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2017年06月16日

82Comments |2017年06月16日 19:30|就職・転職Edit


1 :VIPがお送りします

口八丁な奴しか無理だろ


17/06/15 22:58 ID:U+4R6Xlxr.net

2 :VIPがお送りします

その口が上手いってのが大事って分からないのか


17/06/15 22:58 ID:h/8+JVSBa.net

14 :VIPがお送りします

>>2
早稲田の学生みたいな奴だろ
会社入ってから何かしらやらかす


17/06/15 23:01 ID:By54uXl6a.net

23 :VIPがお送りします

>>14
いくら口八丁でもそういうやつは分かるぞ
口八丁は必要最低条件なだけや


17/06/15 23:02 ID:cMsfZFHY0.net

3 :VIPがお送りします

むしろ口下手な奴取りたい企業があるかって話


17/06/15 22:58 ID:vAoPtRCa0.net

4 :VIPがお送りします

なんか損だよな


17/06/15 22:58 ID:zrGrok4I0.net

5 :VIPがお送りします

今更気付いたのか


17/06/15 22:58 ID:Ct7lWmWw0.net

6 :VIPがお送りします

結局のところ
レスバトルで勝つ奴が人生でも勝つんだってハッキリわかんだね


17/06/15 22:59 ID:SHat0yPT0.net

7 :VIPがお送りします

口八丁な奴が欲しいんだよ


17/06/15 22:59 ID:GD/xtUUt0.net

9 :VIPがお送りします

じゃあ口すらうまくないおまえは口がうまいだけのやつより役に立つの?


17/06/15 22:59 ID:ieKAR0RE0.net

10 :VIPがお送りします

なら口が上手くなるように精進せいや
当たり前やけどな、人間は言語でのコミュニケーションを何よりも重視する生き物なんや
社会において一番見られる部分なんやで?


17/06/15 23:00 ID:hTt/RUZi0.net

11 :VIPがお送りします


17/06/15 23:00 ID:Za8ba/Rz0.net

13 :VIPがお送りします

口八丁なだけの奴は内部に入れると大変なことになる
トロイの木馬だわアレは


17/06/15 23:00 ID:/3x9SnHI0.net

15 :VIPがお送りします

俺グループディスカッション面接で毎回女泣かしてるけど受からないぞ


17/06/15 23:01 ID:x2GeVMww0.net

16 :VIPがお送りします

口が上手でも中卒じゃ厳しいと思うけどな
日本は学歴もコミュ力同様に大切だよ むしろ学歴や職歴のほうが比重が大きいくらいだ


17/06/15 23:01 ID:8ExI6Zy+0.net

19 :VIPがお送りします

面接官がいってきたことをすべて肯定するイエスマンなら口下手でも行ける


17/06/15 23:02 ID:x2GeVMww0.net

27 :VIPがお送りします

>>19
ねえよ


17/06/15 23:04 ID:4kxLXdeRM.net

20 :VIPがお送りします

聞かれたこと答えるだけやん
普通に友達と会話するときみたいに話せばいいんだよ


17/06/15 23:02 ID:0FFsSHVG0.net

21 :VIPがお送りします

7割は顔


17/06/15 23:02 ID:BNVAWTSv0.net

22 :VIPがお送りします

コミュニケーション出来ないやつと一緒に仕事なんてしたくないだろ


17/06/15 23:02 ID:6G60vyGB0.net

24 :VIPがお送りします

バックボーンがちゃんとしてるから自信を持つことができてしっかり話すことができるってのはある


17/06/15 23:02 ID:6INlhxbY0.net

26 :VIPがお送りします

>>24
たしかに
大学で力入れてたことを掘り下げて話していけば深そうな話になるし


17/06/15 23:04 ID:0FFsSHVG0.net

25 :VIPがお送りします

そりゃ口が上手いやつほど
仕事も上手くいく場合が多いんだから
仕方ないやろ。


17/06/15 23:04 ID:GE8ky+GW0.net

28 :VIPがお送りします

適材適所があるからな
口下手の奴とか一緒にお客と話しにいくとかキツイし
でも口下手だけど作業中一人の世界に入れる奴って無茶苦茶仕事の効率良かったりするし


17/06/15 23:05 ID:/2uVubfy0.net

29 :VIPがお送りします

まず学歴
次にコミュ力

専門職なら当然業績求められるけど


17/06/15 23:05 ID:dEJZb6YJD.net

30 :VIPがお送りします

企業が求めてるのは会社のために氏ねる兵隊だぞ


17/06/15 23:06 ID:x2GeVMww0.net

31 :VIPがお送りします

学歴ってむしろ重視するとこ少なくね?


17/06/15 23:06 ID:vAoPtRCa0.net

36 :VIPがお送りします

>>31
そいつがどれだけ頑張れるか、が学歴
どれだけ頑張ってきたか、が経歴
何をやってきたか、が職歴

こんなこと言ってた人事は地方に飛んだがな


17/06/15 23:09 ID:wGwT4S800.net

37 :VIPがお送りします

>>31
ES通れば関係ないしな
筆記で切られてるだけなのに学歴のせいにする奴大杉って某所で言われてた


17/06/15 23:11 ID:C78Zweytd.net

32 :VIPがお送りします

もし俺が経営者だったら口下手な人をとりたいけど
残念ながらこの世は口がうまい人達が牛耳ってるからね
俺らみたいなのは日陰で生きるしかない


17/06/15 23:07 ID:AUfwsh7wa.net

34 :VIPがお送りします

ぶっちゃけ学歴自体は重視してなくてまともなやつがいる割合が高いから高学歴のところを採ってる


17/06/15 23:08 ID:6INlhxbY0.net

38 :VIPがお送りします

口八丁って本当にその場凌ぎでなんとかなると思ってる頭の人?
詐欺師だって口が上手いだけじゃなく実際に経験したことを上手く話してるんだぞ
例えばサークル入ったことない奴バイトしたことない奴がそれらの経験談話してもボロが出る
色んな状況に対応できる奴は色んなことを経験してきた奴なんだよ


17/06/15 23:20 ID:gTfppcisa.net

39 :VIPがお送りします

その場で考えながら喋れるってのは重要な能力だよ

図解 「話す力」が面白いほどつく本

17/06/15 23:39 ID:eyRTaiqta.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:01  ID:8OwaSFJj0
これはまぁ、そうなんだけど。
本文の2が言っているように口がうまいのも能力だからね。

