ライフハックちゃんねる弐式自動車 > 水素でFCVとか言ってたトヨタ、苦渋のEV路線へ転換か

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2017年04月21日

24Comments |2017年04月21日 11:30|自動車Edit

アングル:トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 | ロイター
〜(略)〜
ごく最近までトヨタは、電気のみで走行する100%EVに背を向け、次世代車として水素式の燃料電池車(FCV)開発を積極的に進めていた。2013年、ガソリンと電気のハイブリッド車「プリウス」の生みの親の内山田竹志会長は、水素電池車は従来の燃焼エンジンに対する「実際的な代替役」だと語り、EVが使われるとしても近距離用に限定されるとの見通しを示した。

同社はモーター搭載式のハイブリッド車とプラグインハイブリッド車(PHV)が水素電池車への橋渡し的存在になると予想。14年にはついに初の水素電池車「MIRAI」の販売を開始した。

ところが昨年末、長距離走行可能な100%EVの開発を始めると表明し、豊田章男社長直々に指揮を執る新部門を立ち上げた。業界専門家によると、2020年ごろには販売にこぎ着けるはずだという。

あるトヨタ役員はこうした方針変更について「苦渋に満ち、胸が痛む」と表現している。
〜(略)〜
http://jp.reuters.com/article/autoshow-shanghai-electric-idJPKBN17M08E

4 : ニーリフト(catv?)@\(^o^)/

トヨタは小型は電気、大型は水素って前から言っていたはずだがな

バッテリーが大型化するとチャージ時間が問題だからね


17/04/20 12:47 ID:nlcPOjLS0.net

6 : ブラディサンデー(兵庫県)@\(^o^)/

トヨタはFCVの余力だけでも欧州車やGM程度のEV開発はできる


17/04/20 12:50 ID:Bax7OGyr0.net

9 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/

やはり水素は失敗か


17/04/20 12:55 ID:UHTaBeoD0.net

225 : TEKKAMAKI(広西チワン族自治区)@\(^o^)/

>>9
自動車側の技術はクリアしている。問題は水素ステーション、つまりインフラ整備だよ。国が協力してくれないと厳しい。


17/04/21 04:32 ID:SPIqRnqpO.net

243 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/

>>9
なんでバカは失敗ばかり言いたがるのかな


17/04/21 10:28 ID:73VP8q490.net

15 : ドラゴンスクリュー(愛知県)@\(^o^)/

でもトヨタは何とか空気電池とかの開発しててリチウムイオン電池より性能の良い電池らしい。
結局、トヨタが勝つ事になるのかもな。


17/04/20 13:21 ID:o2cGkKnS0.net

17 : 栓抜き攻撃(catv?)@\(^o^)/

水素車開発に何兆円かけたんだろうな?
凄い技術でも普及できなければ意味無いし、早目に見限ぎれる経営判断は流石だわ


17/04/20 13:26 ID:MbSAca140.net

20 : セントーン(catv?)@\(^o^)/

>>17
それはないな、30〜50年先を見るならEVはあり得ない
小型のシティコミューターとしては生き残りそうだけど


17/04/20 13:29 ID:mtpMt2Pg0.net

156 : フロントネックロック(SB-iPhone)@\(^o^)/

>>20
EVはすでに諸外国特に中国では産業として成立している。

何時代遅れの話ししてんだか?

燃料電池は明らかに水素ステーションがどこの国にもインフラがない以上、何百年経とうが産業として成立するかは未知数。

昭和の知識たまにはアップデートしたら?


17/04/20 20:18 ID:G59R8+id0.net

240 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/

>>156
未知数ゆえの先行投資なんだろ


17/04/21 07:04 ID:ZnTwR5lA0.net

242 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/

>>156
産業として成立?
ほう?


17/04/21 10:26 ID:WEP+EaNS0.net

19 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/

全国に水素ステーションを作るwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっwとか息巻いてたのになwwwwwww


