知識の暗記だから、時間をかけさえすれば誰でもできるようになるから。だから、一年で駄目そうなら二年、二年で駄目そうなら三年勉強すれば良い。

いくら地頭()が良かろうと、勉強せずに司法試験に受かった人はいない。司法試験合格者は、皆法律の知識を身につけ、受かったのだ。
才能は身につけられないが、知識は誰でも身につけられる。知識を身につけることによる成長を軽視してはならない。
67. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 08:48  ID:e9aAWeKD0
どっちにしろ勉強できる奴の方が有能じゃん
「俺は勉強してないから低学歴なだけでほんとは頭がいいんだ」って?
68. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 09:03  ID:eMG3Emv40
スラムやアフリカの貧困層みたいな環境なら親が大きく影響するが、学校通えるレベルなら知能は遺伝子のみに影響し、環境は関係ない
これちゃんと研究結果としてある
日本では全て遺伝子の問題
69. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 09:04  ID:jFxBcXAW0
正しいと思う、あと周りの高学歴の奴って、社会人になっても、英語やら資格やらよく勉強している奴が多い。勉強自体嫌いじゃないんだと思う。
70. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 09:07  ID:tbav4JKm0
遺伝、小さい頃の親の教育、本人の超絶努力、、
どの要素が大きいかは様々だろうなあ
ただ言えるのは単に時間数というより本質を掴む能力に
長けてて効率的に行動できるのが高学歴者
あと読書好きな奴はだいたい勉強ができる
71. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 09:55  ID:vkXYoR8y0
努力できる能力→遺伝
記憶力→遺伝
IQ→遺伝
塾に通える経済力→親次第
私立の幼稚園、中学校等に通える経済力→親次第
子供の育て方→親次第

結論
環境も遺伝も親次第→すべてとは言わないが学歴はほぼ親次第

ちなみに↑に上げた遺伝に関するヤツはみんなちゃんとした研究結果出てるヤツの抜粋だから
72. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 10:32  ID:34xn1uyO0
行動遺伝学で一番有力。
日本ほど教育が行き届いている場合、遺伝の影響が高い。
大体数学なんてチャート式買っときゃいいだけだろ。そんな高くねえー。
73. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 10:32  ID:yjp6BJPL0
人を使うようになって思うが、何か問題が起こったとき自分で調べて解決策を見つけるという、大学の卒論とかに必要な要素が優れてるのが、一定以上、おおむね旧帝以上の学歴の人間。調べ方以前に調べるという発想がない人間がいるのが困る。こいつら教えてもらうことしかしない。次に困るのは調べる意思はあるが調べ方を知らない若しくは調べ方が頓珍漢。

ちなみにやる気や根性はそれ以前の問題で話にならん
74. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 10:39  ID:34xn1uyO0
身長は遺伝か環境かみたいな問いと同じだと思う。親に似た人もいるし、そうでない人もいる。全体の傾向としては似るみたいな。
75. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 10:56  ID:nkTqM.Dh0
塾に行っておけば自分だって…って思ってる人が多いんだろうけど、正直関係ないと思う
塾通いしてようがいまいが公立中学校レベルでわからなくなるようだと
大学受験とか難関資格ははっきり無理でしょ
76. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 11:06  ID:HxAQgVvL0
だけって、全部社会人に必要な能力じゃん
77. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 11:26  ID:kWEP8.ei0
進学校でもなく家でも勉強は全くしなかったけど、
数学は全国模試で偏差値80越えてた
ただ暗記教科は勉強してないなりにしか出来なかったから記憶と論理思考は別物
逆に暗記教科は勉強しなくても覚えれるけど、論理的思考が苦手とか
両方本当に何もしなくても出来る人もいると思う
78. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 11:34  ID:UwT43VPP0
忍耐力や根性じゃないって人は
そうじゃないって言えるほど勉強を頑張ったのかね?
79. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 11:58  ID:nkTqM.Dh0
それなりの難関大に通ってれば
明らかに持って生まれたものが違う奴がいるってことくらいわかるでしょ
それに対して「いやそれは一部の天才だけで大多数の人間には差はない」って返すやついっぱいいるけど
何ゆえ地頭の閾値みたいなものを想定するのか理解できない
どう考えても頭脳の良し悪しだって連続スペクトルで存在するでしょ
80. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 12:30  ID:.Ftgbeep0
地頭の閾値、連続スペクトルで存在、全くその通りだと思う。
突出していなければ仕事にならないスポーツの世界と違い、学問は並以上程度でもある程度世間の需要があるから、才能というものを分かり易く感じづらいだけであって、上達に最も必要なものが生まれ持った能力であることは疑いない。
81. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 12:30  ID:WaOBJmrR0
勉強における天才なんて存在しないよ
勉強に関わる能力を生活習慣で身に付けられるかが大切だと思う