例えば技術者でも、他社に状況を伝える力など、コミュニケーション能力、文章作成能力が問われる場面は多い。
挫けず、面接の回数をこなして、就活に必要な能力を会得してほしい。
2. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:08  ID:KRju93Zc0
一番理解してるはずの商品である自分を売り込めない時点でアウトーなんは当たり前やろ
営業じゃなくても必須スキルやぞ
3. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:08  ID:bt8Lqh4Q0
人事より就活生の皆さんへ。

まず、言っておきたいんですが、就職活動は茶番です。これは皆さんも薄々感づいていらっしゃることかと思います。

筆記はまぁテストだからある程度尺度としての妥当性が担保されてると言えなくもないにせよ、エントリーシートと面接、こんなので業務遂行の能力が測れると思いますか。
断言しますけど、測れませんよ。
あれで測れるのは「クソ茶番を演じる能力」であって、個人の業務適性や才覚なんてものは1ミリも計測出来ません。

新卒一括の就職採用がクソか、クソ以外の何かかと言われたらクソ以下の何かだと僕も思います。本当にくだらない。あれは部族の風習なんです。部族の風習に特に意味はありません。こいつは集団に順応するやつか否か、そこを見てるわけです。無意味なことを全力でやらせる、結果として無意味なことに全力を出せるようになる。そういう話です。


4. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:09  ID:Knqijcrs0
情報を相手に伝える能力や頭の回転の速さ、度胸とかが優れてるって事やろ
面接で専門知識やら技術やらを量るのなんて限界があるんやからその場で多少判断できるコミュニケーション能力を重要視して何が悪いんや
5. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:11  ID:UtLukAz70
というか、就職した後も「口が上手い奴」が勝つ世界です
6. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:11  ID:Knqijcrs0
※3
まず言っておきたいとか言いつつ結局茶番だとしか言ってねえじゃねえか
こんな無意味な長文初めて見たわ
7. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:12  ID:4lNiy9kP0
もっと色んな人材採らないといけないんだろうけど、クビにできなかったりコミュ障だと現場が文句言ってきたりするから
口のうまい無難なの採るしかないわ
似たようなの毎回採ってたらいつか会社傾くんだろうけど自分が居る間まで持てばいいから
8. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:13  ID:dr.mETIo0
面接する奴によって違うだろ
俺の友人(営業本部長)はやる気と根性を重要視してるそうだ(^^
元自衛官とか、スポーツやってた奴とかな
9. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:14  ID:bt8Lqh4Q0
ところで話は変わりますが、皆さん「面接の練習」行きましたか?なんとなーく大学のどっかでやってるらしいという噂は耳にしたけれど、行ってないし行く気もない皆さんが大多数だと思います。2chなんていう世の中の捻くれ者が一堂に会したようなサイトのまとめを気に入って読んでる皆さんですもんね。面接の練習なんていう茶番オブ茶番になんて参加する気も起こらなくて当然です。

わかります。僕もそうでした。筆記はね、まぁペーパーテストだから「対策くらいするか」って気持ちになった人が多いと思うんですけど、「面接の練習」って言われたら嫌悪感が半端じゃないですよね。僕、この後「面接のコツ」とか書こうと思うんですけど、どうですか? 読みたいですか?

皆さんの気持ちはすごくわかりますよ。「面接の練習」ってのが気に入らないんですよね。だって、面接ってのは企業と学生がそれぞれの特性がフィットするか測り合う場として機能するのが妥当じゃないですか。練習が要るってことはある種の技能を高めるってことですよね。それって企業が採用したいのは「上手に面接が出来る奴」「茶番を上手に演じられる奴」って話になりますよね。そんなモンに参加したいかと言われたら誰だってNOですよ。馬鹿馬鹿しい。絶対にやる気にならないね。

以上の理由で皆さんは就職活動に失敗します。
10. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:15  ID:2zNlmcuH0
2chでも文章面白い人がコピペ化されてちやほやされるからな
同じやね
11. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:16  ID:789FVXHa0
ここまで絆=コネに言及する奴がいないのが残念
12. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:16  ID:bt8Lqh4Q0
「要するに面接の練習に行けって話?」と思われたかもしれませんが、もうちょっと内容があるんです。というのも、これは皆さんの中にバリバリの高感度で搭載されている「茶番センサー」についての話なんですよ。

2chや、そのまとめブログ界隈に生息していらっしゃる皆さんは、世の中の様々な営為を眺めたとき、「これは茶番だ」と認識する能力がとても高いのではないかと推察します。

実際、人間がなんか必死でやってるのを見て「くっだらねえなぁ」と思うことが非常に多いのではないですか?

少なくとも僕はそうです。アルバイトで単純な仕事をしたとき、街頭で募金を求める人を見かけた時、政治的な意見を掲げてデモをする人々を見かけた時、皆さんの中を通り過ぎるあの冷笑的な感情は否定できないでしょう。リクルートスーツを着た新卒の群れを眺めてこの感情が起きない人間がこんなところにいるとは思えません。
13. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:17  ID:VZPIYOMv0
なんでこいつこの会社はいれたんだ?
ってくらい仕事できない人が、どんなふうに面接通ってきたのか、気になる
14. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:18  ID:bt8Lqh4Q0
ええ、わかりますよ。僕も皆さんと同じですから。
目の前に越えなければならない壁が立ちふさがった時、僕が一番最初に考えることは「これくだらなくね?」です。
就職活動も正にそうでした。こんなことに本気出すなんて冗談じゃない、という気持ちが最初にやってきました。

だから、僕が就職活動に本格的に動き出したのは4月の終わりごろだったと思います。結果が出始めるにはそこから更に2ヶ月を要しました。(最終的には内定コレクターと化し、9月まで内定集めに没頭しました。これは余談ですが、夏以降の採用にもかなり美味しい求人はあります。諦めるな)

そういうわけで、皆さんは就職活動を茶番だと考えていると思いますし、その認識に関しては僕も同意するという話なんですね。皆さんの茶番センサーは今日も元気に稼動している。繰り返しますが、皆さんを失敗させるのはこいつです。これが皆さんが自主的に背負い込んだハンデの正体です。
15. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:19  ID:bt8Lqh4Q0
ところで皆さん、「今すぐ全身全霊の大声を張り上げてください」って言われて100%の声を出せますか?