17/04/20 13:27 ID:9fDoealX0.net

23 : フライングニールキック(和歌山県)@\(^o^)/

>>19
それはトヨタだけじゃないよ。
色々な企業が水素に目を向けてるし、EVには問題も多い。
俺はFCVより水素エンジンにするべきだと思ってるけどね。


17/04/20 13:33 ID:yZ9iDLec0.net

24 : クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/

水素ステーション最近結構見かけるけど
入れてるところ見たことない


17/04/20 13:37 ID:+OROeqSa0.net

32 : サッカーボールキック(岡山県)@\(^o^)/

EVは問題多すぎ
バッテリーの改良には数十年単位の年月が必要だろw
FCVは水素ステーションの普及が鍵だが。


17/04/20 13:43 ID:g1f/KeJl0.net

36 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/

ホンダもクラリティーにEVとPHEVバージョンを追加したしな。


17/04/20 13:47 ID:+qq9jNNB0.net

41 : 中年'sリフト(秋田県)@\(^o^)/

社長をコーンに変わったほうがいいんじゃないの?
ひまなんだし


17/04/20 14:03 ID:phzg8j2v0.net

42 : タイガードライバー(アメリカ合衆国)@\(^o^)/

EVも今少ないからいいけど増えたら充電大変そうだな
2分くらいでフル充電できる技術が出来ればいいのに


17/04/20 14:03 ID:jtBE1rJS0.net

45 : アイアンクロー(チベット自治区)@\(^o^)/

EV作った。あれ?世界は水素になっってんわどないしよー
日本はいつもこんな感じ


17/04/20 14:07 ID:jT/2atxy0.net

60 : ニールキック(catv?)@\(^o^)/

>>45
トヨタに限らず大手は全方向開発だろう
VWやBMWもハイブリッド完全否定してたのに
偽装問題でディーゼルが死にそうになったら一斉にハイブリッド大量にライナップしたし開発準備はしてるんだよな
マツダみたいな中堅は一点張りするけど


17/04/20 14:19 ID:WvqUhgSv0.net

70 : アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/

仮に現在日本にある車の3割がEVに変わったとすると
あと原発を何個作ればええんやろか・・・
1つや2つ増やすくらいじゃ絶対追いつかんだろ


17/04/20 14:46 ID:qy2y1u8Z0.net

71 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/

>>70
3割というと約1500万台か。
1500万台の車が平均で1周間に1度50kwh充電するとすると1時間あたり約400万kwh。
だいたい福島第一原発と同じぐらいじゃない?
計算あってるかな?


17/04/20 14:50 ID:+qq9jNNB0.net

72 : 腕ひしぎ十字固め(catv?)@\(^o^)/

>>70
普通 夜間に充電するんじゃね


17/04/20 14:50 ID:zpKF2O820.net

102 : ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/

もう
試作車出来てるじゃん!
量産しろよ


17/04/20 16:13 ID:l4We4Z3/0.net

108 : ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/

いいこと思いついた!!