暗記も以前に覚えているものの連鎖が暗記そのものを容易にさせる
日常で色んなものを覚える習慣を身につけていたら、そういう習慣のない人よりはるかに早く暗記できるようになる
それが次の暗記にも連鎖する

数学的思考力もいくつかの思考パターンを盗むだけ

ただそれを自力で身に付けるのは難しいから、高学歴の親の子は高学歴になりやすいんでしょ

テストのためのテスト勉強か受験のためのテスト勉強かで長期的に見てる方が自然と視点が広くなる

勉強のやり方は親や頭の良い講師から習った方がいい
天才は世の中にない独自の思考パターンを見つけるための努力の方向性を練って実行できる人じゃない?
82. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 12:39  ID:FceYWjBz0
そうだよ
だから就職活動で学歴が見られるんだよ
83. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 12:56  ID:tSJ9sURS0
勉強が趣味みたいな人もいる
できる人はできるしできない人はできないというだけ
84. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 14:03  ID:Ar0NMTfp0
※81
それはない。
今小1の子が居るけど子供によって記憶力も理解力も全然違う。徒歩と新幹線くらい違う。
天才だなと思うくらい賢い子はもう高校数学してて、プログラミングもでき、難しい漢字も読むわ。うちの子じゃどうやっても無理。
85. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 14:57  ID:jvdVMZw10
※35
今日日大学全入時代において宮廷早稲田のどの学部でもいいから入りたいなら才能なんていらねーだろ
ようは高校3年間でいかにこつこつと勉強してきたかで入れるわけだし
それを才能がないから無理とあほか?理3文1宮廷医でもなきゃ1日8時間勉強してたら入れるわ
86. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 17:26  ID:.Ftgbeep0
どうして天才と凡人の2種類でしか考えられないのかな
早慶レベルだったら10人に1人程度、東大レベルだったら100人に1人程度の理解力は欲しいと言いたいだけで、これはいわゆる一般人の範囲内だ
予備校で15年高校生の相手しているけど7割は当初の予想通りの大学に落ち着き、それ以外のほとんどはドロップアウト組で、努力で元々の能力以上の大学にいく奴なんぞ1割もいないよ
その場合でもそいつらは自転車を走って追いかけるようなハンデを背負ってるわけで、さぼっていた一部の自転車組を追い抜いただけだ
87. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 17:29  ID:PEE7o8AJ0
環境 才能 努力
全部が絡み合っての結果なのに1パーツだけが原因とするのが実に頭悪い
問題解決を放棄して都合のいい結論ににげてきたことが伺える
88. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 18:03  ID:Ar0NMTfp0
※86
84だけど、私に対してかな?
別に2種類しかないとは言ってないよ。
勉強における天才もいるってことよ。
89. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 18:15  ID:.Ftgbeep0
84の意見には全面的に同意しているよ
勉強において一部の天才だけが例外で、それ以外の人間なら誰でも努力だけで受験秀才になれるという他の意見に己の経験から反論しているだけだよ

90. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 20:20  ID:tRCMiOSJ0
それすら出来ない低学歴って(笑)
91. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月16日 20:27  ID:ayZkD3L.0
社会人になっていかに効率良く必要事項を暗記する方法を編み出すかってことが重要だと思った。
いくら勉強時間時間長くても効率悪ければなかなか成果は上がらない
社会人になって少ない勉強時間で結果を出すことを求められるようになってこのことがわかった。
勉強できるっていうのは頭いいわけではなく自分なりの暗記の仕方を体得した人だと思う
92. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月17日 14:28  ID:lRnbzKKr0
元のスレタイはなんなんだ
93. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月17日 16:12  ID:nIW6ZNot0
頭の良さは回転の速さや滑らかさ、閃き、気付きに表されるけど
それも使い方を学んだり使う回数を増やしたりして誰でも向上できるからね
そしてその積み重ねが天才を作るんじゃないかな
スタート地点が凄い人間もいるだろうけど意識的に頭を使わず人生の徹頭徹尾凄い人間なんていないと思う
94. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月18日 22:08  ID:py2bXtrv0
実際幼少期に英才教育したやつは飲み込み早いだろ

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