体育会系部活の経験者の皆さんくらいですよね「余裕」って感じなの。たいていの人は無意識のリミッターがかかっており、何度か練習しない限り、あらん限りの声を振り絞るという行為さえ出来ないと思います。

カラオケで合いの手をデカい声で入れることが出来ない、皆が盛り上がって手を振り上げているときに自分だけ全く動けない。そういう経験はありませんか?これは2chやまとめブログの界隈に生息していらっしゃる皆さんにかなり多い傾向だと思います。僕自身もこの傾向はとても強く、いわゆる「ノリの悪い」人間です。

逆に、ガチの体育会系を経験した皆さんは完全に余裕でしょう。「声出し」は基本中の基本ですからね。曖昧な理由で意味の不明瞭な奇声を発することに関して皆さんはエキスパートだと思います。ブラック寄りのアルバイトを経験した皆さんもやってるかもしれませんね。
16. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:21  ID:bt8Lqh4Q0
あれが茶番センサーを克服する訓練です。企業に於いて、体育会系が重用される理由も大体これです。
部族の風習に順応する訓練なんですよ、あれ。無意味なことを全力でやらせる、結果として無意味なことに全力を出せるようになる。そういう話です。
「大声を出す」というのは非常にシンプルかつ訓練の結果が出やすいので多くの場所で採用されているんです。ブラック企業などでも積極的に採用されています。餃子の王将の研修動画とか見てきてください。ここに書いた内容そのままですよ。

逆に言えば、この程度の訓練をしないと人間は「これは茶番だ」と感じたことに全力を出せるようには出来てないんですよ。
そして、ここにいる皆さんはこの手の部族の風習を避けて避けて避けまくってきたことだと思います。わかります。僕もそうです。「くっだらねぇ」と吐き捨てて逃げ回ってきました。

皆さんは就職活動を以ってめでたく部族の風習から逃げ切れなくなったわけです。おめでとうございます。どうしましょうね。茶番自体を回避しますか?それとも、茶番に全力を出しますか?どっちか選ぶしかないですよ。
17. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:22  ID:bt8Lqh4Q0
面接なんて嘘と演技だろ、茶番を演じる能力の査定だろ、と皆さんは思っていますよね。
一切の反論の余地なくその通りです。

ところで、何故皆さんは「嘘と演技」が自分にはやれると思ってるんですか?
だって、本来の自己像とは違うものを演じるわけですよ。簡単なわけがないじゃないですか。上手くやれたらそれ単体でメシが食えるスキルですよね。「大声を張り上げる」という極めて簡単なことすら練習なしには出来ない皆さんが、そんな高度なことを練習なしで出来ると思いますか?
(練習なしでは出来ないことがわかっていたなら面接の練習に行ってるはずですよね?なんで行かなかったんですか?)

出来ません。僕も出来ると思い込んでましたが、出来なかったです。「採用面接」というものに対する心理的拒否感を有したまま実戦に望んで良い結果を出すのはかなり難しいのです(素体スペックが相対的に高いとか特殊技能があるとかそういう人は別ですが)。

面接のテクニックとかノックの回数とか受け答えのTIPSとかそういう以前の問題として、皆さんはまず茶番センサーのスイッチを切ることを覚えないと、かなり高い確率で就職活動に失敗します。
18. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:24  ID:bt8Lqh4Q0
「これは茶番だ」と感じた時、我々は曖昧な理由で「だから簡単だ」と誤解してしまいます。半ば無意識に見下してしまうわけですね。
でも、実際のところ「茶番」であることと「簡単」であることは同一ではありません。就職活動は確かに茶番ですが、億の単位で生涯年収が動く資本主義の戦場であることもまた事実です。そこで有限の数の椅子を奪い合うのが簡単なわけがないじゃないですか。

皆さんはここの部分の認識が甘いまま就職活動本番に突入するでしょう。そして、無残な敗北を繰り返すうちにある者は「全力の出し方」を覚え、ある者は全力を出せることすらないままに撤退するでしょう。
「全力を出す」というのは簡単なことじゃないんですね。少なくとも、「本気で大声を張り上げる」よりは難しいことです。本気で茶番に興ずるにはそれなりのマインドセットが必要になります。
19. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:24  ID:VJ.HbI600
口が上手い=とっさの判断ができるってことだからな。
相手からの言葉を聞いて、自分の中の引き出しから最良と思われる言葉をつむぐことができる。
俺にはできないことだ。本当うらやましいよ
20. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:28  ID:bt8Lqh4Q0
就職活動においてはマインドセットをきちんとしないと、深甚なハンデ戦を強いられることになる、そういう概念は理解していただけたでしょうか。でも、皆さんに「駅前に立って六甲おろしを全力で歌え」とか言っても無理ですよね。僕も無理です(やったらかなり効果は見込めるとは思いますが。実際やってる会社ありますよね)。

生まれつき、「茶番に全力を出す」というのが得意なタイプの人間も存在します。少なくとも、ここにいる皆さんはそういうタイプではありません。しかし、この雑文を読んで「納得した」って感覚が生まれた皆さんも、「初めて考える概念だ」って方は少ないでしょう。「言語化してなかったけど、うっすらわかってた。やっぱりやらなきゃダメなのかよ」って気持ちですよね。わかります。

ではどうするか。答えは簡単です。「いまさらこれが茶番だと言い切ることは出来ない」ってくらいまで金と労力を突っ込めばいいんですよ。人間には「引っ込みがつかなくなる」という面白い機能が搭載されてます。一定以上金と労力をブチこんだものに関しては、人間は思考の上では「茶番だ」と認識していても、これまでに突っ込んだものが惜し過ぎて引っ込みつかなくなるんですよ。
21. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:30  ID:bt8Lqh4Q0
何事も、最初から全力を出すなんて不可能です。でも、ある程度まで金と労力を突っ込んでしまえば「全力を出さなきゃこれまでの全てが無駄になる、自己否定になってしまう」というあの力が宇宙から降り注ぎ、人間がウォーします。
就職活動には「激アツ」「中段チェリー」「魚群」などに類似する存在もありますので、ウォー自体はしやすいです。大丈夫です、人間はパチにもマルチにもハマれます。就職活動にもハマれます。安心していいです。