ガソリンで水を電気分解して生成した水素を利用する水素自動車


17/04/20 16:22 ID:MMOk4d8N0.net

232 : チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/

>>108
質量保存の法則からするとありえない


17/04/21 05:29 ID:1+3OExmk0.net

127 : スパイダージャーマン(SB-iPhone)@\(^o^)/

日産ノート変態が売れたから、ビビってパクるんだろ?いつものことじゃん。


17/04/20 18:13 ID:oRQVi+1l0.net

134 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/

>>127
ノートはEVじゃ無いんだが


17/04/20 18:34 ID:shKfSfih0.net

140 : ランサルセ(芋)@\(^o^)/

>>127
プリウスはシリーズパラレル方式。
ノートと同じ事をプリウスはできる。


17/04/20 19:09 ID:TOAu5+TW0.net

180 : ファルコンアロー(千葉県)@\(^o^)/

会社の近くの料亭にいつもミライがとまってる、運転手付きで。
それ以外ミライ見かけたことないな


17/04/20 21:08 ID:kvc8DiGg0.net

186 : フランケンシュタイナー(秋)@\(^o^)/

>>180
運転手付きのMIRAIって何の意味があるんだろう
トヨタ関連企業の経営者かな


17/04/20 21:17 ID:ugNEdPzT0.net

213 : ブラディサンデー(空)@\(^o^)/

100年前は、
「ガソリンエンジン?ないないwww」
「自動車には蒸気かモーターでしょwww」
って言われてたんだから、どれが成功しても不思議じゃない


17/04/20 23:25 ID:ZKMHsLW50.net

214 : フランケンシュタイナー(秋)@\(^o^)/

>>213
あと100年後には生きてないのがツライ

未来に先回りする思考法

17/04/20 23:26 ID:ugNEdPzT0.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 11:36  ID:A.PH0Ng60
変にこだわらず方針転換できるのはやっぱすごいと思うけどな
過去に一つのものにとらわれて潰れていった大企業なんていくらでもあるだろうし
2. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 11:40  ID:XLHmewQ90
ステーションの問題もそうだけどバカ高い一車種しかないんじゃあね
技術が高いのはわかるけど販売戦略として間違ってるでしょ
3. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 11:47  ID:VhtP9lOn0
最終的には電気よりも水素になるんだろうが
水素ステーションは電力会社にとって不都合だから国もなかなか普及に力を入れない
今、電力会社がガス事業の乗っ取りをはかってるから、それが成功すれば国も積極的に力を入れるだろうな
4. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 11:58  ID:ENoeMPML0
水素エンジンの触媒がプラチナである以上ペイしない
5. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 11:58  ID:cgtZG27a0
水素ステーションの普及は日本だけなら国税を使えば可能だけど
世界全体に普及するのは不可能なので未来がまったくない
そもそもトヨタしか作ってない水素自動車のために世界が一丸になるわけないんだよね
どの企業でも作ろうと思えば作れる電気自動車が勝つのは至極当然
6. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 12:24  ID:hCuzvJ4E0
水素エンジンはマツダが24年前にやってたな。
7. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 12:29  ID:TLQSmBbs0
水素なんて経産省と音頭を取ってただけ、インフラ整備に金かかりすぎるものがグローバルスタンダードになるわけないのはわかりきってたこと
ほんま役人無能
8. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 12:29  ID:4pIvKnd90
※1
同意
原発にこだわり続け、有能な事業部を切り売りしなきゃならなくなった某社の例とかあるし
9. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 12:35  ID:OiIxvS550
どちらにも課題があるんだから両方いかなくちゃな
10. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 12:38  ID:2CO0kshw0
evの充電ユニットは安くて70万円高くても200万円
水素の供給ユニットは1基1億円
11. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 12:48  ID:eVHFlFFv0
普及する可能性が高い方式を複数同時開発するのがリスク分散になる
12. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 12:48  ID:cw52VY.e0
EVで十分だろ
13. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 13:00  ID:iDbi9gs60
すべてを同時にやらんとね。
HV含めてどちらも、渋滞が殆どなく長距離走る欧州では需要がないけど。
欧州で大半の乗用車がクリーンディーゼルでも日本では売れないからね。
14. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 13:11  ID:OLAW72zM0
ハイブリッドも最初からこんなに普及するなんて思ってた人いないだろ
こういうのはトヨタが開拓するしかない
15. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 13:25  ID:N11JQpnK0
※5
電気インフラが世界狒澗痢匹棒鞍されているとでも思っているのか?
ガソリンエンジンでも言えることだが結局その乗り物を売れる国と買える人だけが所有できるだけのこと
FCVも水素ステーションが整備された国で買える人が買うだけだ
それで利益が出れば生産し続けられる
誰もがFCVに乗れなくてもいい
貧乏な庶民はEVで金持ちはFCVでもいいわけだ
16. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 14:11  ID:nmgIBOPl0
カルフォルニアで車売るためには、販売数の何割かはEVじゃないとイカン
ってのがあって、それが施行されるから出すだけだぞ
17. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 14:15  ID:9jNgYmIs0
水素で電気つくるんだぞ あほか?
18. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 14:40  ID:lKeswvX90
まーた日産の後追いになるのか…
19. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 15:25  ID:lkYrmUPk0
水素夢があったんだけどなー水素なら排ガスとかかなり良くなるんじゃない?
20. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 17:57  ID:Ayt.p.ot0
”EVは走行距離が短いのが弱点”
日本人⇢「よし、バッテリーの性能を上げよう」
テスラ⇢「全米に等間隔で300個くらいの急速充電できるユニット置くわ」
バッテリーと聞いてバッテリーにしか目が行かないのが凡人。
それより上の桁で俯瞰して考えてるのが天才。
そして電線が有る所ならどこでも直ぐに充電ユニットを置ける
将来的に自動販売機みたいな位置づけになるんじゃないかな?
水素電池? 聞いてるだけでお腹が痛くなってくる。
21. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 19:56  ID:1nyzQaTS0
水素なんて言ってるがガスでしかないしカートリッジ式でやるならいいんだけどね
プロパン車すら一般的じゃない現実だし無理なのかな
22. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月21日 22:10  ID:z96qoGw00
現状の水素スタンドは1日3台補給に来ると水素ガスは売り切れる。
近所にMIRAIを3台持っているタクシー会社があれば水素ガスは売り切れ。
水素スタンドで商売するのは難しい。
水素エネルギーの優劣云々以前に白人のプライドで日本人主導の流れを許さない。
(自動車を発明したのは自分たちと言う自負で)
水素自動車は定期運行のバス/トラックで普及すると思う。



23. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月22日 12:34  ID:YRsb2UHQ0
大学で燃料電池の研究してるワイ悲しみを表明
24. 自他とも認めるパーティマン  2017年04月24日 23:05  ID:bka6KJk80
いくらマスコミがトヨタに気を使った報道しても、日本人は騙せるけど世界の流れは変えられないからなww
まあトヨタがショボいEV出しても乃木坂とか有名なタレント使って宣伝させれば日本では売れるやろwwwww
楽な商売やでwwwwww

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