ポイントは「金と労力」です。どっちか片一方ではダメです。「5万円分就職関係のハウツー本買って来い」、では資源を無駄にするだけです。ハウツー本を買い、面接の練習に行き、合同説明会に向かってください。はい、結局は面接の練習に行けという話だったわけですが、ご納得はいただけたのではないでしょうか。

皆さんの茶番センサーはとても強固です。これまで二十余年の月日をかけて構築された強力な思考の形質が一朝一夕で変わるわけがありません。「決意を改める」「心を入れ替える」などの行為は全て無駄です。やってもいいけど、今まで効果出たことなんてないでしょ。僕もないよ。
22. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:31  ID:bt8Lqh4Q0
ジャブジャブ金と労力突っ込んでください。一定ラインを越えたら勝手に体が動き始めますから。「賭博者」は読みましたか?あのババアの状態まで自分を持っていくだけの作業です。
大丈夫です。誰でも出来ます。歴史が立証しています。就職活動において、茶番センサーをどうしてもオフに出来ない皆さんに足りないのは、本気でも気合でも能力でもありません。投資です。思考は金と労力をブチこまないと変わりません。
逆に言えば、それさえぶっこめば簡単に変わります。正確に言えば、「金」だけでもいいんですけどね、それなりにデカい金なら。でも、就職活動に引っ込みがつかないほど金を使うのも難しいですからね。
23. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:32  ID:bt8Lqh4Q0
ところで、就職活動を「茶番だ」と認識する思考形態なんですが、やっぱりこれはとても大事なものだと思います。

こういう思考ルーチンが全く無い人間もごく稀にはいますが、正直言って心踊る話相手ではないですよね。物事をメタ的に、構造的に、俯瞰的に見る目線は、「茶番に全力を出す」能力と同じかあるいはそれ以上に重要な能力だと思います。分析能力の萌芽そのものですからね。

茶番を茶番と認識する能力が一切ないとしたらそれはそれでマトモに人生を渡っていくのは難しいと思います。新興宗教やマルチなどにあっという間に吸い込まれるでしょうし。人生のディフェンスがゼロということになってしまいます。
就職活動が茶番だと感じたことが一切ない皆さん(まさかいないとは思うが…)については、少しこの辺考えてもいいかもしれませんね。「無双出来るゲームだったから楽しくてそんなこと考えたこともなかった」という話もあるかもしれないですけど。
24. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:34  ID:bt8Lqh4Q0
その一方、茶番センサーの感度が良過ぎるのも考え物です。

だって、就職活動が茶番なら世の中茶番じゃないことなんてそう滅多にないですよ。長期の話とはいえ、賭けられている金額は億単位なんですから。皆さんは「全力が出せない」という強烈なハンデを背負って生きていくことになるわけです。ピッコロさんのつけてた重石よりはキツいと思いますよ。

これは社会に出てからもそうです。

我々は「くだらない」と感じたものが一切脳に入らないという傾向がありがちです。
僕はせっかく就職活動で茶番センサーを切ることを覚えたのに、これを言語化出来ていなかったため就職した後またも同じ罠に嵌りました。仕事は就職活動ほど射幸性が高くなかったのでハマることすら出来なかったです。(僕が営業を推奨する理由はこの辺にもあります。歩合制はかなり良いです)

理想は、怜悧に茶番を茶番と認識しながらも、同時にその茶番に向かって全力で突撃していけるマインドセットです。世界は茶番です。無意味でくだらないクソです。
でも、勝ちたかったら全力を出すしかないわけですよ。本気で茶番を演じるしかないんですよ。戦略分析にはメタ視点や俯瞰視点が不可欠ですし、歩兵として突撃するにはウォーするしかありません。人生は分業できないので、この矛盾を丸ごと飲み込むしかないんですよ。

でも大丈夫です。やれます。意識的に繰り返していけば、「茶番」に没入することは少しずつではありますが出来るようにはなります。セルフ体育会系メソッドですが、一回「なるほど、メリットがあるな」と実感として感じることが出来ればかなりやりやすくなります。
25. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:36  ID:bt8Lqh4Q0
僕がこのブログで推奨している「部族に順応する」などの概念も、全て茶番です。クッソくだらないです。

でもやりましょう。
人生は分業できないのですから。

あなたは冷徹な戦術家であると同時に、雄叫びを上げて一番槍を突く歩兵である必要があるのです。それを踏まえて、就職活動は素晴らしいトレーニングの機会です。試行回数は多く、多少失敗しても後に響きません。ここで感覚を掴んで再現性を確保しておけばその後の人生がかなり楽になると思います。

どうですか。ハラは決まりましたか。

それでは実際のテクニックについて書いていきたいと思います。
26. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:39  ID:bt8Lqh4Q0
就活攻略戦略を語る上で、一番最初に言っておきたいことがあります。

就職活動は死に覚えゲームです。

これは試行がかなりの回数期待出来ますので、最初から完璧を期す必要はありません。最低限の武装を固めたら、とにかく突っ込んで数をこなしてください。

内定辞退なんかアホみたいに簡単です。カレーやコーヒーをかけられたなどの噂もありますが、そのような事態が起きた時は証拠を保全した上ですぐ然るべきところに連絡しましょう。金取れます。

「会社まで来い、誠意を見せろ」とか言い出す企業もありますが、敢えて出向いて挑発の限りを尽くすのも楽しいですし、「嫌です」と一言言って電話を切ればそれでおしまいです。
27. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:40  ID:bt8Lqh4Q0
後で書きますが、面接は身体的な要素がかなりあります。どれだけ入念にシュミレーションをしても、ある程度は経験を積まなければそうそう想定どおりに動くことは出来ません。ガンガン死んでガンガン覚えてください。最初から死に覚えゲーだと認知しておくことが重要です。無駄に落ち込む必要はありません。何度もいいますが、夏採用にもかなり美味しい求人はあります。諦めるな。
28. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:41  ID:bt8Lqh4Q0
「エントリーシートの書き方」とか「面接の正しい受け答え」みたいな内容の知見は結構インターネットにも書店にも転がってますよね。あれらは大体正しいです。とりあえずザーっと読みましょう。でも、この概念に触れているものは見たことがないので、一番最初に持ってきました。

面接官はたいていの場合、ESを事前に読んだ上で、あるいは読みながら面接を行います。

要するに、ESと面接の発言内容の整合性が取れていないとアウトだということです。面接を完璧に乗り切るためのファーストステージは、実はESの記述にあるということは強く覚えておいてください。

更に言えば、ESを読んだ上でどのような質問が来るかということもある程度想定は可能です。もっといえば、ESを使って面接官を操縦することすら時には可能になるのです。

ESは、自分の強みと弱みをよく分析した上で「この質問を面接官にさせたい」「この辺りの話題に踏み込んで欲しい」という明確な意図を持って書きましょう。

場数をこなせば、「面接官の質問がほぼ全て想定通りだったので、成否はともかく今日の面接は自分なりのパーフェクトだった」という感覚が出てきます。
29. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:42  ID:bt8Lqh4Q0
何度も繰り返しますが、ESと面接は一体だということを強く認識し、ESを用いて面接官をハックすることを目指してください。

面接本番の受け答えだけを想定して演技のヴァリエーションを考えると、想定されるシチュエーションは限りなく無限になってしまいます。

ESを使って可能性の分岐を可能な限り刈り込み、自分が最も強くアピールできる場所に面接官を引きずり込みましょう。
そこまでやるにはかなり場数をこなす必要がありますが、とにかく「ESと本人の印象がまるで一致しない」という状態だけは避けてください。間違いなく良い結果は生みません。

あなたのESは本当にあなたの印象と合致していますか?あなたが面接本番で語る内容は、本当にESの内容を補強するものですか?一次面接で妙に落ちる、という感覚を持っている皆さんはまずここを洗ってみてください。
30. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:43  ID:pd1vOadS0
ただ口が上手いだけのヤツならいいんだけど、
口が上手いヤツのほとんどが虚言癖とセットだから難しいわな
31. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:44  ID:bt8Lqh4Q0
ESの書き方は前段の目的意識から導き出されると思います。要するに、あなたが最もアピールできる場所に向かって面接官を誘導出来ればそれが最も優れたESです。

しかし、残念なことですが僕やあなたに「これをアピールすれば勝てる」ようなエピソードは存在しないでしょう。人生のどこをひっくり返してもそんなものは出てきませんよね。居酒屋のアルバイトは全くついていけなくて辞めた、ティッシュ配りのバイトは3個まとめて配ってたらバレてクビになった、サークルはなんとなく足が遠のいたまま一年経った、ボランティア?参加を検討したことすらねえよ。はい、それがこういうところに生息している我々という人種です。
32. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:45  ID:bt8Lqh4Q0
仕方がないですね、作りましょう。

「バレるんじゃね?」という心配ですが、短期的には杞憂です。(ただし、そのエピソードが事実か事実でないかという点ではなく、あなたがあまりに現実と異なる人格を作りこんでいた場合、中長期的には露呈すると思います。この辺はリスクとリターンをよく検討したうえで判断してください)

エピソード捏造のコツですが、これは僕が某人事から賜った名言を皆さんに贈ります。「0を1にするのはダメだ。しかし、1を100にするのは許される」けだし名言と言えると思います。まずは皆さん、あなたの中の1を探しましょう。「1」すら無い人間というのはまずいません。この文章の中にすら「1」はあります。1を100まで膨らまして、あなたのサンデーパンチでありまた軸となるエピソードを作りましょう。
33. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:46  ID:kKONr6g20
口下手やけど面接はどこでも通るよ
素直さと真面目さ前面に押し出して緊張せずラフな感じで行けば大丈夫
34. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:46  ID:bt8Lqh4Q0
じゃあ居酒屋バイトでいきますか。

あなた、居酒屋バイトをしてたんですよね。トイレ掃除しました?しましたよね。1回はやりましたよね。よっしゃ、それが1ですね。「あなたが大学時代頑張ったこと」については確実に問われます。その辺りで使うエピソードにしましょう。

「私は居酒屋のアルバイトを長年(2週間は長年に含まれます)続けていたのですが、その中でもとにかくトイレの掃除を頑張りました」

こんなもんで掴みはバッチリです。このエピソードは性質上、集団面接で「自転車で世界を一周しました」のようなクソ野郎が同席した場合に大変有効なカウンターパンチになります。人間というのは誰でも「スゲー」と思うようなエピソードを好む一方で、それに対する反感も持ちます。面接官のその感覚を上手く刺激して、圧殺しましょう。
35. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:49  ID:bt8Lqh4Q0
「トイレ掃除は誰でも嫌がる仕事だと思います。私も最初はとにかく嫌でした。私の勤め先は学生街の居酒屋でしたので、トイレは目を覆うような惨状になることもしばしばでした」

まず、共感的なエピソードを入れましょう。「最初は嫌だった」の他に「いかにトイレが汚かったか」などを織り込みましょう。面接官に「そりゃそうだな」と思わせれば勝ちのゲームです。簡単でしょう。多少オーバーにするくらいの気持ちでいいです。なるべく具体的に表現しましょう。この場合「学生街の居酒屋のトイレ」の時点で否応なく共感が発生しています。
36. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:50  ID:bt8Lqh4Q0
「ですが、私は気持ちを入れ替えて『とにかくトイレ掃除を徹底してやろう』と心に決めました。私の勤め先のトイレはそれなりに掃除されていましたが、いつも嫌な匂いが取りきれませんでした。大変汚い話で恐縮ですが、床にある溝に汚れが入り込んでいたのです」

ここはエピソードの具体性パートです。え、床はクッションフロアだったから一回拭けば綺麗になったって?そういう話はどうでもいいんですよ。面接官に「なるほど」と思わせる具体性があればそれでいいんです。エピソードを掘り下げるか、あるいは大胆に捏造してください。大丈夫です、誰も話のディティールなんざ記憶しちゃいません。「ディティールがあった」ことだけは覚えていますが、そんな細部誰も覚えてやしません。(ただし、「ディティールがなかった」ことはバッチリ記憶に残るので細部の描写は絶対に必要です)
37. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:50  ID:bt8Lqh4Q0
「仕事の合間を見て、私は徹底した掃除をやってみました。他の仕事の合間にやっておりましたので時間はかかりましたが、結果としてトイレにこびりついていた悪臭は完全に取れ、見違えるほどキレイになりました。結果として、店長には大変お褒めの言葉をいただき、心づけを頂戴したのがとても嬉しかったです」

え、心づけなんて貰ってないって?そんなの誰も確認しようがないんだからどうだっていいんですよ。これが達成のパートです。何かを試みる⇒達成、というシンプルな構図です。ここから先がミソです。
38. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:51  ID:bt8Lqh4Q0
「私は大学時代を通じて、このトイレ掃除をきっかけに『みんなが嫌がる些細なこと』に主体的に取りくむことを頑張ってきました。そして、皆が嫌がる些細な仕事も「やるぞ」と決めて主体的に取り組めば苦痛ではなくなり、誰かの役に立てることを学びました。とてもささやかな話で恐縮ですが、これが私の大学時代を通じて頑張ったことです。御社で働かせていただく上でもこの気持ちを持って取り組ませていただきたいと考えております」

はい、一般化のパートです。「大学時代頑張ったこと」ですが、これは暗黙のうちに「オメーは大学時代何をしてきた?それはウチで何の役に立つんだ?アア?」という問いですので、ここまで満たしてやらなければ100点にはなりません。
39. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:54  ID:onLHIOhM0
ワンマン経営者にはサイコパスが多いっていうよな
口が巧く、罪悪感を持たない
40. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:55  ID:bt8Lqh4Q0
共感、具体性、達成、一般化という4つのフェイズがありましたが、これらをきちんと踏むのが重要です。共感パートは話の「ツカミ」です。面接官に「わかる」という気持ちを起こさせ話に引きずり込んでください。具体性パートは「俺はウソは言ってないよ、このリアリティを見ればわかるだろ」をアピールするパートです。これがないと真実を語っていても「ウソクセー」と判断されますので大変重要です。達成パートはストーリーのエンディングです。なんかちょっとした華々しいエピソードを入れてやると話がぐっと締まります(捏造OK)。一般化のフェイズは先述したとおり、「俺はちゃんと質問の意図を理解しているし、御社で役に立つというアピールをしているんだぞ」というパートです。これがないと思いっきり減点になる可能性が高いので留意してください。

これを完璧に組めば「バイトリーダー」とか「サークル幹事長」とかその手のありふれたエピソードは元より、「自転車世界一周」などのエピソードすら殴り倒せることがあります。共感を呼ぶ凡庸さは、時に非凡さに勝るのです。いいですか、エピソードの内実自体で突き抜ける必要は一切ありません。面接官に「こいつは使えそうだ」と思わせるゲームなんです。大学時代の実績天下一武道会じゃありません。それを強く意識してください。実績天下一武道会の土俵では我々は全くの無力です。さっさと降りて、勝てる土俵で勝負しましょう。このエピソードは理解を容易にするために単純化してあります。実際に使う場合はもっとガッチリ肉付けしてください。
41. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:56  ID:bt8Lqh4Q0
とりあえず、この形式を踏まえたあなたのサンデーパンチとなる具体的エピソードを三つ作りましょう。もちろん、三つが相互に矛盾することのない形でです。すると、それ以外の場所も「それを踏まえて」作らなければならなくなるため、ESや面接の受け答えに一本芯が通ります。あなたの目指すべきキャラクター像が具体化されてくるわけですね。具体的なエピソードからあなたのキャラクター像を逆算する方式を僕はお勧めします。その逆はお勧めしません(完全な捏造になってしまうからです)。

念のため言っておきますが、「トイレ掃除」エピソードは僕がここで語ってしまったし、これだけの人が見てるサイトだと人事の方も普通に見てるので、そのまま実行したら絶対ダメですよ。インターネットの好きな工夫のないバカと認識されるのは嫌でしょう。着目するべきは構造です。あなたの「1」を踏まえて構築してください。

これが出来上がる頃には「自己紹介」「自己PR」などの基本的な内容に苦労することは一切なくなるでしょう。しかし、ブラッシュアップは常に怠らないでください。
42. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:57  ID:bt8Lqh4Q0
はい、具体的なサンデーパンチエピソードを3つ作りこみ、それに合わせてESをいくつか書けば、あなたの演じるべき自己像は大体明確になったと思います。
では、それをコピーして、ヒマさえあればとにかく読み返すようにしてください。「もっといい表現があるな」という気づきも当然あるでしょうし、記述された内容を頭に染み込ませる必要もあります。
また、企業に提出したESは必ずコピーをとって保存するようにしましょう。あなたがこれまでに行った試行とその成果を確認する必要があるからです。まさかとは思いますが、自分が提出したESを読み返さず面接に臨んでいる方はいませんよね?絶対にダメですよ。
43. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:58  ID:bt8Lqh4Q0
この作業を繰り返せば、ESはどんどん洗練されていくでしょう。また、それに引きずられて面接もどんどん良くなっていくはずです。椅子に座るタイミングとか服装とかその辺のTIPはナンボでもその辺に転がっているので適宜調べてください。それはそれで重要です。
44. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 20:59  ID:bt8Lqh4Q0
ところで、皆さん面接では自信を持ってしっかり喋れてますか?序盤戦ではまず無理だと思います。面接対策にミッチリ通った人は出来てるかもしれませんが、ここにいる皆さんの中で「面接対策はバッチリ通った」という人は少数だと思います。

ところで、皆さんフリースタイルラップ出来ますか?僕は出来ません。出来る気もしません。例えばあなたがフリースタイルダンジョンに出て、R指定と勝負して恥をかかない程度に負けられるくらいまでラップが上手くなるのにどれくらいの期間が必要だと思いますか?わかりますね。面接も同じです。練習なしではまず上手くなりません。
45. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:01  ID:bt8Lqh4Q0
これは、練習会に通うのもいいですが本番を数こなして死に覚えするのも良いです。また、自宅で鏡の前で練習するのもとても大事です。古い映画の話で恐縮ですが、「8マイル」ではエミネムだって鏡の前でラップをひたすら練習していました。あなたがエミネム以上に喋れるなら話は別ですが、そうでないなら当然ながら練習はいります。最初は「俺は何をやってるんだろう…」みたいな気持ちが当然出てきます。それでもやってください。徐々に「お、今のいい感じだったな」などの気持ちが発生し、体の硬さが取れてきます。茶番に没入してください。

練習で出来ないことが本番でも出来ると思うのは我々の大変悪い癖です。まずは、自分のサンデーパンチとなるエピソードを淀みなく感情をこめてしゃべれるようになるまでひたすら練習してください。録音するのも良いです。最近のスマホの録音アプリは大変便利ですよ。「盗み聞き」というアプリがお勧めです。録音した自分の喋りを聴いて「俺の声と喋りは本当にキモい」という感情が発生しなくなるまでやりこめば、相当上達しています。
46. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:01  ID:bt8Lqh4Q0
面接において、相手の発言の意図を汲み、最適な発言を出力出来るまで考える時間は通常与えられません。いかに「型」を身に着けているかの勝負なんです。これはスポーツをやってた方ならピンと来る概念だと思いますが、何百、何千回と繰り返して身体に染み込ませた動き以外本番で信頼できるものなんてありませんよね。やってください。練習は裏切りません。
47. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:03  ID:bt8Lqh4Q0
そんなこと言ったって具体的にどういう風に喋ればいいんだよ…。という悩みはあると思います。また、ESにエピソードを書く場合などにも応用できる話なのですが、論証構造という考え方があります。

主張ー根拠ー論拠

という3ステップに主張のパラグラフを分解する考え方です。単純そうに見えて結構深い概念で勉強するとわりと便利なんですが、今日はとにかく実戦で生かすことだけが主眼ですので細かい説明は省きます。

というのもですね、就職活動で問われる質問の大抵は表現は違えど、「オマエ、ウチで役に立つの?」という内容なんですよ。ですから、主張は常に「私は役に立ちます」に固定されているんです。問題は、その「役に立ちます」という結論に向かってどのように論旨を組み立てるかだけなんです。
48. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:03  ID:bt8Lqh4Q0
先ほどのトイレ掃除の例を挙げますと、主張(私は役に立ちます)根拠(大学時代トイレ掃除を一生懸命やったからです)論拠(トイレ掃除ですら一生懸命やれる人間はどのような仕事にも主体的に取り組むことが出来ます)

みたいな形式ですね。要するに、主張と根拠の間の飛躍を埋めるブリッジが論拠です。根拠と論拠が揃っていないと「主張」が成立しないことは直感的にわかりますよね。「大学時代トイレ掃除を一生懸命やったから、私は御社で役に立ちます」では、主張と根拠の間が離れ過ぎていてなんとなく意味がとれる程度にしかなりません。この隙間を埋める「論拠」をきちんとつけてやるのが重要です。
49. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:04  ID:bt8Lqh4Q0
この形式を敷衍すると、先ほどの「具体的なエピソード」を根拠に、「私は役に立ちます」という結論まで運ぶという構造が見えてきますよね。僕の経験則で恐縮ですが、ほぼこれ一本で就職活動はブチ抜けます。

主張(私は役に立ちます)根拠(具体的なエピソード)論拠(主張と根拠の間をブリッジする理屈)という形式だけを頭に入れてください。「何かを説得力のある形で主張しろ」というタイプの質問はほぼこれだけで大丈夫です。ただし、言うは易しでこの思考の形態が身体になじむにはそこそこの練習がいります。普段から何かを主張する段になったときは、自分の主張にはきちんと根拠と論拠があるのか考えるようにしてみてください。自分がきちんと喋れていたつもりでも、論拠が吹っ飛んでいたら意味不明ですし、根拠がなければそれはただ単に言い張っているだけです。
50. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:05  ID:gVy3j6Or0
借金○みたいな文章だな、本人じゃないだろうが 通報しちゃおうかな
51. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:05  ID:bt8Lqh4Q0
主張(私は役に立ちます)根拠(具体的なエピソード)論拠(主張と根拠の間をブリッジする理屈)という形式だけを頭に入れてください。「何かを説得力のある形で主張しろ」というタイプの質問はほぼこれだけで大丈夫です。ただし、言うは易しでこの思考の形態が身体になじむにはそこそこの練習がいります。普段から何かを主張する段になったときは、自分の主張にはきちんと根拠と論拠があるのか考えるようにしてみてください。自分がきちんと喋れていたつもりでも、論拠が吹っ飛んでいたら意味不明ですし、根拠がなければそれはただ単に言い張っているだけです。

説得力のある主張には大体(レトリックなどを用いる例外はありますが、これは所謂詭弁になりますので無理に覚える必要はないです)根拠と論拠があります。このワンセットを意識してみてください。ぐっとあなたの話には説得力が出てくるはずです。
52. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:06  ID:MNawHk9O0
実際無能を雇ってしまうことはよくあるから口がうまければ見抜きにくくなるってのはあるな
53. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:07  ID:bt8Lqh4Q0
また、前述した「共感」「具体性」「達成」「一般化」の話にも、この主張ー根拠ー論拠の要素が埋め込まれていることが読み返すと理解されると思います。共感から始まる一連の流れが話の運び方、演出です。主張ー根拠ー論拠の流れが話の組み立て方であり、骨子です。どちらも大変重要です。数をこなして両方使いこなせるようになるととても便利ですよ。

はい、お疲れ様でした。
あまりに長いのでここまでを要約しておきます。

1. 就職活動は死に覚えゲー。結果にいちいち落ち込むな。どんどん死にに行け。
2. エントリーシートは面接の流れを決める非常に重要なもの。面接の受け答えと齟齬が発生しないように作りこめ。また、必ずコピーをとり面接の前に見返せ。エントリーシートの時点で面接の流れは決まっているし、操作することも出来る。
3. セルフアピールの骨子となる具体的エピソードを3つ作りこみ、それを軸に全体的な自己像を構築しろ。0を1にするのはダメだが1を100にするのはアリだ。
4. エピソード構築は、共感・具体性・達成・一般化の流れを意識しろ。ツカミ・細部・エンディング・御社で私が役に立つ理由、と言い換えてもいい。
5. 声に出して練習しろ。面接はスポーツだ。身体に染み込んだものしか信頼できない。
6. 何かを主張するときには、主張ー根拠ー論拠の論証構造を意識しろ。そして、主張の根拠は具体的なエピソードを伴う経験から導け。これだけで説得力が1桁上がる。
54. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:08  ID:bt8Lqh4Q0
それでは頑張ってください。
55. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:17  ID:AxkvJXdF0
営業に関しては必須スキルだからな
技術職は知らん
56. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:20  ID:g0Mo6lkQ0
声優の櫻井孝宏もハッタリでオーディション受かってそれがきっかけでブレイクしたって言ってた
57. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:41  ID:3dzEirYr0
コミュ障だけど普通に大企業入れたけどな。
口の上手さは関係ないわ。今まで自分が何をやってきたかが全て。
58. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:49  ID:sdm0Vnr10
技術職でも口がうまいやつが多少技術レベル劣ってても重宝される
なぜなら回りと連携とりやすいから、口下手でも伝えたいことを一生懸命話そうと熱意を伝えようとするのが見えるのは好感持てるしそれを汲み取ってくれるところはお前を大事にしてくれる。俺はそうだった。

変に斜めに構えて中身のないプライド振り回してるのが一番たちが悪い
59. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:50  ID:pAINuZZr0
有名私大入って体育会に入るのも手やで。
60. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:51  ID:t9kt0CvY0
口は上手くなくても良い。
但し社会人として簡潔に相手に伝える事は仕事上必要になってくる。
最低限のコミュニケーション能力は必要。
面接は、履歴書では判断できない人間性を見る
全てを見抜くことはできないが基本的な性格、考え方は分かる。

スレタイと1コメでスレ主は不採用。
こんな奴は会社にいらない。
61. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:52  ID:NNxENV130
俺は自分が如何に無能か説明しまくってるわ
もちろん一度も受かった事無いけどね
それにそんくらいしか話すことないしな
62. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 21:53  ID:VWeXFE490
就活で顔は言うほど関係ないで
ソースは大手に内定もらったブサメン有能慶応ボーイと未だ内定出ないイケメン無能Fランのワイ
63. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 22:06  ID:uCiESTLt0
端正な顔と口のうまい奴は婿養子になってたわ。
労働者階級からすら抜け出やがった模様。
64. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 22:25  ID:bwldKO5N0
コミュ力やらうぇーいな エセ体育会系のせいで東北震災前後の業務負担が悪い意味でひどかったわ。
65. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 23:18  ID:CL9NJi680
面接にも進めない
66. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 23:36  ID:g0Mo6lkQ0
多分な日本人って場に流されることしか知らなくて自分で深く物事を考える習慣がないんだよ
だからアホみたいな採用がまかり通る
離職率実質は4割くらいなんじゃなええかって言われてるんだぜ?データじゃ3だけど
67. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 23:41  ID:soBNy.mn0

ネット:俺グループディスカッション面接で毎回女泣かしてるけど受からないぞ

リアル:あ…あ…あの…何でも無いです.....
68. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月16日 23:43  ID:EohHFyvl0
女の場合は顔でOK出るだろうな
うちの会社の派遣女はバカ大学出身で実際バカだけど顔はいい
それを本人も分かっていて色っぽさも演出してる
馬鹿はバカなりに違う能力があるなぁと感心したよw
69. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月17日 00:10  ID:qYmSx.E80
うちの会社は中小企業だから応募してくる人材に
贅沢は言えない。 コミュ力さえあれば合格にしている。
コミュ力と言っても何も難しい事を要求しているわけじゃない。 前に
「この履歴書にある現住所ってどこら辺?」って聞いたら
「・・・はい」って答えた人が居た。
こういう問いと答えが合っていないのは速攻不合格にする。
70. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月17日 00:22  ID:H2.4S7bv0
「外交的」な人を求めている企業が大半なんじゃない?
よって、今の就活システムは外交的な人物にとって有利なものになってる。
「内向的」と「外交的」は相互補完の関係で組織は成り立っているはずだが、そこが見落とされている気がする。
71. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月17日 01:03  ID:ZPrnA45z0
口はまあまあ上手いけどダメでした
専門職系は顔でも口でもなく技術を見ることを痛感した
72. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月17日 01:36  ID:NUWXm1XB0
仕事するってことは人と接することが多いからな
社外だけじゃなく社内の人ともやりとりをしなきゃならん
そんなときうまく喋れないやつと仕事したいか?
それに口八丁だなんだと言ってるやつは他に何ができるんだ?
その自分の能力を相手に伝えるのも喋りができないと伝わらないぞ
73. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月17日 01:41  ID:iSTUnCFk0
技術職は知識は大事だけど、知識だけでは売り上げにつながらない訳で結局は
新しいものを生み出せる発想力とチームを組んで短期にそれなりのものを世に送り出せる
コミュニケーション能力と熱意が必要になってくる。ただ、大企業には経歴だけのボンクラが
大量にいるんで、そういうのが採用担当になって新たに経歴だけのボンクラを採用してしまい、
負の連鎖が続くようになってしまう。大した特許も書かないで学会等に顔を出してるだけで
自分は大物だと勘違いしてる様なのがうようよ居るんだよね。
74. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月17日 02:16  ID:W2pbUKBz0
普通に考えて口下手な奴とは仕事したくないだろ、連絡も連携も取りづらい暗い同僚・後輩とか害でしかないわ
75. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月17日 02:17  ID:W2pbUKBz0
変化していく環境に適応できない無能は生きていけない、それだけ
今も昔も変わってないよ
76. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月17日 03:55  ID:8jl8YtVt0
口は社会に出ても重要な要素ではあるけど、その部分だけに偏り過ぎてるのは確か。
77.   2017年06月17日 05:52  ID:tkFmGarK0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
78. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月17日 11:19  ID:VgyzrVyP0
・会社に尽くすこと
・口が上手いこと
見られているのはこの二つだな。
前者は時代錯誤だから先見性がある人をはじく。
後者は誠実で正直な人間をはじく。巧言令色鮮し仁ってやつ。

日本人の会社には就職しない方がいいよ。
79. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月17日 11:24  ID:Tz6kygQK0
技術者でもプレゼン能力は必要だし、会話の能力が高いってことは交渉力も高いし仕様の理解力も高いってことだ。
そもそもまともに受け答えのできない人と働きたくないでしょ。
営業なんかは言わずもがな。
80. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月17日 13:25  ID:UHvt58Zf0
ゼミの先輩が、口先だけのハッタリが幾つも内定を取ってることを教授にボヤいたら、それも能力のうちだよ、と言われてた。
81. 自他とも認めるパーティマン  2017年06月17日 15:17  ID:2fGjuYqn0
※3
ふーん
で、どういう採用方法なら最低限今と同じくらいの効率で、且つより適性を見極めた採用ができるの?
くだらん内容の長文さらすならせめて代案くらい出しとけよ
だからお前はいつまでたってもNNTなんだよw
82. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月23日 21:10  ID:vW0ZkGpq0
結局学歴なんだよなぁ

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